[image]

Переговоры об урегулировании ситуации на Востоке Украины

 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Для белок-истеричек, к-е тоже сразу закричали, мол, "Путин всё называл Зеленского нелигитимным и просроченным, и отказывался от встречи, а тут сдался и готов".

Лавров — о встрече Путина с Зеленским: глава Кремля не против, но нужно все «хорошо проработать» и «решить вопрос легитимности»
Глава МИД России Сергей Лавров вновь дал понять, что до прямой встречи президентов России и Украины, о которой в последнее время говорят представители США, еще достаточно далеко.

«Наш президент неоднократно говорил, что он готов встречаться, в том числе, и с господином Зеленским. При понимании, что все вопросы, которые требуют рассмотрения на высшем уровне, будут хорошо проработаны, и эксперты, министры подготовят соответствующие рекомендации», — сказал Лавров после переговоров с главой МИД Индии Субраманьямом Джайшанкаром (цитата по агентству «Интерфакс»).

Министр иностранных дел России также снова поставил под вопрос легитимность президента Украины Владимира Зеленского.
Москва в течение последнего времени утверждает, что срок его президентских полномочий истек, но украинские законы прямо запрещают проведение выборов во время войны.

Лавров сказал, что встреча Владимира Зеленского и Владимира Путина может состояться «при понимании, что когда и если, — надеюсь, когда — дело дойдет до подписания будущих договоренностей, то будет решен вопрос о легитимности персоны, которая подписывает эти договоренности с украинской стороны».
 


Что можно трактовать и так: Зеленскому выдвинули условие сперва провести выборы. В принципе, из всяких сомнительной надёжности источников чуть не с весны звучало, что американцы якобы выдвигали ему такое условие. Может и в самом деле.


Апд.: и свежачок.

Президент РФ Владимир Путин готов встретиться с президентом Украины Владимиром Зеленским, когда у встречи будет готова подробная повестка, но пока такого план нет, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров в программе телеканала NBC Meet the Press.

«Эта повестка совсем не готова. Президент Трамп после встречи [с Путиным] в Анкоридже предложил несколько пунктов, которые мы разделяем, и мы согласились проявить гибкость в отношении некоторых из них», — сказал Лавров.

Трамп представил Зеленскому и европейскими лидерами эти пункты на встрече в Вашингтоне, продолжил Лавров.

«Есть несколько принципиальных пунктов, которые, как считают в Вашингтоне, должны быть приняты, включая никакого членства в НАТО для Украины и обсуждение территориальных вопросов. И Зеленский сказал „нет“ на все», — заявил министр.

«Как мы можем встречаться с человеком, который делает вид, что он — лидер?» — спросил Лавров.
 
   97.0.4692.9997.0.4692.99
Это сообщение редактировалось 22.08.2025 в 16:44

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
excorporal>> А где безопасно? Где не было покушений?
Н-12> как насчет КНДР?

Не нейтральная территория с формальной точки зрения - есть документально оформленный союз с Россией.
Монголия с этой точки зрения годится. Если согласятся визави.
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Пока белки-истерички заходятся в крике про новый хасавюрт - где-то в Европе истерит маленькая Кая Каллас.

Каллас: уступка украинских территорий — «ловушка, которую для нас устроила Россия»

«Это именно та самая ловушка, которую для нас устроила Россия», — прокомментировала глава европейской дипломатии Кая Каллас требования Москвы в отношении украинских территорий в интервью Би-би-си.

«Все разговоры идут о том, что должна отдать Украина, на какие уступки готова пойти Украина. Тем временем мы забываем, что Россия не пошла ни на одну уступку», — добавила она.
«Если мы попадем в эту ловушку, если мы будем давить на Украину в плане уступок, то такая ситуация повторится, потому что агрессия будет вознаграждена», — заключила Каллас.
По мнению Каллас, российский президент Владимир Путин «получил все, что он хотел» от саммита на Аляске: его приняли с почестями, а новые санкции Белый дом не стал вводить.

Каллас также прокомментировала переговоры о гарантиях безопасности для Украины. По ее словам, на этом этапе пока что немного «четких шагов».
 


В переводе на человеческий язык: Европа никакими "гарантиями" Украине себя связывать не хочет.


По итогам переговоров в Вашингтоне с участием Владимира Зеленского и европейских лидеров несколько стран подготавливают предложение о том, как могут выглядеть гарантии безопасности для Киева.

Глава МИД РФ Сергей Лавров уже заявил, что размещение западных военных в Украине неприемлемо для России.
 
   97.0.4692.9997.0.4692.99
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
21 августа 2025
CBS News: США перестали делиться разведданными о переговорах по Украине с партнерами по альянсу «Пять глаз»
Директор Национальной разведки США Талси Габбард несколько недель назад издала директиву для американского разведывательного сообщества, в которой приказала не передавать информацию о мирных переговорах между Россией и Украиной партнерам Вашингтона по альянсу «Пять глаз», сообщает CBS News со ссылкой на источники.

В разведывательный альянс входят США, Великобритания, Канада, Австралия и Новая Зеландия.

В меморандуме, датированном 20 июля и подписанном Габбард, вся аналитическая информация и данные о мирных переговорах классифицируются как NOFORN (no foreign nationals), то есть не могут быть переданы другим странам или иностранным гражданам, сказали собеседники телекомпании. Исключение — информация, которая уже была обнародована.

При этом документ, судя по всему, не запрещает передачу дипломатической информации, полученной по другим каналам, не связанным с американской разведкой, или военной оперативной информации, не имеющей отношения к переговорам, — например, сведений, которые США передают украинским военным для содействия их оборонительным операциям, отмечает CBS.
 


То есть переговоры между РФ и США не касаются более никого даже из американских союзников и сателлитов - так это следует понимать. Объясняет, чего Кая и прочие европейцы так разнервничались.
Как бы тянет это всё соотнести с посмертной наградой сына замдиректора ЦРУ - но скорее всего всё-таки не стоит.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
22 августа 2025, 03:57 GMT
Главное внешнеполитическое событие последних дней — телефонный разговор Дональда Трампа с Александром Лукашенко. Эксперты говорят, что в нем видят посредника для переговоров с Владимиром Путиным, сам же Лукашенко требует снятия санкций — главным образом, европейских.
 



Александр Лукашенко у власти с 1994 года, но прямой его контакт с любым из американских президентов произошел только 15 августа. В разговоре с Дональдом Трампом речь шла о саммите с Владимиром Путиным на Аляске, санкциях и освобождении белорусских осужденных по политическим мотивам.

Пресс-служба Лукашенко поначалу ограничилась комментарием: «лидеры двух стран обсудили вопросы двусторонней повестки, региональную тематику и ситуацию в горячих точках».

Дональд Трамп назвал разговор с Лукашенко «чудесным», а его самого «глубокоуважаемым президентом Беларуси» — при том, что результаты президентских перевыборов США в XXI веке не признавали ни разу.
 
   97.0.4692.9997.0.4692.99
+
+1
-
edit
 

Android

старожил
★★★
Fakir> Что можно трактовать и так: Зеленскому выдвинули условие сперва провести выборы.
А что мешает Раде принять закон о продлении полномочий Зе в "условиях российской агрессии"? У нас же такой фокус под действующего главу государства провернули.
   139.0.0.0139.0.0.0
+
+1
-
edit
 

info

аксакал
★☆

Владимир Зеленский на встрече в Вашингтоне сказал "нет" на все предложения американского президента Дональда Трампа по урегулированию на Украине, которые США считают необходимыми, заявил российский министр иностранных дел Сергей Лавров в интервью американским СМИ.

Зеленский отверг все предложения Трампа по урегулированию, заявил Лавров

Глава российской дипломатии также подчеркнул, что встреча президента России Владимира Путина и Владимира Зеленского не запланирована //  lt.sputniknews.ru
 
   139.0.0.0139.0.0.0

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠
Spinch> Лавров: При выходе на соглашения встанет вопрос о легитимности Зеленского - Российская газета
Легитимность подписанта не имеет особого значения - договор такого уровня всё равно требует ратификации.
Важно лишь чтобы до ратификации его исполняли на деле.
   141.0141.0
+
-
edit
 

Android

старожил
★★★
Дем> Важно лишь чтобы до ратификации его исполняли на деле.
Формулу Штанмайера тоже подписали, однако, до выполнения дело не дошло.
   138.0.0.0138.0.0.0
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠
Android> Формулу Штанмайера тоже подписали, однако, до выполнения дело не дошло.
Так её не для того подписывали.
   141.0141.0
+
-
edit
 

Spinch

координатор
★★
Android> А что мешает Раде принять закон о продлении полномочий Зе в "условиях российской агрессии"?

ничего. Но наши походу надеются что Трамп поменяет Зелю на... кума Медведчука штоль?
   99

info

аксакал
★☆

По данным издания, Пекин готов на этот шаг при условии, что миротворческие силы будут развернуты на основании мандата ООН.
   139.0.0.0139.0.0.0
+
-
edit
 
info> По данным издания, Пекин готов на этот шаг при условии, что миротворческие силы будут развернуты на основании мандата ООН.
info> Welt: Китай готов направить миротворцев на Украину – Коммерсантъ

Хм.

Это будет означать базу Китая в Европе.
Так себе предложение для США.



Турция рассматривает возможность отправки своего воинского контингента на Украину в рамках гарантий безопасности для Киева, заявил украинский посол Джелялов.

ТАСС
   138.0.7204.1898138.0.7204.1898
Это сообщение редактировалось 23.08.2025 в 18:34

ADP

опытный
★★
Android> Если, не дай бог, попадёте в места заключения, например СИЗО, то удивитесь присутствию там органов власти, не обладающие юридической легитимностью, но признаваемую всеми участниками процесса.

Это ты сейчас так назвал "партнеров" уголовными авторитетами ;)
   115.0115.0
+
+1
-
edit
 

suyundun

опытный


Spinch> процитируй что-нибудь получше.
Просили лучше-цитирую
таблица умножения: 2*2=4
   142.0142.0

info

аксакал
★☆

Турецкая сторона изучает возможность отправки своих военных на Украину в рамках обеспечения гарантий ее безопасности. С таким заявлением в субботу, 23 августа, выступил посол Украины в Турции Нариман Джелял.

Джелял: Турция допустила отправку войск на Украину для «гарантий безопасности»

Турецкая сторона изучает возможность отправки своих военных на Украину в рамках обеспечения гарантий ее безопасности. С таким заявлением в субботу, 23 августа, выступил посол Украины в Турции Нариман Джелял. //  vm.ru
 
   139.0.0.0139.0.0.0
+
-
edit
 

Spinch

координатор
★★
"По словам генерального секретаря НАТО Марка Рютте, гарантии безопасности для Украины будут состоять из двух этапов – мирного соглашения и поддержки со стороны Европы и США. Он добавил, что тема иностранных войск на Украине как части гарантий безопасности еще обсуждается и о результате говорить пока рано."

тем временем, в замке шефа идет работа над подготовкой модели гарантий безопасности:

"стороны намерены завершить проработку модели до конца следующей недели. Сейчас над деталями работают две подгруппы – политико-юридическая и военная. Последняя сосредоточена на вопросах поставок оружия, финансировании сил обороны, обмене разведданными, а также организации учений и тренировочных миссий.

Политическая часть переговоров связана с адаптированной версией 5-й статьи договора НАТО о коллективной обороне."
   99
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
☠☠
Spinch> "По словам генерального секретаря НАТО Марка Рютте, гарантии безопасности для Украины будут состоять из двух этапов – мирного соглашения и поддержки со стороны Европы и США. Он добавил, что тема иностранных войск на Украине как части гарантий безопасности еще обсуждается и о результате говорить пока рано."
Spinch> тем временем, в замке шефа идет работа над подготовкой модели гарантий безопасности:
Spinch> "стороны намерены завершить проработку модели до конца следующей недели. Сейчас над деталями работают две подгруппы – политико-юридическая и военная. Последняя сосредоточена на вопросах поставок оружия, финансировании сил обороны, обмене разведданными, а также организации учений и тренировочных миссий.
Spinch> Политическая часть переговоров связана с адаптированной версией 5-й статьи договора НАТО о коллективной обороне."

Я так понял, это евро3,14дарасы внутри себя что-то там придумывают... :F Они уже два раз разрушили нашу экономику, победили на поле боя, и даже заизолировали по самое немогу. На Украине есть хорошая пословица на эту тему - «Дурень думкою радіє, нею він і багатіє».
   128.0128.0
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
DustyFox> Я так понял, это евро3,14дарасы внутри себя что-то там придумывают... :F

Они внутри себя даже свои хотелки и мечталки для выкатывания единого предложения согласовать не могут. Говорят, прямо в Белом доме Макрона и Мерца фактически послали свои же из стаи товарищей, сильно разобидев Макрона - они требовали сначала прекращения огня, а все остальные, включая главнатовца Рютте, сказали "нафиг", и примерно то же относительно отправки воинских контингентов. Даже после урегулирования (о "до" в сущности НЯП вообше никто не заикался, несмотря на вопли белок-истеричек). Там какое-то перекидывание горячей картошкой - типа надо бы, ради безопасности Украины... но пусть это сделает кто-нибудь другой, а у нас лапки. Трамп понятное дело отказывается наотрез, "я вам оружие продам" (почему-то вспоминается анекдот про еврейского Деда Мороза).


Пример внутриевропейских разборок:

Посла Италии во Франции Эмануэлу Д’Алессандро вызывали в МИД страны «после неприемлемых заявлений» вице-премьера и лидера анти-иммигрантской партии «Лига» Маттео Сальвини о французском президенте, сообщает агентство AFP со ссылкой на дипломатический источник и ранее радио France Inter.

В ходе недавней поездки в Милан, отвечая на вопрос о возможности отправки итальянских войск в состав контингента в Украине, которую планирует «Коалиция желающих» во главе с Великобританией и Францией, Сальвини ответил, что пусть французский президент Эмманюэль Макрон «сам туда едет» — надевает каску и берет в руки ружье. Еще раньше, в марте Сальвини называл Макрона «сумасшедшим» и толкающим Европу к войне с Россией.
Италия участвует в «Коалиции желающих», но премьер-министр Джорджа Мелони также говорила, в более дипломатичных выражениях, что направлять войска в Украину Рим не намерен.


Итальянскому послу во француском МИДе указали, что слова Сальвини «идут вразрез с климатом доверия и исторических отношений между нашими двумя странами […], что проявилось и в сильных совпадениях позиций […], прежде всего в части неизменной поддержки Украины», цитирует свой источник AFP.
 
   97.0.4692.9997.0.4692.99
Это сообщение редактировалось 24.08.2025 в 09:45
24.08.2025 08:57, DustyFox: +1: Про перекидывание картошки - очень меткое замечание!
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Что можно трактовать и так: Зеленскому выдвинули условие сперва провести выборы.
Android> А что мешает Раде принять закон о продлении полномочий Зе в "условиях российской агрессии"?

Ну вот как-то почему-то. Может, лепшие западные друзья всё-таки не настолько готовы войти в положение. Особенно при нынешней американской администрации. Тот же Вэнс даже европейцам высказывал "фе" относительно их отношения к выборам - хотя потом как-то и сдулся, демаршей насчёт румынских выборов и Лепенихи как-то не особо заметно. Но сперва отчитывал, да, типа принципиальный.

То есть Вна вроде как и так есть запрет на выборы во время военных действий. Но там как-то мутно.
Но если конфликт завершается, именно каким-то соглашением, а не просто прекращением огня - то и по их же законам сразу, выходит, надо выборы делать, потому что назрело и перезрело. То есть текущий президент Украины, даже если допустить, что пока он по ихнему законодательству легитимен, тут же кончается и начинается какой-то другой. Чисто теоретически может переизбраться, но то уже такое.
Вероятно, это одна из причин, по к-м Зеля и его основные евросоюзники настаивали именно на прекращении огня, а не мирном соглашении - так можно бы попытаться еще оттянуть выборы.

Android> У нас же такой фокус под действующего главу государства провернули.

Не такое.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
RU спокойный тип #24.08.2025 12:14  @Android#22.08.2025 22:11
+
+8
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

аксакал
★★☆
Fakir>> Что можно трактовать и так: Зеленскому выдвинули условие сперва провести выборы.
Android> А что мешает Раде принять закон о продлении полномочий Зе в "условиях российской агрессии"? У нас же такой фокус под действующего главу государства провернули.

бегло пробежался по их конституции, вот что мешает.

Статья 157
....
"Конституция Украины не может быть изменена в условиях военного или чрезвычайного
положения."


рекурсия в общем.

ну и ещё там написано в Статье 83.
"
В случае окончания срока полномочий Верховной Рады Украины во время действия военного
или чрезвычайного положения ее полномочия продолжаются до дня первого заседания первой
сессии Верховной Рады Украины, избранной после отмены военного или чрезвычайного
положения.
"

а про президента такого нету, 5 лет и досвидос - ст.103 - "Очередные выборы Президента Украины проводятся в последнее воскресенье октября пятого года полномочий Президента Украины."

можно ещё по тексту полазить но в целом вывод такой - Зеля сейчас никто и звать его никак, у депутатов Рады полномочия есть а у Зели - нет...
   142.0142.0
24.08.2025 17:38, кщееш: +1
24.08.2025 19:47, Fakir: +1: Внимание к деталям!
RU спокойный тип #24.08.2025 12:17  @Fakir#24.08.2025 08:54
+
+7
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

аксакал
★★☆
Fakir> сделает кто-нибудь другой, а у нас лапки. Трамп понятное дело отказывается наотрез, "я вам оружие продам" (почему-то вспоминается анекдот про еврейского Деда Мороза).

Трам даже круче чем Остап Бендер - вместо я дам вам парабеллум - я продам вам паребеллум :D
   142.0142.0
RU U235 #24.08.2025 12:34  @спокойный тип#24.08.2025 12:17
+
+1
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
с.т.> Трам даже круче чем Остап Бендер - вместо я дам вам парабеллум - я продам вам паребеллум :D

А потом, под каким нибудь предлогом, ещё и не отгрузит проданное :D
   2525
+
+1
-
edit
 

info

аксакал
★☆

Министр иностранных дел Сергей Лавров в интервью NBC заявил, что Россия признает «де-факто главой режима» президента Украины Владимира Зеленского и готова с ним встретиться в этом качестве, но по конституции он нелегитимен.
   139.0.0.0139.0.0.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
t.> Политолог Марков: Путина пытаются заманить в ловушку и устроить теракт
t.> Политолог Марков объяснил, для чего Путина настойчиво выманивают в Европу - МК

Политолог Марков до...лся - намедни возвели в сан иноагента.
   97.0.4692.9997.0.4692.99

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Статистика
Рейтинг@Mail.ru