Жилищный вопрос СССР и РФ. Доступность, темпы строительства и т.п.

с.т.> кому оно "должно уметь само"?

Своим претензиям на "великость".
Как минимум.

с.т.> государство должно решать задачи максимально эффективным способом,

Сводить все к оптимизации по одному параметру - заведомо ошибиться.

yacc>> В эконом сегмент эта кожа не идет, в экономе - сплошь импорт.
Татарин> Сам ношу. Не знаю, вроде, 7000р на люкс никак не тянет.

Четвёртый год ношу. В год прохожу около 3-5 тысяч км (около 12-15км в день), на типа-походной-обуви "скетчерсах" несмотря на нормальное состояние кожи к концу второго года сквозная дыра в подошве (и так на всех пробованых, уж не знаю, из какого г**на сейчас подошвы делают). На этих - стёртая миллиметра на 3 пятка (неправильно ногу ставлю, это моя проблема, я знаю - но 3 миллиметра же, а не пятка насквозь!), ну и стелька протёрта - всё.
Скорее я их уже скоро выкину из-за никудышного уже внешнего вида, чем из-за износа.

Кстати, смело считайте личной рекомендацией. У меня реально было проблемой найти нормальную обувь до тех пор, пока чисто по пути на вокзале во Владимире такие же не купил. СтОили копейки, купил только потому, что ехал в ботинках, а предполагалось ещё и ходить по г**нам. Исключительно удачно, полностью доволен.
По меньшей мере мою проблему износа подошвы полностью решили.

Цитата с сайта:

СТРАНА БРЕНДА: РОССИЯ
ГОРОДА ПРОИЗВОДСТВА: Москва, Владимир, Талдом, Зарайск.

РИВЭРИ – это та же самая знаменитая обувь RALF RINGER, только под другим брендом.

В своём производстве RIVERI используют всё те же материалы и колодки, что и знаменитый бренд. Компания специализируется на производстве мужской и женской обуви ниже среднего и среднего ценового сегмента.

 

А.8.> смотри, твои слова - *а нет российской кожи по факту - только в люксовом сегменте да для армии.
Это так и есть - нет дешевой обуви российского производства да из российской же кожи.

А.8.> то есть ты опять слился?
не удался наброс ?

причем я замечаю, что чем скуднее познания оппонента в вопросе, тем богаче лексикон на ругательства

yacc> Это так и есть - нет дешевой обуви российского производства да из российской же кожи.
пистишь
yacc> не удался наброс ?
твой? никогда не получится. совок туп и необразован
yacc> причем я замечаю, что чем скуднее познания оппонента в вопросе, тем богаче лексикон на ругательства
ваще пох. я тебя просто тычу в собственное г**но и ссу тебе в рот

yacc> С сибирью руками работать это по факту краны открывать да режимы переключать. И в финале - переложить белье в центрифугу руками. А до этого: загрузил, налил воды, насыпал порошок она работает. Слил, залил просто воду - пополоскал несколько раз. Потом на отжим.
Офигеть не встать, какой то мазохизм
Ты ещё скажи в активаторной типа Ока лучше чем в автоматической
Норма загрузки самых продвинутых моделей сибирь-5м и сибирь-6 не более 2 кг сухого белья
Вятка-автомат-12 4 кг сухого белья
То есть все что ты написал пооперационно надо умножить на два

Татарин>> Подключается и к горячей, и к холодной.
yacc> Редкость в наших магазинах.
Во всех магазинах редкость, потому что никому нафиг не надо сейчас, и тогда не надо было. Спроса почти нет.

Но сами машины - есть. Причём, они сами, ессно, набирают горячую-холодную под требуемую температуру и режимы стирки.

Татарин>> Попытка подключить "Сибирь" к горячей воде и постирать синтетику закончилась бы для синтетики весьма печально
yacc> Для тех, кто ходил под стол во времена СССР объясняю - у нас не Англия с двумя кранами, в СССР в домах с холодной и горячей водой были смесители - выставляешь температуру да заливаешь.
Для дикарей из 20-го века напоминаю, что сейчас - 21-й. В машину не наливают воду, её подключают к воде и канализации, и все операции она делает сама.

yacc> С сибирью руками работать это по факту краны открывать да режимы переключать. И в финале - переложить белье в центрифугу руками. А до этого: загрузил, налил воды, насыпал порошок она работает. Слил, залил просто воду - пополоскал несколько раз. Потом на отжим.
Очень быстро и удобно, да, я понял.

А с нормальной машинкой тебе нужно только закладывать бельё.
Работал? пропотел? Положил в машинку, ушёл делать свои дела. Телефон через два часа пикнул, ты достал сухое и ещё тёплое бельё, надёл. Я делаю так. Очень советую.

yacc> Автомат делает тоже самое, просто подольше.
Конечно, то же самое. Только лучше, больше и быстрее. И сам.
Вообще, искать преимущества в том, чтоб заливать в машинку воду вручную из-под крана... ну, я не знаю, тут всё-таки уже БОЛЬШИМ фанатом СССР нужно быть.

Из своего автомата я достаю по желанию через пару часов уже хорошо постиранное, прополосканое, пропаренное и просушенное бельё, машинка разве что не гладит. О какой экономии скорости ты говоришь? Сколько ты будешь сушить бельё из "Сибири" феном или утюгом? Что тебе потребовалось бы сделать, чтобы пропарить бельё? С каким бубном станцевать? Прокипятить отдельно в баке на плите, как мамы делали?

yacc> Т.е. если бы мы взяли современную РФ времен капитализма у которой население тупо не увеличивается, а порой снижется, то в СССР внезапно производство ТНП росло бы очень хорошими темпами.
К сожалению население действительно не растет
Но вот насчёт "производство в СССР росло бы..." Не подтверждается фактами
Даже на примере личных авто
Givchik11435>> Givchik11435>> Что там с жилым фондом в Перми?
yacc> yacc>> Пермь заняла первое место в списке городов по доле советской застройки – Коммерсантъ Пермь
Givchik11435>> Как обычно
Givchik11435>> 82 % не "жилого фонда" а "домов"
yacc> А с чего отделять ?
Жилой фонд считается в метрах а не в единицах "домов"

yacc> Дома, что, не при СССР были построены ?
Ну да
Двухподъездный двухэтажный дом на 12 квартир ( общей площади 560 квадратных метров)построенный в 1960году и 16 этажный на 5 подъездов и 400 квартир (общей площади 24000 квадратных метров)
Это реально сопоставимые жилые объекты
yacc> Более того - и частный сектор в СССР включался в жил фонд.
Так он и сейчас включается
Только его сейчас даже в Перми больше чем многоквартирных строится,

yacc> А зачем его сносить если оно может прибыль принести, только уже капиталистам ?
Какую прибыль?
Каким капиталистам?
Тебя реально заносит
Снос аварийного жилья это прерогатива муниципального руководства
А коммерсант строитель наоборот в этом заинтересован, так как на месте снесенной аварийки он сможет построить новый многоэтажный, раз в 10-15 большей площади
yacc> В 90-х его как раз почти не сносили.
Зато в 2000-х начали массово сносить
yacc> yacc>> Берешь свои слова назад ?
Givchik11435>> Так что не беру и не собираюсь брать
yacc> "Здесь читаем, а здесь рыба ?" - ты так считаешь ?
Givchik11435>> А ссылка на "коммерсант.вру" для совкодрочера вообще "зашквар"
yacc> А чем тебе коммерсант не нравится ?

Тем что он "не врёт" он просто "подменяет термины"
Как например в приведенной тобой статье

yacc>> Как будто наши ФРГ деньги задаром за газ отдавали.
Татарин> За деньги, которые потом отдавали африканцам.
А будто сейчас не отдают.
Ты зуб дашь что не отдают?

yacc>> Как ты думаешь, у современных НПЗ, чье оборудование стоит ? Российское ?
Татарин> В том числе, да. Уж в последние 4 года - вообще всё. Прикинь, а!
Прикинь - как раз таки нет.

Татарин> Фишка в том, что сейчас это разве что женщины замечают, у кого какие сапоги. А в СССР говёные сапоги за 60р прям ощутимая покупка.
Сейчас аналогичные нормальные женские сапоги - от 30 тр - ползарплаты.
А на сезон или полсезона - может и за 5 тр найти - такого полно.

Татарин> Татарин>> Российские производители натуральной кожи: прямые оптовые продажи по низким ценам, рейтинг компаний на ProductCenter
Татарин> Сам ношу. Не знаю, вроде, 7000р на люкс никак не тянет.
RALF RINGER ?
Для начала - это бренд.
Читаем:

На фабрике используется кожа из четырёх стран: из России — для грубых мужских ботинок, из Италии — для модельной классики, из Аргентины — для полуспортивной обуви, а из Франции приходит сырьё высокой селекции, которое используют в производстве самых дорогих моделей

 

Хочешь именно российскую обувь именно из российской кожи - тебе сюда

Либо в бутики, где именно российская обувь, но из кожи высокого качества отделки - т.е. там где Ральф берет кожу из Аргентины или Италии.

Татарин> Я просто фигею с нынешних фанатов СССР. Причём, не страны - людей, народа, глубиннойго бессознательного, а фанатов вот именно самого г**на, самое пеночки с г**на, которые в СССР только были. Самых поганых черт идеологии. А ведь это сейчас - база, которую подводят под очередной переворот и дерибан.

Не нужно возводить все в абсолют. В Союзе хватало своего гiмна.
Но. Никто не запрещал работать, никто не запрещал учиться, никто не запрещал убирать в своем дворе, никто не запрещал красить забор и обкладывать дом в селе кирпичем.
В принципе, как и сейчас, каждый человек творец своего счастья или неприятностей.
Дороги были открыты.
Еще то, что я ну очень ценю. СССР принудительно запрещал "нацменам" резать друг-друга и резать русских.
Вот эта фича СССР,- как по мне,- ну просто сверхважная.
Вы так выставляете, что тут прямо восхищаются Шариковыми, душившими кошек и ничем другим...
Я вот этого не вижу в этой теме.

Татарин> С фига ли 40?
Татарин> 15 - да, согласен, экономическая система в России начала ...

С середины 80-х все катилось в задницу. 90-е по 2005 - выгребали кое-как, потом доедали остатки того, что не доели в 90-е и сидели на 100% нефтегаз в обмен на товары народного потребления и элементы роскоши. И лишь после 2014, когда страну обложили наши невероятные партнеры - опомнились и начали чем-то заниматься, по моему мнению, провалив немало ключевых направлений и окончательно убив немало производств. (У нас как, если не дает 800-1000% прибыли,- производство закрыть, станки и сооружения на лом, землю под ЖК, самому свалить в Испанию на виллу. Одна из самых распространенных бизнес-моделей)...
Поэтому, да. Советская система померла. 40 лет. Взамен родилась сырьевая экономика, которая только после СВО осознала глубину задницы и начала барахтаться. Тут и появились кожаные кроссовки и Лада Искра, будь проклят тот день и час, когда получил господдержку Автоваз.

Татарин> НЕ МОГЛИ. Легальных путей кроме смены работы и переезда - НЕ БЫЛО. Вот ВООБЩЕ НЕ БЫЛО. Принципиально. СОВСЕМ.

В землянках около цехов жили штоле, и их охранял KGB на вышке?!
Извини, все равно не верю.

Татарин> Все жили как-то и где-то.

Кроме комиссаров, членов Политбюро и агентов KGB. Слово пацана. Аминь.


Татарин> Собссно, меня и поражало поначалу какое-то запредельное лицемерие в этом топике. Когда советская коммуналка на 15 лет в ожидании права на то, чтобы снять квартиру - это благо, ...

Квартира формально была не в частной собственности, но никто семьи принудительно не выселял, никого не подселял, квартиры переходили по наследству - формально не в собственности, это правда. По факту - лицемерие говорить, что прав на квартиру у граждан СССР не было.

Татарин> Напомни мне, сколько врачей скорой помощи имели кооперативную квартиру?

В Твери? В Москве? Не знаю.
Знали одного военврача из ВМКГ,- в те времена они вполне себе жили в квартире.

Татарин> Ты вообще-то спросил, какая зарплата возможна? Ну, я и ответил.

Я спросил, какая зарплата возможна для парня из Фруктового. Насколько реально ему поступить в толковый профильный ВУЗ и стать сеньором в ИТ? Если он только не гений-стобальник?! Но таких - единицы.
В Союзе стартовали с деревень через инженерное образование в города практически все, кто этого хотел.

Татарин> Правда, мне тут рассказывали о некой благодати, когда буквально несколько лет и тебе "дают" квартиру ...

Нет, этого не было. Но если ты специалист, или толковый рабочий, то квартиру получал быстрее, чем зарабатывал бы на нее сейчас. (Это про Севастополь, про Пермь я понял, хоть и не верю)...

Татарин> Рождаемость в РСФСР при коммунистах упала ВТРОЕ, до 2, на границе воспроизводства. К концу СССР русские под мудрым руководством КПСС уже вымирали. Факт как он есть.

Слушай, я не эксперт, открываешь Яндекс, график идет вниз как раз при GORBATCHOW PERESTROYKA, далее пробивает дно, копает и из ямы уже не вылазит, а сейчас снова копает...
Чем меньше СССР, тем меньше рождаемость.

Татарин> Нежелание иметь детей - да, но тут как раз приветы из СССР (долгий разговор, но да, всё это было заложено давно, лет 60 назад, демографические изменения - они такие, имеют инерцию).

Проклятые коммуняки.. Уууууу...

Татарин> Татарин>> ...и ездить из совхоза в 40км от Белгорода в Пермь на работу.
Novice1975>> Нет с совхоза в 40 км от Перми на работу в Пермь.
Татарин> Ну, тогда помешало бы отсутствие машины, ...

А вот моим предкам наличие электрички здорово помогало жить в деревне и работать в сити...
Если ты считаешь, что для поездок на работу сварщик должен был иметь ГАЗ-24, то это не так...

Татарин> Прямо в этом топике. Прямо среди нас. Кавычек не нужно, примера с домами совхоза под Белгородом как доказательство наличия жилья в Перми вполне достаточно.

Да, в натуре...
Как рассказ о том, как мои предки жили в деревне и работали в сити был перекручен в предложение ездить из Белгородской области в Пермь? Какая логика нужна для такого выверта?
Потом было уточнение, что если все безвыходно в Перми, ГУЛАГ, землянка, барак в Перми, а мимо на Волгах пролетают члены Политбюро - то можно было реально купить/построить/перестроить дом в пригороде.
Но сумасшедший я. Ога!


Татарин> ...ну да ладно. Сейчас-то в чём проблема купить квартиру и жить в Печорах?

Проблемы нет. Проблема выбраться из условных Печор в условный Петербург. Проблема найти зарплату в Печорах, создать семью, родить детей, потянуть их образование в Петербурге. В этом проблема.

Novice1975> Не нужно возводить все в абсолют. В Союзе хватало своего гiмна.

Так главное "г**но" было в двух ключевых вопросах - жилищном и продовольственном
Союз их так и не смог решить
Более того они только ухудшались

Givchik11435> Но вот насчёт "производство в СССР росло бы..." Не подтверждается фактами
Подтверждается.
Проектная мощность автоваза в 1970-х годах составляла 660 тысяч автомобилей в год, к началу 1990-х мощность достигла 740 тысяч.
До 1966 в Ижевске москвичи не делали.

Нахрена ты набрасываешь что ничего не делали, если выпуск авто в 70-е несравним с выпуском в 50 ?
Или может по-твоему СССР в 1950 не было ? А ВОВ кто по-твоему выиграл ? - США ?

Givchik11435> Двухподъездный двухэтажный дом на 12 квартир ( общей площади 560 квадратных метров)построенный в 1960году и 16 этажный на 5 подъездов и 400 квартир (общей площади 24000 квадратных метров)
Ну да - сейчас 560 квадратов - вполне себе особняк хорошего чиновника или капиталиста
Или больше. на одну семью, возможно не для постоянного проживания.
Ты про это ?

yacc>> А зачем его сносить если оно может прибыль принести, только уже капиталистам ?
Givchik11435> Какую прибыль?
Givchik11435> Каким капиталистам?
Читай до просветления

внезапно это аварийное по меркам СССР жилье, вполне себе стало объектов для коммерции при капитализме.

И да, чтобы его снести и построить там условно многоквартиный дом - ой много было надо чиновникам откатов занести, что вошло бы в цену.

Татарин>> Фишка в том, что сейчас это разве что женщины замечают, у кого какие сапоги. А в СССР говёные сапоги за 60р прям ощутимая покупка.
yacc> Сейчас аналогичные нормальные женские сапоги - от 30 тр - ползарплаты.
Гы-гы-гы. Аналог советским? Да почти любые будут лучше.
За 30тыр ты сейчас такое купишь, что в СССР мог бы и за пять зарплат продать.

Татарин>> Сам ношу. Не знаю, вроде, 7000р на люкс никак не тянет.
yacc> RALF RINGER ?
Нет. RIVERI. Которая забрала себе российские заводы.

yacc> Читаем:
СТРАНА БРЕНДА: РОССИЯ
ГОРОДА ПРОИЗВОДСТВА: Москва, Владимир, Талдом, Зарайск.
Компания специализируется на производстве мужской и женской обуви ниже среднего и среднего ценового сегмента.

То есть: кожа российская есть. Российское производство качественной обуви (за качество прям лично попробовал и очень доволен) - есть.
То есть: ты просто гонишь.
Так?

Возражения? Комментарии?

с.т.>> стирка с сибирь\волной это было развлечение на несколько часов. особенно отжим. по сути целиком пол выходного у матери выпадало на эту историю.
yacc> Пол дня это перестирать большое количество белье, включая постельное, на которое машину на 3.5 кг надо загружать раза 4 на пару часов. А если как стираю я с доп полосканием то 3 часа на одну загрузку.

ну автомат то можно каждый день запускать, нажал кнопку закрыл дверку и оно работа, а это чудо техники нужно было закатить в ванну что бы шланги подключить и постоянно вокруг бегать, ванной пользоваться нельзя ...потом обратно всё разобрать и укатить. так что как раз бельё то и накапливается на стирку еженедельную.

yacc>> Сейчас аналогичные нормальные женские сапоги - от 30 тр - ползарплаты.
Татарин> Гы-гы-гы. Аналог советским? Да почти любые будут лучше.
Я вот знаю как быстро накрываются недорогие женские сапоги - я ж новые и покупаю жене.

Татарин> За 30тыр ты сейчас такое купишь, что в СССР мог бы и за пять зарплат продать.
За 30 ты просто купишь нормальное. Которое будет носиться более 3 сезонов.

Татарин> Татарин>> Сам ношу. Не знаю, вроде, 7000р на люкс никак не тянет.
yacc>> RALF RINGER ?
Татарин> Нет. RIVERI. Которая забрала себе российские заводы.
Это тот же Ральф. Брендостроительство

Татарин> Компания специализируется на производстве мужской и женской обуви ниже среднего и среднего ценового сегмента.
Нижний ценовой - экономия.

Татарин> То есть: кожа российская есть. Российское производство качественной обуви (за качество прям лично попробовал и очень доволен) - есть.
Откуда ты взял что кожа российская, если указано что бренд российский ?

Еще раз - в рекламе тебе что угодно скажут, ты только купи
именно российская кожа с гарантией - в военторге, или в бутиках.
А тут будет то, что будет экономически выгодно производителю.

с.т.>> кому оно "должно уметь само"?
3-62> Своим претензиям на "великость".
3-62> Как минимум.

претензии на великость - это вон к Траму MAGA...или Great британ - вон туда. нам достаточно быть страной для людей , а не страной для советов.

с.т.>> государство должно решать задачи максимально эффективным способом,
3-62> Сводить все к оптимизации по одному параметру - заведомо ошибиться.

оптимизация должна быть многофакторная и системная. тогда это максимально эффективный способ.

"должно уметь само" - это совершенно другая история, если мы про эффективность то может должно а может и не должно, что-то сделай сам что-то купи.

с.т.> ну автомат то можно каждый день запускать
да я не спорю что автомат лучше.
но надо понимать, что придирчивая хозяйка, типа моей матери, будет полоскать в нем несколько раз - не будет в нем быстрее для нее. Но телодвижений меньше - да.

yacc> Нахрена ты набрасываешь что ничего не делали, если выпуск авто в 70-е несравним с выпуском в 50 ?
Причем тут наброс?
Рывок 60-70-х был
А потом до конца 80-х стагнация
Это факт?
Кстати тут один историк раскопал информацию, что изначально планировалось не один завод в Тольятти, а три , один свердловской области и один кажется в Красноярске (но тут не уверен)
Не параллельно строить их а друз за другом с окончанием строительства третьего в 78-м
Вот это был бы рывок
А то АвтоВАЗ с 70 и до 88 так и выпускал по 660 тысяч
yacc> Или может по-твоему СССР в 1950 не было ? А ВОВ кто по-твоему выиграл ? - США ?
А вот это уже наброс и явная провокация с твоей стороны
Причем откровенно сволочная

Givchik11435>> Двухподъездный двухэтажный дом на 12 квартир ( общей площади 560 квадратных метров)построенный в 1960году и 16 этажный на 5 подъездов и 400 квартир (общей площади 24000 квадратных метров)
yacc> Ну да - сейчас 560 квадратов - вполне себе особняк хорошего чиновника или капиталиста
yacc> Или больше. на одну семью, возможно не для постоянного проживания.
yacc> Ты про это ?
Я про твою приверженность "идеалам советской статистики"
Ещё раз повторю жилой фонд считается в квадратных метрах
Поэтому будь добр, подтвердить что в городе Перми 82% жилого фонда советской постройки

yacc> yacc>> А зачем его сносить если оно может прибыль принести, только уже капиталистам ?
Givchik11435>> Какую прибыль?
Givchik11435>> Каким капиталистам?
yacc> Читай до просветления
yacc> В петербургском Парголово, на Заводской, 8, люди не могут переехать из аварийного дома - 9 марта 2025 | ФОНТАНКА.ру
yacc> внезапно это аварийное по меркам СССР жилье, вполне себе стало объектов для коммерции при капитализме.
О чем, о том что на несколько тысяч снесенных аварийных или ветхих домов нашелся один в котором сошлись интересы комерсов и чиновников и они стали грызть друг друга?
yacc> И да, чтобы его снести и построить там условно многоквартиный дом - ой много было надо чиновникам откатов занести, что вошло бы в цену.
По себе судишь?

yacc> Читай до просветления
yacc> В петербургском Парголово, на Заводской, 8, люди не могут переехать из аварийного дома - 9 марта 2025 | ФОНТАНКА.ру

Вообще то там больше вина самих жильцов
Но это от юридической безграмотности
Мне лично, вообще нынешнее юридическое положение многоквартирных домов не нравится
Но я не специалист и повлиять на это не могу

yacc>> Нахрена ты набрасываешь что ничего не делали, если выпуск авто в 70-е несравним с выпуском в 50 ?
Givchik11435> Причем тут наброс?
Givchik11435> Рывок 60-70-х был
Givchik11435> А потом до конца 80-х стагнация
медленный рост
и что дальше было - сам смотри

капиталисты как-то не торопились, а 2000х - это иностранные производители, начиная форда
которые сейчас ушли и не придут

yacc>> Или может по-твоему СССР в 1950 не было ? А ВОВ кто по-твоему выиграл ? - США ?
Givchik11435> А вот это уже наброс и явная провокация с твоей стороны
Ну кто тебя знает - тебя же СССР не устраивал. А как идет пропаганда про ВМВ сейчас зарубежом - тоже известно

yacc>> Ну да - сейчас 560 квадратов - вполне себе особняк хорошего чиновника или капиталиста
yacc>> Или больше. на одну семью, возможно не для постоянного проживания.
yacc>> Ты про это ?
Givchik11435> Я про твою приверженность "идеалам советской статистики"
Givchik11435> Ещё раз повторю жилой фонд считается в квадратных метрах
А что, особняк не в квадратных метрах считается ?

Givchik11435> Поэтому будь добр, подтвердить что в городе Перми 82% жилого фонда советской постройки
Я ссылку уже дал

Givchik11435> О чем, о том что на несколько тысяч снесенных аварийных или ветхих домов нашелся один в котором сошлись интересы комерсов и чиновников и они стали грызть друг друга?
И такого дофига.
Ветхое жилье вполне себе жило до 2010х точно.
Причем у нас в Питере сносить именно многоэтажки ветхие, как правило дореволюционных времен, почему стали буквально 5-7 лет назад.

Givchik11435> По себе судишь?
По уголовным делам, которых сейчас просто дофига - просто "37 год" какой-то - "уважаемых людей" сажают

yacc>> Читай до просветления
yacc>> В петербургском Парголово, на Заводской, 8, люди не могут переехать из аварийного дома - 9 марта 2025 | ФОНТАНКА.ру
Givchik11435> Вообще то там больше вина самих жильцов
При капитализме оно ж как - не хочешь не бери.

yacc> При капитализме оно ж как - не хочешь не бери.

У людей был выбор, они сделали его сами и ошиблись
Разница в том что во времена СССР они просто были лишены права выбора

Татарин> Вообще, искать преимущества в том, чтоб заливать в машинку воду вручную из-под крана... ну, я не знаю, тут всё-таки уже БОЛЬШИМ фанатом СССР нужно быть.

Ну, не до степени безумия (лишь бы возразить).

Однако - пришлось починять струю стиралку Дэу-Z. Новая ДЭУ (практически копия) - не зашла, так как там только целиком автоматические циклы ( а на старой были режимы отдельно. Стирка. Отжим. Полоскание).
И нет возможности "достирать еще разок не с нуля". И возможности поэкономить воду/порошок.

yacc> медленный рост
yacc> и что дальше было - сам смотри
Если рост производства отстаёт от роста спроса, это стагнация
И это по всем ключевым вопросам тнп во времена СССР после 70-го

Напомню
СССР вместо увеличения производства просто увеличивал цены

yacc> Причем у нас в Питере сносить именно многоэтажки ветхие, как правило дореволюционных времен, почему стали буквально 5-7 лет назад.

Странно, я помню подобное ещё по 2005-7му
Но за массовость процесса действительно не поручусь
Возможно сейчас это действительно в гораздо больших объемах
Однако отрицать факт , что в настоящее время в СПб количество жилья строится больше чем во времена СССР ты не будешь?

с.т.> претензии на великость - это вон к Траму MAGA...или Great британ - вон туда.

Узковатый ракурс видения ситуации.

с.т.> нам достаточно быть страной для людей , а не страной для советов.

А для этого нужна "великость" - то есть силы отстоять право на собственные решения.

с.т.> "должно уметь само" - это совершенно другая история

Не будешь уметь - будешь плестись в кильватере чужих решений.
Се ля ви.