-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/1d/1dom/images/photogalery/11342/128x128-crop/photo_big_18032_resizedto_640X480.jpg)
Жилищный вопрос СССР и РФ. Доступность, темпы строительства и т.п.
Теги:
Bornholmer
VAS> Вероятно, вы имеете востребованную высокооплачиваемую специальность. Одну из немногих таких. Поскольку если будет пруд пруди работников вашей или другой высокооплачиваемой специальности, то и оплата скорее всего пойдет вниз.
И более того. Чтоб некоторые, немногие (немногие!) могли получать значительно больше среднестатистического человека, основная масса работников должна зарабатывать существенно меньше, и своим количеством удерживать потребительские цены где-то внизу. Так это работает при светлом капитализьме.
И более того. Чтоб некоторые, немногие (немногие!) могли получать значительно больше среднестатистического человека, основная масса работников должна зарабатывать существенно меньше, и своим количеством удерживать потребительские цены где-то внизу. Так это работает при светлом капитализьме.
инфо
инструменты
Н-12
yacc> показывай.
yacc> С цифрами !
ну, справедливости ради, Вы врали в грех софистики : ввели в качестве доказательства тезис, сам требующий доказательства.
а именно очкарик интроверт в условиях капитализма будет получать среднюю зарплату.
может доказать с цифрами, что очкарик интроверт в условиях капитализма может претендовать только на среднюю зарплату?
тезис ув. Татарина : очкарик интроверт плохо договаривается, в силу чего не может получить и достать, как то достоверней выглядит.
yacc> С цифрами !
ну, справедливости ради, Вы врали в грех софистики : ввели в качестве доказательства тезис, сам требующий доказательства.
а именно очкарик интроверт в условиях капитализма будет получать среднюю зарплату.
может доказать с цифрами, что очкарик интроверт в условиях капитализма может претендовать только на среднюю зарплату?
тезис ув. Татарина : очкарик интроверт плохо договаривается, в силу чего не может получить и достать, как то достоверней выглядит.
Н-12> может доказать с цифрами, что очкарик интроверт в условиях капитализма может претендовать только на среднюю зарплату?
Можно.
Статистически очкарики равномерно распределены по всем доходным децилям.
Т.е. 90% очкариков получают зарплату максимум на уровне средней или даже меньше, т.е. средняя - 9 дециль - это очень даже неплохо.
См. картинку тут
Можно.
Статистически очкарики равномерно распределены по всем доходным децилям.
Т.е. 90% очкариков получают зарплату максимум на уровне средней или даже меньше, т.е. средняя - 9 дециль - это очень даже неплохо.
См. картинку тут
Жилищный вопрос СССР и РФ. Доступность, темпы строительства и т.п. [yacc#31.07.25 15:15]
… К слову о зп. В 2022 году средняя зп была примерно 65 тыс А вот как распределены доходы ( отсюда Росстат по-новому измерил неравенство доходов в стране — РБК ) Т.е. как можно видеть, 9 группа - это чуть более средней зп. А программист, который получает 2 средних ( Ива вообще для примера взял программиста с 3 средними по Питеру и 5.5 средних по Туле ), а их количество на всю РФ вообще небольшое - около миллиона - порядка 0.6% - с гарантией входит в десятый дециль. Т.е. более-менее свободно…// Россия
yacc> Статистически очкарики равномерно распределены по всем доходным децилям.
не, Вы куда то дели часть определения, изначально речь уйдёт про очкарика-интроверта,.
ну хорошо, тогда может быть Вы можете доказать с цифрами что очкарики-интроверты распределены равномерно по всем доходным децилям?
а то ить прям рекурсия : что бы доказать введённый без доказательства в качестве доказательства тезис Вы вводите следующий требующий доказательства тезис.
процесс явно бесконечный.
не, Вы куда то дели часть определения, изначально речь уйдёт про очкарика-интроверта,.
ну хорошо, тогда может быть Вы можете доказать с цифрами что очкарики-интроверты распределены равномерно по всем доходным децилям?
а то ить прям рекурсия : что бы доказать введённый без доказательства в качестве доказательства тезис Вы вводите следующий требующий доказательства тезис.
процесс явно бесконечный.
Н-12> ну хорошо, тогда может быть Вы можете доказать с цифрами что очкарики-интроверты распределены равномерно по всем доходным децилям?
А где им еще быть ?
Вы думаете что очкарик-интроверт не может быть скажем лаборантом или работать на кафедре или возиться с ремонтом музыкальных инструментов ?
Можете взять в пример Перельмана - а он гениальный математик
нет никаких оснований считать что очкарики-интроверты строго тусуются в десятой группе.
У американцев одинокие по своей зп не выделяются - они зарабатывают даже ниже женатых
Т.е. заработок в виде средней заплаты - это скорее даже завышение дохода и очень хорошее приближение.
А где им еще быть ?
Вы думаете что очкарик-интроверт не может быть скажем лаборантом или работать на кафедре или возиться с ремонтом музыкальных инструментов ?
Можете взять в пример Перельмана - а он гениальный математик
нет никаких оснований считать что очкарики-интроверты строго тусуются в десятой группе.
У американцев одинокие по своей зп не выделяются - они зарабатывают даже ниже женатых
Заработки одиноких людей оказались неожиданно ниже доходов семейных
Вопреки расхожему мнению, одинокие жители США зарабатывают в среднем меньше их женатых коллег. Об этом свидетельствуют данные переписи населения, проанализированные исследовательским центром Pew. В 2019 году почти 40% американцев в возрасте от 25 до 54 лет жили без супруга или партнёра. По данным статистики, с 1990 года финансовое состояние одиноких мужчин ухудшилось, в то время как у женщин улучшилось. // secretmag.ruТ.е. заработок в виде средней заплаты - это скорее даже завышение дохода и очень хорошее приближение.
yacc> Вы думаете что очкарик-интроверт не может быть скажем лаборантом или работать на кафедре или возиться с ремонтом музыкальных инструментов ?
нет, я так не думаю, очкарик-интроверт вполне может не заморачиваться увеличением своего материального достатка.
кстати, не то чтоб я знал много ремонтников и настройщиков музыкальных инструментов, но те, кого знаю, имеют доход сильно выше среднестатистической зарплаты.
yacc> Можете взять в пример Перельмана - а он гениальный математик
yacc> нет никаких оснований считать что очкарики-интроверты строго тусуются в десятой группе.
то есть Вы сейчас утверждаете, что Перельман-младший не не хочет, а именно не может, иметь доход сильно выше средней зарплаты?
и что, можете это доказать с цифрами?
yacc> одинокие
ну вот опять, Вы вводите тезис : очкарик-интроверт обязательно одинокий, причём используете его как доказательство, забыв доказать этот введеный тезис.
нет, я так не думаю, очкарик-интроверт вполне может не заморачиваться увеличением своего материального достатка.
кстати, не то чтоб я знал много ремонтников и настройщиков музыкальных инструментов, но те, кого знаю, имеют доход сильно выше среднестатистической зарплаты.
yacc> Можете взять в пример Перельмана - а он гениальный математик
yacc> нет никаких оснований считать что очкарики-интроверты строго тусуются в десятой группе.
то есть Вы сейчас утверждаете, что Перельман-младший не не хочет, а именно не может, иметь доход сильно выше средней зарплаты?
и что, можете это доказать с цифрами?
yacc> одинокие
ну вот опять, Вы вводите тезис : очкарик-интроверт обязательно одинокий, причём используете его как доказательство, забыв доказать этот введеный тезис.
yacc>> Вы думаете что очкарик-интроверт не может быть скажем лаборантом или работать на кафедре или возиться с ремонтом музыкальных инструментов ?
Н-12> нет, я так не думаю, очкарик-интроверт вполне может не заморачиваться увеличением своего материального достатка.
Формально - может вообще с мамой жить и пофиг. И получать зп. ниже средней.
Н-12> кстати, не то чтоб я знал много ремонтников и настройщиков музыкальных инструментов, но те, кого знаю, имеют доход сильно выше среднестатистической зарплаты.
Это не в массе. Но есть те, кто получает сильно выше.
И надо понимать что настройщики вовсе не значит интроверты - они свои школы создают и активно общаются - из тех, кто получает хорошо
Н-12> ну вот опять, Вы вводите тезис : очкарик-интроверт обязательно одинокий, причём используете его как доказательство, забыв доказать этот введеный тезис.
Интроверту комфортнее в одиночестве. Знакомые мне интроверты как правило неженатые.
Н-12> нет, я так не думаю, очкарик-интроверт вполне может не заморачиваться увеличением своего материального достатка.
Формально - может вообще с мамой жить и пофиг. И получать зп. ниже средней.
Н-12> кстати, не то чтоб я знал много ремонтников и настройщиков музыкальных инструментов, но те, кого знаю, имеют доход сильно выше среднестатистической зарплаты.
Это не в массе. Но есть те, кто получает сильно выше.
И надо понимать что настройщики вовсе не значит интроверты - они свои школы создают и активно общаются - из тех, кто получает хорошо
Н-12> ну вот опять, Вы вводите тезис : очкарик-интроверт обязательно одинокий, причём используете его как доказательство, забыв доказать этот введеный тезис.
Интроверту комфортнее в одиночестве. Знакомые мне интроверты как правило неженатые.
yacc> Интроверту комфортнее в одиночестве. Знакомые мне интроверты как правило неженатые.
ну, даже не знаю, поголовно все знакомых мне интроверты-очкарики добрые семьянины.
а вот среди знакомых мне ярких экстравертов вполне присутствуют склонные к беспорядочным связям одиночки.
ну, даже не знаю, поголовно все знакомых мне интроверты-очкарики добрые семьянины.
а вот среди знакомых мне ярких экстравертов вполне присутствуют склонные к беспорядочным связям одиночки.
yacc>> Интроверту комфортнее в одиночестве. Знакомые мне интроверты как правило неженатые.
Н-12> ну, даже не знаю, поголовно все знакомых мне интроверты-очкарики добрые семьянины.
Про семью ничего не говорилось. Тогда бы вопрос звучал "семья интроверта-очкарика получит квартиру".
Но было сказано про самого "интроверта-очкарика" - т.е. одинокий.
Н-12> ну, даже не знаю, поголовно все знакомых мне интроверты-очкарики добрые семьянины.
Про семью ничего не говорилось. Тогда бы вопрос звучал "семья интроверта-очкарика получит квартиру".
Но было сказано про самого "интроверта-очкарика" - т.е. одинокий.
yacc> И людей, которые могут так заработать - 10% или меньше.
С чего вы так решили?
Медианная зарплата в Иркутской области - 77 тыс рублей.
Медианная это значит, что половина работающих людей получает БОЛЬШЕ.
Взнос в ипотеку для однокомнатной квартиры ценой в 6 миллионов - 50 тысяч.
И еще минималка остается "на жизнь".
Да, это несколько экстремально - но возможно, в однокомнатной ведь и двое могут жить и работать.
С чего вы так решили?
Медианная зарплата в Иркутской области - 77 тыс рублей.
Медианная это значит, что половина работающих людей получает БОЛЬШЕ.
Взнос в ипотеку для однокомнатной квартиры ценой в 6 миллионов - 50 тысяч.
И еще минималка остается "на жизнь".
Да, это несколько экстремально - но возможно, в однокомнатной ведь и двое могут жить и работать.
keleg> С чего вы так решили?
С того что это Росстат.
И не надо путать номинально начисленную зарплату - которая и к медианной относится к тому, что на руки - т.е. доход.
keleg> Взнос в ипотеку для однокомнатной квартиры ценой в 6 миллионов - 50 тысяч.
20% в сбере
и от 19% годовых без спецпрограмм.
Айтшников ( им полагается 6% ) в РФ - миллион всего - 0.6%
причем айтишниками для банков считаются только сотрудники аккредитованных организаций - дай бог пятая часть от миллиона или 0.1%
Семейная одиночкам неположена
С того что это Росстат.
И не надо путать номинально начисленную зарплату - которая и к медианной относится к тому, что на руки - т.е. доход.
keleg> Взнос в ипотеку для однокомнатной квартиры ценой в 6 миллионов - 50 тысяч.
20% в сбере
и от 19% годовых без спецпрограмм.
Айтшников ( им полагается 6% ) в РФ - миллион всего - 0.6%
причем айтишниками для банков считаются только сотрудники аккредитованных организаций - дай бог пятая часть от миллиона или 0.1%
Семейная одиночкам неположена
yacc> Про семью ничего не говорилось. Тогда бы вопрос звучал "семья интроверта-очкарика получит квартиру".
ну да, ещё не ничего не говорилось о наличии у интроверта-очкарика рук, ног, зрения и так далее.
yacc> Но было сказано про самого "интроверта-очкарика" - т.е. одинокий.
абсолютно нет.
просто в силу того, что вероятность для одиночки получить отдельную квартиру в СССР настолько небольшая, что и обсуждать ее бессмысленно.
в любом случае сравнение шансов одиночки купить квартиру в капитализме / шансов одиночки получить квартиру в СССР будет в пользу капитализма.
ну да, ещё не ничего не говорилось о наличии у интроверта-очкарика рук, ног, зрения и так далее.
yacc> Но было сказано про самого "интроверта-очкарика" - т.е. одинокий.
абсолютно нет.
просто в силу того, что вероятность для одиночки получить отдельную квартиру в СССР настолько небольшая, что и обсуждать ее бессмысленно.
в любом случае сравнение шансов одиночки купить квартиру в капитализме / шансов одиночки получить квартиру в СССР будет в пользу капитализма.
keleg> Взнос в ипотеку для однокомнатной квартиры ценой в 6 миллионов - 50 тысяч.
Хотите ежемесячный платеж рассчитаю на 4 млн 800 р ( 1 млн 200 р - 20% первый взнос ) на кредит на 30 лет под 19% годовых ?
Так вот, на 30 лет он будет ... 76 266,84 р в месяц.
Врач/учитель по данным VAS получает 40 тр в Анапе.
Теперь вычтите из них 20 тр на прожиточный минимум ( еда, одежда, транспорт )
а потом еще вычтите 8 тр на аренду комнаты - в среднем в Анапе столько стоит
Остается 12 тр на выплаты - это копить на первый взнос.
1 млн 200 тыс да на 12 тр - 100 месяцев или 8 лет и 4 месяца
Далее как бы можно платить кредит условно уже по 20 тыс в месяц не тратя на аренду, если брать на вторичке.
Знаете какой вам кредит дадут с ежемесячным платежом в 20 тыс в месяц на 30 лет при 19% ? - а дадут вам его на сумму ... аж 1 миллион 300 тыс!
Так что выгоднее всегда снимать комнату и не думать о своей квартире если быть одиноким
Хотите ежемесячный платеж рассчитаю на 4 млн 800 р ( 1 млн 200 р - 20% первый взнос ) на кредит на 30 лет под 19% годовых ?
Так вот, на 30 лет он будет ... 76 266,84 р в месяц.
Врач/учитель по данным VAS получает 40 тр в Анапе.
Теперь вычтите из них 20 тр на прожиточный минимум ( еда, одежда, транспорт )
а потом еще вычтите 8 тр на аренду комнаты - в среднем в Анапе столько стоит
Остается 12 тр на выплаты - это копить на первый взнос.
1 млн 200 тыс да на 12 тр - 100 месяцев или 8 лет и 4 месяца
Далее как бы можно платить кредит условно уже по 20 тыс в месяц не тратя на аренду, если брать на вторичке.
Знаете какой вам кредит дадут с ежемесячным платежом в 20 тыс в месяц на 30 лет при 19% ? - а дадут вам его на сумму ... аж 1 миллион 300 тыс!
Так что выгоднее всегда снимать комнату и не думать о своей квартире если быть одиноким
Н-12> абсолютно нет.
абсолютно да, потому что татарин живет один
жены и детей у него нет и сравнивал он СССР и современную РФ прежде всего на своем примере.
Н-12> в любом случае сравнение шансов одиночки купить квартиру в капитализме / шансов одиночки получить квартиру в СССР будет в пользу капитализма.
пример врача/учителя посчитан выше.
снимать комнату всю жизнь вы считаете выигрышем ?
абсолютно да, потому что татарин живет один
жены и детей у него нет и сравнивал он СССР и современную РФ прежде всего на своем примере.
Н-12> в любом случае сравнение шансов одиночки купить квартиру в капитализме / шансов одиночки получить квартиру в СССР будет в пользу капитализма.
пример врача/учителя посчитан выше.
снимать комнату всю жизнь вы считаете выигрышем ?
yacc> Семейная одиночкам неположена
Ну вот мы взяли семейную ипотеку под 6% на 6 млн и построили дом на 120 квадратов.
Достаточно одного маленького ребенка для неё.
Ну вот мы взяли семейную ипотеку под 6% на 6 млн и построили дом на 120 квадратов.
Достаточно одного маленького ребенка для неё.
yacc> абсолютно да, потому что татарин живет один
yacc> жены и детей у него нет и сравнивал он СССР и современную РФ прежде всего на своем примере.
в таком случае а что там можно сравнивать?
в СССР отдельную квартиру без жены и детей получить было почти невозможно.
при капитализме купить можно.
yacc> пример врача/учителя посчитан выше.
ага, врач с доходом в сорок тысяч.
не, конечно все бывает, может очень плохой специалист, или очень ленивый, или вообще пофиг на материальное.
но в общем случае доход врачей существенно больше.
да и учителей тоже.
ну, если учитель именно учитель, то есть может научить чему нить.
в любом случае в СССР получить отдельную квартиру для одиночки невозможно.
yacc> жены и детей у него нет и сравнивал он СССР и современную РФ прежде всего на своем примере.
в таком случае а что там можно сравнивать?
в СССР отдельную квартиру без жены и детей получить было почти невозможно.
при капитализме купить можно.
yacc> пример врача/учителя посчитан выше.
ага, врач с доходом в сорок тысяч.
не, конечно все бывает, может очень плохой специалист, или очень ленивый, или вообще пофиг на материальное.
но в общем случае доход врачей существенно больше.
да и учителей тоже.
ну, если учитель именно учитель, то есть может научить чему нить.
в любом случае в СССР получить отдельную квартиру для одиночки невозможно.
Это сообщение редактировалось 02.08.2025 в 16:50
yacc> пример врача/учителя посчитан выше.
Врачам нонче в деревне (даже такой пригородной, как наша) дают 2 млн подъемных по программе "Земской доктор" Иркутской области.
Это как раз первый взнос на ипотеку.
Домики вполне приличные у нас стоят 4,5 млн.
Врачам нонче в деревне (даже такой пригородной, как наша) дают 2 млн подъемных по программе "Земской доктор" Иркутской области.
Это как раз первый взнос на ипотеку.
Домики вполне приличные у нас стоят 4,5 млн.
keleg> Достаточно одного маленького ребенка для неё.
Нет у татарина ребенка и жены.
Это он приводил как бремя - чтобы встать в очередь типа в СССР желательно было жениться и чтобы ребенок появился - тогда ставили в очередь на улучшение, которая быстрее двигалась.
И с его же слов при капитализме он этого гемора - лишен - может сам купить жилье где хочет и какое хочет - были бы деньги.
Ну вот я и посчитал для врача/учителя и для Анапы именно случай холостяка, который по целевой программе как молодой специалист приехал работать - жилья у него нет
Нет у татарина ребенка и жены.
Это он приводил как бремя - чтобы встать в очередь типа в СССР желательно было жениться и чтобы ребенок появился - тогда ставили в очередь на улучшение, которая быстрее двигалась.
И с его же слов при капитализме он этого гемора - лишен - может сам купить жилье где хочет и какое хочет - были бы деньги.
Ну вот я и посчитал для врача/учителя и для Анапы именно случай холостяка, который по целевой программе как молодой специалист приехал работать - жилья у него нет
keleg> Врачам нонче в деревне (даже такой пригородной, как наша) дают 2 млн подъемных по программе "Земской доктор" Иркутской области.
Земский доктор - это в сельских поселениях. Пять лет там должен отработать.
Это не Иркутск, это в лучшем случае Усть-Кут, а может и еще дальше - и жилье там же.
Но фишка целевой программы - что ты поедешь куда скажут, а не где земский доктор. Отработаешь по целевому - тогда пожалуйста можешь на земский претендовать
Земский доктор - это в сельских поселениях. Пять лет там должен отработать.
Это не Иркутск, это в лучшем случае Усть-Кут, а может и еще дальше - и жилье там же.
Но фишка целевой программы - что ты поедешь куда скажут, а не где земский доктор. Отработаешь по целевому - тогда пожалуйста можешь на земский претендовать
Н-12> в СССР отдельную квартиру без жены и детей получить было почти невозможно.
Вполне возможно, хотя более маловероятно.
Н-12> при капитализме купить можно.
Конечно - только плати.
yacc>> пример врача/учителя посчитан выше.
Н-12> ага, врач с доходом в сорок тысяч.
А сколько получит молодой специалист после вуза в провинции ? 200 ? может 500 тыс ?
Н-12> да и учителей тоже.
тот же самый вопрос что выше.
кажется родители татарина как раз работали как молодые специалисты по распределению
Вполне возможно, хотя более маловероятно.
Н-12> при капитализме купить можно.
Конечно - только плати.
yacc>> пример врача/учителя посчитан выше.
Н-12> ага, врач с доходом в сорок тысяч.
А сколько получит молодой специалист после вуза в провинции ? 200 ? может 500 тыс ?
Н-12> да и учителей тоже.
тот же самый вопрос что выше.
кажется родители татарина как раз работали как молодые специалисты по распределению
intoxicated
Если посчитать, то себестоимость 1 квм жилплощади в условный дом типа "брежневки" построенной по монолитной ЖБ технологии получается где то равной 0,6 , 0,3.....0,5 х среднестатистической заработной платы.
Это сообщение редактировалось 02.08.2025 в 19:46
Н-12> ага, врач с доходом в сорок тысяч.
Н-12> не, конечно все бывает, может очень плохой специалист, или очень ленивый, или вообще пофиг на материальное.
Н-12> но в общем случае доход врачей существенно больше.
Текущее предложение вакансий центра занятости города по врачам.
Upd и по учителям
Н-12> не, конечно все бывает, может очень плохой специалист, или очень ленивый, или вообще пофиг на материальное.
Н-12> но в общем случае доход врачей существенно больше.
Текущее предложение вакансий центра занятости города по врачам.
Upd и по учителям
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 02.08.2025 в 17:27
yacc> Земский доктор - это в сельских поселениях. Пять лет там должен отработать.
Должен отработать ПОСЛЕ получения денег.
А еще есть региональная соответствующая программа, где получаешь 500 тыс или миллион за любой ФАП в поселении меньше 50 тыс человек.
Должен отработать ПОСЛЕ получения денег.
А еще есть региональная соответствующая программа, где получаешь 500 тыс или миллион за любой ФАП в поселении меньше 50 тыс человек.
Новые меры поддержки врачей и фельдшеров в Иркутской области: как улучшится ситуация в здравоохранении
Законы начнут действовать с 1 января 2023 года. // www.irk.ru
yacc> А сколько получит молодой специалист после вуза в провинции ? 200 ? может 500 тыс ?
Сколько после вуза не знаю, а после 9 классов у меня сын получает 45-50 тыс просто разнорабочим на деревенской фанерной фабрике.
Сколько после вуза не знаю, а после 9 классов у меня сын получает 45-50 тыс просто разнорабочим на деревенской фанерной фабрике.
VAS> Текущее предложение вакансий центра занятости города по врачам.
ну, на НН есть вакансии в Анапе и окрестностях 100-150, вахта 200.
ну, на НН есть вакансии в Анапе и окрестностях 100-150, вахта 200.
Copyright © Balancer 1997..2026
Создано 25.08.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.08.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
