[image]

Жилищный вопрос СССР и РФ. Доступность, темпы строительства и т.п.

 
1 14 15 16 17 18 98

kot1967

аксакал

А.8.>> А где все эти квартиры, если в РФ построено больше, чем в РСФСР, и все равно часть без жилья своего?
Iva> в Москве, Краснодаре, скорее всего в Питере, Ростове на дону, Воронеже и т.д. Проезжая последний нескоько лет назад видел, что там много новых зданий.
Обсуждалось уже. Значительная часть квартир - стоят пустые или сдаются. Собственно собсвенность квартир пропорциональна коэффициенту Джини. Коэфициент фондов у нас порядка 15 (вроде), сообразно такому тупому расчету сейчас, если у 10% типа бедных семей нет квартир, то у 10 богатых процентов их должно быть по 15 штук. Тогда у семьи типа среднего класса в среднем по 2-3 квартиры получается, что судя по моему окружению примерно так и есть.
   99

keleg
Владимир Потапов

аксакал

ttt> Почему в советское время жилье было доступно всем, а тут через 40 лет "прогресса" оно стало недоступно?
Гм, "всем"... у меня дед был - завгар. Большой человек, если по-нашим реалиям - ИТ-директор банка, получается. Рукастый человек который сделал себя сам, из деревни поднявшись на ремонте "студебеккеров" и дальнобое.
Жил в центре города, в неблагоустроенном аварийном доме, где весной в подвале вода.
И умер в нем. Квартиру дали только через 5 лет после его смерти, в 1977 году.

Все детство с папой за водой ездили за два квартала на колонку.

Притом что двор был отсыпан мрамором и Волга Газ-21 в том дворе стояла.
   2525
+
+1
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал

kot1967> или сдаются.
Если сдаются - в них ведь живут.
   2525
RU спокойный тип #18.07.2025 08:02  @yacc#17.07.2025 18:24
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

аксакал
★★☆
yacc> Да в общем с гражданскими - тоже самое. Скажем ГОК в Апатитах взять. Работаешь - получаешь жилье. Отработал сколько-там, да поднакопил - можешь найти место уже в более благоприятном климате.
yacc> А сейчас либо снимай - и тогда требования к зп выше, либо покупай - и хрен знает куда потом эту квартиру девать в заполярье том же.

по ГОКу в Аппатитах не скажу, а вот Североникель своим на Кубани домики строил, уже вот в 2000е годы, может и сейчас строит. При СССР такого не было
   140.0140.0
RU спокойный тип #18.07.2025 08:03  @yacc#17.07.2025 19:07
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

аксакал
★★☆
ttt>> Не буду спорить, возможно. Просто такие я только в военном городке видел.
yacc> Ну в Питере же! - парадная...

советский стройбат...там и не только два выхода построят...могут и лом вварить вместо батареи.
   140.0140.0
RU спокойный тип #18.07.2025 08:07  @VAS#18.07.2025 00:22
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

аксакал
★★☆
VAS> А yacc вообще имел ввиду возможность сейчас покупки только студии.

ну при СССР "гостинок" тоже было построено много, предполагалось что из них люди поедут в нормальной жилье но несложилось.
   140.0140.0
RU спокойный тип #18.07.2025 08:12  @yacc#18.07.2025 00:38
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

аксакал
★★☆
yacc> В том числе среди бывших военных - они получали военные сертификаты и доплачивали, но не на соц найме. В т.ч. и среди родни и однокашников родни.

у меня 1я квартира была однушка из тех что строители строили для города (Москвы), с "муниципальным ремонтом" © , отдавали Городу "натурой" его часть стоимости - так что с одной стороны можно сказать что они существуют, с другой стороны можно опять же сказать что дали её человеку который помер до получения ключей (нюанс) и квартиру дальше наследники перепродали на рынке ещё до получения ключей.
   140.0140.0
RU VAS #18.07.2025 08:16  @спокойный тип#18.07.2025 08:07
+
+4
-
edit
 

VAS
VAS63

модератор
★★★★
VAS>> А yacc вообще имел ввиду возможность сейчас покупки только студии.
с.т.> ну при СССР "гостинок" тоже было построено много, предполагалось что из них люди поедут в нормальной жилье но несложилось.
Ты снова путаешь. Тогда давали бесплатно, чтобы человек не остался на улице, а дождался нормального жилья.
Сейчас эти микроквартиры покупают за охрениллион рублей в ипотеку для постоянного жилья, так как среднестатистический работник никогда не сможет купить жилье по составу семьи, даже в ипотеку.
   2525
RU спокойный тип #18.07.2025 08:28  @VAS#18.07.2025 08:16
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

аксакал
★★☆
VAS>>> А yacc вообще имел ввиду возможность сейчас покупки только студии.
с.т.>> ну при СССР "гостинок" тоже было построено много, предполагалось что из них люди поедут в нормальной жилье но несложилось.
VAS> Ты снова путаешь. Тогда давали бесплатно, чтобы человек не остался на улице, а дождался нормального жилья.

их не давали, это общаги были, малосемейные общаги-гостинки, далее кооператив. вот такая схема была. ну а 90е уже приватизировали, что кто успел.


VAS> Сейчас эти микроквартиры покупают за охрениллион рублей в ипотеку для постоянного жилья, так как среднестатистический работник никогда не сможет купить жилье по составу семьи, даже в ипотеку.

хз кто с каких глаз эти квартики покупает.
в них реально невозможно жить. чисто под сдачу для гостей столицы или студентов.
надо запретить законодательно постройку жилья меньше 40кв метров общей площади.

кстати насчет многдетных и тп...знаю военного уже пенсионера (хотя мой однокашник одногодка), который две соседних квартиры получил в новостройке в ближнем подмосковье (метро через дорогу в москве) не так давно так как у него 3е детей. его "тупо" МО не могло уволить пока не получит жилье. доплата там какая-то минимальная была, за несколько кв метров сверх того что положено.
   140.0140.0

mid!

аксакал

yacc> Кажется в 2019 зп лейтенанта была порядка 60 тр
yacc> Очень много можно жилья накупить!
- Вроде бы сейчас при 5 лет службы - уже имеешь право на военную ипотеку. Многие кто "оттарабанил" календари получили и реализовали военные жилищные сертификаты, т.е приобрели жилье и как оказывается -оно порой далеко не единственное (у семьи) ;)
   2525
RU VAS #18.07.2025 08:43  @спокойный тип#18.07.2025 08:28
+
+1
-
edit
 

VAS
VAS63

модератор
★★★★
с.т.> их не давали, это общаги были, малосемейные общаги-гостинки, далее кооператив. вот такая схема была. ну а 90е уже приватизировали, что кто успел.
Их получали бесплатно, не платили за них. Это ключевой момент

VAS>> Сейчас эти микроквартиры покупают
с.т.> хз кто с каких глаз эти квартики покупает.
с.т.> в них реально невозможно жить.
Покупают те, кто получает обычную зарплату. Для провинции - не более 100 тр на семью, скорее меньше.
с.т.> знаю военного уже пенсионера (хотя мой однокашник одногодка), который две соседних квартиры получил в новостройке в ближнем подмосковье (метро через дорогу в москве) не так давно так как у него 3е детей. его "тупо" МО не могло уволить пока не получит жилье.
Обеспечение военных жильем - это большая отдельная песня для отдельной темы.
А по твоему случаю, очевидно, военный имел право на получение бесплатного жилья, но так и не смог это право реализовать. Таких военнослужащих запрещается законом увольнять без жилья без его согласия.
   2525
RU спокойный тип #18.07.2025 08:52  @VAS#18.07.2025 08:43
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

аксакал
★★☆
с.т.>> их не давали, это общаги были, малосемейные общаги-гостинки, далее кооператив. вот такая схема была. ну а 90е уже приватизировали, что кто успел.
VAS> Их получали бесплатно, не платили за них.

это общаги были, их же как постоянно жилье невозможно было получить (и дать) из-за явного нарушения нормативов.
ну может где-то конечно и возможно но я таких случаев не знаю.
приватизировали потом, ну наверно бесплатно.


VAS>>> Сейчас эти микроквартиры покупают
с.т.>> хз кто с каких глаз эти квартики покупает.
с.т.>> в них реально невозможно жить.
VAS> Покупают те, кто получает обычную зарплату. Для провинции - не более 100 тр на семью, скорее меньше.

ну ты же понимаешь что смысла в этой покупке мало. и сам жить не сможешь, и другие не захотят и продать выгодно не продашь
как я говорю "не нужно покупать жилье в котором не мог бы жить сам".
жадность застройщиков подпитанная льготной ипотекой "для поддержки застройщиков" просто пробила сейчас все границы разумного и неразумного.

с.т.>> знаю военного уже пенсионера (хотя мой однокашник одногодка), который две соседних квартиры получил в новостройке в ближнем подмосковье (метро через дорогу в москве) не так давно так как у него 3е детей. его "тупо" МО не могло уволить пока не получит жилье.
VAS> Обеспечение военных жильем - это большая отдельная песня для отдельной темы.
VAS> А по твоему случаю, очевидно, военный имел право на получение бесплатного жилья, но так и не смог это право реализовать. Таких военнослужащих запрещается законом увольнять без жилья без его согласия.

ну да, и он его реализовал. это вот в нашем кругу бывших и не бывших ещё военных вообще единственный человек который смог от государства что-то материальное получить ))) (я про однокашников).
   140.0140.0
CZ johnkey68 #18.07.2025 09:46  @спокойный тип#17.07.2025 08:31
+
+2
-
edit
 

johnkey68

аксакал
★★★★★
с.т.> окей хорошо, вот я теперь хоть одного человека знаю родня которого была близка к источнику этих бесплатных квартир и в них жила доподлинно.

Тогда уж и моих родителей можно причислить к этому "сонму божеств" :D
Батя - после возвращения с Даманского получил однушку , не комнату - квартиру , в Тракторозаводском районе Волгограда , куда мы все дружно вселились . Мама , папа и я , годовалый хулиган . :)
Весной 73-ого родилась сестренка и Новый 1974 мы праздновали уже в трешке .
Батя простой мичман , работал в Волгоградской военной коммендатуре порта . Правда из коммандировок не вылезал , куда ездил - уже другой вопрос .
Мама тогда на кондитерской фабрике работала , технологом .
У друзей родителей почти у всех было жилье , у пары-тройки семей , кого помню жилье было или съемным или родителей .
Помню часто ездили на переезды и на новоселья .
Бабуля с дедом и семьей-друзьями , году эдак в 1964-ом из Приморья после майских будунов записались на кооператив в Волгораде . Не успели просохнуть получили малявы - вот вам что то типа ордеров и валите в славный город-герой - заселяйтесь ! :D
Такие вот дела ...
   138.0.0.0138.0.0.0
RU yacc #18.07.2025 12:25  @спокойный тип#18.07.2025 08:02
+
-
edit
 

yacc

координатор
★★★
с.т.> по ГОКу в Аппатитах не скажу, а вот Североникель своим на Кубани домики строил, уже вот в 2000е годы, может и сейчас строит. При СССР такого не было
Когда мы снимали квартиру в Гатчине на Слепнева дом там и назвался - "дом газовиков" - кто работал в дебенях, а потом тут квартиру получил. При СССР построили

Но я говорил про другое - жилье в Апатитах ты получаешь на время работы. Поработал там лет 7-10, накопил, устроился сам в другое место - да хоть в Ярославль или там Курск - в Апатитах там квартиру сдал, в Курске где жить получил, встал на очередь или вступил в кооператив или купил дом.
Нет гемора продавать квартиру в Апатитах.
   120.0.0.0120.0.0.0

info

аксакал
★☆
yacc> "дом газовиков" - кто работал в дебенях, а потом тут квартиру получил. При СССР построили
Часть танкеров Латвийского пароходства (Рига) работали на порт Клайпеда (Литва)
Латвийское п-во построило в Клайпеде дома для экипажей этих танкеров. Они жили в Литве,но работали в Латвии
   138.0.0.0138.0.0.0
RU ttt #18.07.2025 21:48  @Анархист 86#18.07.2025 00:14
+
+2
-
edit
 

ttt

аксакал

А.8.> Не свисти. В СССР норматив в 1990 году был 16, а сейчас 33 на человека.

33 на человека - хрень какая то. У меня знакомая пара с тремя детьми не так давно купила в ипотеку двушку 55 м2, больше никак - где их 33 на человека?

А.8.> А где все эти квартиры, если в РФ построено больше, чем в РСФСР, и все равно часть без жилья своего?

РФ никогда не строило квартир столько сколько во времена СССР

Никогда. Ни по числу квартир, ни по площади.

Просто 40-45 процентов строящейся площади стали отдельные дома (часто по 200-300 и больше квадратов) и наоборот садовые домики которые тоже вдруг стали считать.
   115.0115.0

info

аксакал
★☆
А.8.>> Не свисти. В СССР норматив в 1990 году был 16, а сейчас 33 на человека.
ttt> 33 на человека - хрень какая то. У меня знакомая пара с тремя детьми не так давно купила в ипотеку двушку 55 м2, больше никак - где их 33 на человека?
А что в РФ есть лимит метров при покупке квартиры?
У нас один можешь купить сколько хочешь. Лимита нет,деньги есть-покупаешь.

Много случаев люди покупают квартиры на одном этаже,но в разных подьездах. Соединяют.
   138.0.0.0138.0.0.0

VAS
VAS63

модератор
★★★★
А.8.>>> Не свисти. В СССР норматив в 1990 году был 16, а сейчас 33 на человека.
ttt>> 33 на человека - хрень какая то. У меня знакомая пара с тремя детьми не так давно купила в ипотеку двушку 55 м2, больше никак - где их 33 на человека?
info> А что в РФ есть лимит метров при покупке квартиры?
ttt, info, ну там же в сообщениях всё очень подробно написано.
Ну очень подробно, ясно и доступно.
Неужели нельзя прочитать?
Есть такой установленный государством норматив - при выделении государством социального бесплатного жилья существуют нормы выделения: на одного одинокого человека - 33 кв. м общей площади, на семью из 2 человек - 42 кв. м, на семьи из трех и более человек - из расчета 18 кв. м на человека
info> У нас один можешь купить сколько хочешь. Лимита нет,деньги есть-покупаешь.
info> Много случаев люди покупают квартиры на одном этаже,но в разных подьездах. Соединяют.
У нас тоже нет никаких ограничений на покупку. Есть деньги - покупай хоть весь подъезд.
   2525

Iva

Иноагент

бан до 06.02.2026
yacc> А кому бы 30 давали - себе и подобным себе достойным донам ? :D

кому надо было - тем давали по 30 квадратов. У отца был знакомый зам директора очень крупного Киевского научного института и он получил квартиру в Цэкашном доме с милиционером на входе. трешка с комнатами по 20+.
   138.0.0.0138.0.0.0

Iva

Иноагент

бан до 06.02.2026
ttt> РФ никогда не строило квартир столько сколько во времена СССР
ttt> Никогда. Ни по числу квартир, ни по площади.

ЕМПНИ то по площади строили.


ttt> Просто 40-45 процентов строящейся площади стали отдельные дома (часто по 200-300 и больше квадратов) и наоборот садовые домики которые тоже вдруг стали считать.

так на садовые домики в СССР были жесткие ограничения. ЕМПНИ то не больше 6х4 отсутсвие второго этажа, максимум мансарда.

возможно, где-то подальше от Москвы на их нарушение закрывали глаза, но это тоже характерная особенность СССР.
   138.0.0.0138.0.0.0

johnkey68

аксакал
★★★★★
VAS> Есть такой установленный государством норматив ...

А при нонешней владе как дело обстоит у военных пенсионеров ?
Вот батя мой , ЦеН , так из Гремихи и не выехал .
Давали квартиру в Гатчине , за пару лет до смерти , в 2003-ем , Даем , но не даем , потому как у вас докУментОв нетуть .
Положено стока метров , а квартирка в два раза больше .
Или ждите более мелкую или доплачивайте . Так и не дождался , похоронен в Гремихе , на Офицерском кладбище .
Это мне его сосед по лестничной клетке на Жертв Интервенции , капраз из Гремихи рассказывал , уже через несколько лет после смерти бати , а я и не в курсе был .
На его могилу я так и не съездил и не съезжу . Не пустят .
   138.0.0.0138.0.0.0

ttt

аксакал

ttt>> 33 на человека - хрень какая то. У меня знакомая пара с тремя детьми не так давно купила в ипотеку двушку 55 м2, больше никак - где их 33 на человека?
info> А что в РФ есть лимит метров при покупке квартиры?
info> У нас один можешь купить сколько хочешь. Лимита нет,деньги есть-покупаешь.

О йес. Благотворное влияние участника Татарин чувствуется.

Что за хрень говорят что у нас квартиры недоступны, еда некачественная, какая это мелочь. Зато какая радость знать что у нас каждый (КАЖДЫЙ) может свободно купить яхту в 30 метров!!

Таким людям уже ничего не объяснишь.
   115.0115.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ttt

аксакал

VAS> Неужели нельзя прочитать?
VAS> Есть такой установленный государством норматив - при выделении государством социального бесплатного жилья существуют нормы выделения:

Я пытаюсь вспомнить хоть одного друга. Хоть одного знакомого. Хоть одного знакомого знакомых кто получил "социальное бесплатное жилье".. Память уже подводит наверное... НИ КО ГО.
   115.0115.0

VAS
VAS63

модератор
★★★★
ttt> Я пытаюсь вспомнить хоть одного друга. Хоть одного знакомого. Хоть одного знакомого знакомых кто получил "социальное бесплатное жилье".. Память уже подводит наверное... НИ КО ГО.
Ну, я, например.
Вон выше спокойный тип писал, что его знакомый военный пенсинер смог получить.
Вообще, конечно, в нашем капиталистическом настоящем с социальным жильём очень трудно. В отличие от СССР, где получали миллионы граждан.
Но, насколько слышал, вроде дают беженцам из новых регионов, расселяемым из аварийного, может еще кто-то.
   130.0.0.0130.0.0.0

yacc

координатор
★★★
про капитализм и соцнайм..

Жильцы аварийного дома в поселке Парголово, на Заводской, 8, не могут добиться переселения из-за юридической коллизии. Их дом признан опасным для жизни и непригодным для ремонта. Но у него нет статуса многоквартирного: в девяностые его распродали по долям в статусе ИЖС.

Как рассказывают местные жители, уже в 1975 году власти расселили этот дом, поскольку посчитали его непригодным для жизни. Однако после распада Советского Союза, в 1997 году, Парголовская поселковая администрация решила продать комнаты и квартиры в этом доме. Больше половины жилой площади люди купили, остальное осталось в собственности города и пошло под соцнайм. Так здесь появились три коммуналки и пять обособленных квартир.

В январе 2023 года межведомственная комиссия администрации Выборгского района пришла к аналогичным выводам. Дом признали непригодным для проживания, не подлежащим ремонту, подлежащим расселению.
После этого был организован переезд арендаторов социального жилья. Так опустела почти половина помещений в доме. Сейчас они находятся в заброшенном состоянии.
 

«Вред жизни и здоровью не исключается». Жильцы аварийного дома в Парголово стали его заложниками из-за бюрократии

Жильцы аварийного дома в поселке Парголово, на Заводской, 8, не могут добиться переселения из-за юридической коллизии. //  www.fontanka.ru
 
   120.0.0.0120.0.0.0
1 14 15 16 17 18 98

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Статистика
Рейтинг@Mail.ru