-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/1d/1dom/images/photogalery/11342/128x128-crop/photo_big_18032_resizedto_640X480.jpg)
Жилищный вопрос СССР и РФ. Доступность, темпы строительства и т.п.
Теги:
yacc
Givchik11435> Если рост производства отстаёт от роста спроса, это стагнация
Мы не знаем рост спроса объективно - такую статистику в СССР не вели.
Это в капитализме она ведется по кривой спроса-предложения и по росту/спаду цены
Мы не знаем рост спроса объективно - такую статистику в СССР не вели.
Это в капитализме она ведется по кривой спроса-предложения и по росту/спаду цены
инфо
инструменты
Givchik11435> Однако отрицать факт , что в настоящее время в СПб количество жилья строится больше чем во времена СССР ты не будешь?
Строится. Много.
Только объективно считать не в метрах, а в квартирах, и более того - в квартирах которые
а) продали
б) в них прописались
По б) никто статистику не ведет, по а) только оценки от застройщиков - они не будут афишировать свои коммерческие дела.
И вот только сложив а) и б) можно сопоставлять со строительством в СССР - ибо там если дом сдали, то фактически сразу он полностью заселялся.
А квадратные метры на человека сейчас ничего не говорит о улучшении жизни населения - это могут быть инвестиции или накопления, но не улучшение жилья
Строится. Много.
Только объективно считать не в метрах, а в квартирах, и более того - в квартирах которые
а) продали
б) в них прописались
По б) никто статистику не ведет, по а) только оценки от застройщиков - они не будут афишировать свои коммерческие дела.
И вот только сложив а) и б) можно сопоставлять со строительством в СССР - ибо там если дом сдали, то фактически сразу он полностью заселялся.
А квадратные метры на человека сейчас ничего не говорит о улучшении жизни населения - это могут быть инвестиции или накопления, но не улучшение жилья
yacc> Мы не знаем рост спроса объективно - такую статистику в СССР не вели.
yacc> Это в капитализме она ведется по кривой спроса-предложения и по росту/спаду цены
Не вели, и "не публиковали" разные вещи
А вот увеличение цены состоявшийся факт
Это как с переписью населения
Единственный раз в 1989 перепись включала в себя изучение жилищного вопроса
Во всех остальных переписях жилищного вопроса не касались
А отдельно проводили "жилищную перепись"
Итоги которой не публиковали
Так и с изучением спроса
Сборник народное хозяйство РСФСР издавали ежегодно
А там есть пункт "объем реализации по группам товаров и средние цены в разных системах реализации"
yacc> Это в капитализме она ведется по кривой спроса-предложения и по росту/спаду цены
Не вели, и "не публиковали" разные вещи
А вот увеличение цены состоявшийся факт
Это как с переписью населения
Единственный раз в 1989 перепись включала в себя изучение жилищного вопроса
Во всех остальных переписях жилищного вопроса не касались
А отдельно проводили "жилищную перепись"
Итоги которой не публиковали
Так и с изучением спроса
Сборник народное хозяйство РСФСР издавали ежегодно
А там есть пункт "объем реализации по группам товаров и средние цены в разных системах реализации"
Givchik11435> Напомню
Givchik11435> СССР вместо увеличения производства просто увеличивал цены
Напомню, СССР еще и увеличивал зарплаты.
Если бы их не увеличивали, а средняя была бы в 1985 такой же, как скажем в 1970 то очередей на машину тупо бы не было.
Givchik11435> СССР вместо увеличения производства просто увеличивал цены
Напомню, СССР еще и увеличивал зарплаты.
Если бы их не увеличивали, а средняя была бы в 1985 такой же, как скажем в 1970 то очередей на машину тупо бы не было.
yacc> И вот только сложив а) и б) можно сопоставлять со строительством в СССР - ибо там если дом сдали, то фактически сразу он полностью заселялся.
Ну не зря же ИЖС прёт в высь прям на глазах
Особенно на территории Ленобласти примыкающей к городу
yacc> А квадратные метры на человека сейчас ничего не говорит о улучшении жизни населения - это могут быть инвестиции или накопления, но не улучшение жилья
Ты много знаешь людей не решивших свой жилищный вопрос , из тех кто в СПб или ближайшем окружении живёт?
По факту работает закон перехода количественных изменений в качественные
Жилья стало гораздо больше в свободном доступе и каждый в меру своих возможностей решил свой жилищный вопрос
Ну не зря же ИЖС прёт в высь прям на глазах
Особенно на территории Ленобласти примыкающей к городу
yacc> А квадратные метры на человека сейчас ничего не говорит о улучшении жизни населения - это могут быть инвестиции или накопления, но не улучшение жилья
Ты много знаешь людей не решивших свой жилищный вопрос , из тех кто в СПб или ближайшем окружении живёт?
По факту работает закон перехода количественных изменений в качественные
Жилья стало гораздо больше в свободном доступе и каждый в меру своих возможностей решил свой жилищный вопрос
Givchik11435> Не вели, и "не публиковали" разные вещи
Как бы сказали сейчас - "по закону публиковать не обязаны" - и все.
Givchik11435> А вот увеличение цены состоявшийся факт
Увеличение зарплаты - тоже
Givchik11435> Единственный раз в 1989 перепись включала в себя изучение жилищного вопроса
в 1960 была жилищная перепись
Givchik11435> Сборник народное хозяйство РСФСР издавали ежегодно
Росстат тоже публикуется ежегодно
Givchik11435> А там есть пункт "объем реализации по группам товаров и средние цены в разных системах реализации"
Это ничего не говорит о востребованности и дефиците того или иного товара
Как бы сказали сейчас - "по закону публиковать не обязаны" - и все.
Givchik11435> А вот увеличение цены состоявшийся факт
Увеличение зарплаты - тоже
Givchik11435> Единственный раз в 1989 перепись включала в себя изучение жилищного вопроса
в 1960 была жилищная перепись
Givchik11435> Сборник народное хозяйство РСФСР издавали ежегодно
Росстат тоже публикуется ежегодно
Givchik11435> А там есть пункт "объем реализации по группам товаров и средние цены в разных системах реализации"
Это ничего не говорит о востребованности и дефиците того или иного товара
yacc>> И вот только сложив а) и б) можно сопоставлять со строительством в СССР - ибо там если дом сдали, то фактически сразу он полностью заселялся.
Givchik11435> Ну не зря же ИЖС прёт в высь прям на глазах
Givchik11435> Особенно на территории Ленобласти примыкающей к городу
Это вообще ничего не говорит о заселении.
У меня брат в московской области дом построил. ИЖС. Но там как бы никто и не живет постоянно и никто не прописан.
yacc>> А квадратные метры на человека сейчас ничего не говорит о улучшении жизни населения - это могут быть инвестиции или накопления, но не улучшение жилья
Givchik11435> Ты много знаешь людей не решивших свой жилищный вопрос , из тех кто в СПб или ближайшем окружении живёт?
Вот смотри на простых примерах:
родители продали 4х комнатную квартиру в начале 2000х и переехали в СПб в однокомнатную, причем еще пару лет у сестры в ее двухкомнатной жили, пока дом сдавали. Площадь однушки раза в три меньше чем у 4х комнатной. Они улучшили жилищные условия ?
Пример второй - дед жены, продал трешку в ЛО и жил с нами в одной комнате пока был жив, в трешке в СПб. Он улучшил жилищные условия ?
В квадратных метрах на человека.
Так что статистика на деле вовсе другое может означать.
Givchik11435> Ну не зря же ИЖС прёт в высь прям на глазах
Givchik11435> Особенно на территории Ленобласти примыкающей к городу
Это вообще ничего не говорит о заселении.
У меня брат в московской области дом построил. ИЖС. Но там как бы никто и не живет постоянно и никто не прописан.
yacc>> А квадратные метры на человека сейчас ничего не говорит о улучшении жизни населения - это могут быть инвестиции или накопления, но не улучшение жилья
Givchik11435> Ты много знаешь людей не решивших свой жилищный вопрос , из тех кто в СПб или ближайшем окружении живёт?
Вот смотри на простых примерах:
родители продали 4х комнатную квартиру в начале 2000х и переехали в СПб в однокомнатную, причем еще пару лет у сестры в ее двухкомнатной жили, пока дом сдавали. Площадь однушки раза в три меньше чем у 4х комнатной. Они улучшили жилищные условия ?
Пример второй - дед жены, продал трешку в ЛО и жил с нами в одной комнате пока был жив, в трешке в СПб. Он улучшил жилищные условия ?
В квадратных метрах на человека.
Так что статистика на деле вовсе другое может означать.
yacc> Это ничего не говорит о востребованности и дефиците того или иного товара
Вот как раз таки наоборот
В особенности электроника и бытовая техника
Учитывались даже продажи через систему комиссионных магазинов
То есть они собирали реальную картину по востребованным товарам
А уж очереди за телевизором , холодильником не говоря уже об авто, абсолютно точно "диагностировали" дефицит
Вот как раз таки наоборот
В особенности электроника и бытовая техника
Учитывались даже продажи через систему комиссионных магазинов
То есть они собирали реальную картину по востребованным товарам
А уж очереди за телевизором , холодильником не говоря уже об авто, абсолютно точно "диагностировали" дефицит
yacc>> Это ничего не говорит о востребованности и дефиците того или иного товара
Givchik11435> Вот как раз таки наоборот
Givchik11435> В особенности электроника и бытовая техника
И ее продавалось из года в год - больше.
Например телевизоры в 1940 - 0.3 тыс штук, в 1980 - 7528 тыс штук.
Как это говорит о дефиците ? - да никак!
Givchik11435> А уж очереди за телевизором , холодильником не говоря уже об авто, абсолютно точно "диагностировали" дефицит
Не было очередей за чб телевизорами - заходи и бери - в 1980 на Сахалине.
А вот в 1950м скажем - вполне могли быть и то - смотря где. Скажем станцию Орбита для трансляции на Сахалин ввели в строй ... в 1967 году только.
А телебашня появилась в 1963 году.
И это - областной город.
Ну и зачем там телевизор в 1960-м?
Givchik11435> Вот как раз таки наоборот
Givchik11435> В особенности электроника и бытовая техника
И ее продавалось из года в год - больше.
Например телевизоры в 1940 - 0.3 тыс штук, в 1980 - 7528 тыс штук.
Как это говорит о дефиците ? - да никак!
Givchik11435> А уж очереди за телевизором , холодильником не говоря уже об авто, абсолютно точно "диагностировали" дефицит
Не было очередей за чб телевизорами - заходи и бери - в 1980 на Сахалине.
А вот в 1950м скажем - вполне могли быть и то - смотря где. Скажем станцию Орбита для трансляции на Сахалин ввели в строй ... в 1967 году только.
А телебашня появилась в 1963 году.
И это - областной город.
Ну и зачем там телевизор в 1960-м?
yacc> Например телевизоры в 1940 - 0.3 тыс штук, в 1980 - 7528 тыс штук.
А если взять не 40-80
А 80-89
Когда за период 85-89
Спрос в РСФСР вырос.
А продажи нет?
И цены выросли
И очередь на цветные ТВ увеличивалась
Нам например свой "темп" пришлось ждать с февраля до октября 1985го
И это в Ленобласти
А в сельской местности рязанской области цветной телевизор можно было только из Москвы привезти, купив у "спекулянтов" за двойную цену
И потом этим хвастаться перед односельчанами
Единственный цветной телевизор на селе
Даже у председателя колхоза чёрно-белый
А если взять не 40-80
А 80-89
Когда за период 85-89
Спрос в РСФСР вырос.
А продажи нет?
И цены выросли
И очередь на цветные ТВ увеличивалась
Нам например свой "темп" пришлось ждать с февраля до октября 1985го
И это в Ленобласти
А в сельской местности рязанской области цветной телевизор можно было только из Москвы привезти, купив у "спекулянтов" за двойную цену
И потом этим хвастаться перед односельчанами
Единственный цветной телевизор на селе
Даже у председателя колхоза чёрно-белый
Прикреплённые файлы:
yacc> И это - областной город.
yacc> Ну и зачем там телевизор в 1960-м?
А почему ко второй половине 80-х якобы обладавший передовой радиоэлектронной промышленностью СССР не мог ликвидировать дефицит цветных ТВ?
Зачем выпускать больше, если можно поднять цены?
yacc> Ну и зачем там телевизор в 1960-м?
А почему ко второй половине 80-х якобы обладавший передовой радиоэлектронной промышленностью СССР не мог ликвидировать дефицит цветных ТВ?
Зачем выпускать больше, если можно поднять цены?
yacc> А телебашня появилась в 1963 году.
yacc> И это - областной город.
yacc> Ну и зачем там телевизор в 1960-м?
Лишний раз убеждаюсь, советская власть реально клала на свой народ
Спасибо за дополнительные доказательства этого
yacc> И это - областной город.
yacc> Ну и зачем там телевизор в 1960-м?
Лишний раз убеждаюсь, советская власть реально клала на свой народ
Спасибо за дополнительные доказательства этого
yacc>> Ну и зачем там телевизор в 1960-м?
Givchik11435> Лишний раз убеждаюсь, советская власть реально клала на свой народ
Т.е. по твоему в любом месте США даже на отдаленной ферме в 1960 телевизор был ?
А доказательства тоже приведешь ?
Может сразу скажешь что Айфонов в СССР не было ?
Givchik11435> Лишний раз убеждаюсь, советская власть реально клала на свой народ
Т.е. по твоему в любом месте США даже на отдаленной ферме в 1960 телевизор был ?
А доказательства тоже приведешь ?
Может сразу скажешь что Айфонов в СССР не было ?
Это сообщение редактировалось 19.08.2025 в 19:33
Givchik11435> Когда за период 85-89
Givchik11435> Спрос в РСФСР вырос.
Givchik11435> А продажи нет?
Ну и где тут дефицит ?
Продажи растут
Givchik11435> И цены выросли
И зарплаты выросли
В третий раз повторяю
Givchik11435> И очередь на цветные ТВ увеличивалась
Нет данных
Givchik11435> Нам например свой "темп" пришлось ждать с февраля до октября 1985го
У нас народ Хундай Солярис по полгода ждал.
Givchik11435> А в сельской местности рязанской области цветной телевизор можно было только из Москвы привезти, купив у "спекулянтов" за двойную цену
А сейчас в сельской местности есть автосалоны ?
У меня вон брат двоюродный 150 км от Устюга - все привозят или с Устюга, или с Кирова
что изменилось ?
И что только из Москвы и только у спекулянтов - ты это врешь.
Так можно если тебе прямо сейчас надо по приезду в Москву.
Givchik11435> И потом этим хвастаться перед односельчанами
Givchik11435> Единственный цветной телевизор на селе
К телевизору надо хорошую антенну в те времена и если помехи то лучше смотреть чб, чем цветной где цвета гулять будут
Givchik11435> Спрос в РСФСР вырос.
Givchik11435> А продажи нет?
Ну и где тут дефицит ?
Продажи растут
Givchik11435> И цены выросли
И зарплаты выросли
В третий раз повторяю
Givchik11435> И очередь на цветные ТВ увеличивалась
Нет данных
Givchik11435> Нам например свой "темп" пришлось ждать с февраля до октября 1985го
У нас народ Хундай Солярис по полгода ждал.
Givchik11435> А в сельской местности рязанской области цветной телевизор можно было только из Москвы привезти, купив у "спекулянтов" за двойную цену
А сейчас в сельской местности есть автосалоны ?
У меня вон брат двоюродный 150 км от Устюга - все привозят или с Устюга, или с Кирова
что изменилось ?
И что только из Москвы и только у спекулянтов - ты это врешь.
Так можно если тебе прямо сейчас надо по приезду в Москву.
Givchik11435> И потом этим хвастаться перед односельчанами
Givchik11435> Единственный цветной телевизор на селе
К телевизору надо хорошую антенну в те времена и если помехи то лучше смотреть чб, чем цветной где цвета гулять будут
yacc> Т.е. по твоему в любом месте США даже на отдаленной ферме в 1960 телевизор был ?
Зато в 80-х не только телевизор но у многих и видеомагнитофон
Ожидание когда дойдет очередь на приобретение конкретной модели телевизора не дефицит?
yacc> А доказательства тоже приведешь ?
yacc> Может сразу скажешь что Айфонов в СССР не было ?
Я тебе больше скажу
Даже домашних телефонов в СССР было недостаточное количество
Какие к черту айфоны, если даже стационарный телефон ждали очередь на установку?
В принципе мне твоя позиция ясна
Очередь на покупку тнп не является признаком дефицита
Дальнейшее обсуждение бессмысленно
Зато в 80-х не только телевизор но у многих и видеомагнитофон
Ожидание когда дойдет очередь на приобретение конкретной модели телевизора не дефицит?
yacc> А доказательства тоже приведешь ?
yacc> Может сразу скажешь что Айфонов в СССР не было ?
Я тебе больше скажу
Даже домашних телефонов в СССР было недостаточное количество
Какие к черту айфоны, если даже стационарный телефон ждали очередь на установку?
В принципе мне твоя позиция ясна
Очередь на покупку тнп не является признаком дефицита
Дальнейшее обсуждение бессмысленно
yacc> К телевизору надо хорошую антенну в те времена и если помехи то лучше смотреть чб, чем цветной где цвета гулять будут
Зачем так много слов, говори проще, качество цветных телевизоров в СССР было откровенное г**но
Вплоть до того что они прям с прилавка отправлялись в ремонт по гарантии
Зачем так много слов, говори проще, качество цветных телевизоров в СССР было откровенное г**но
Вплоть до того что они прям с прилавка отправлялись в ремонт по гарантии
3-62> А для этого нужна "великость" - то есть силы отстоять право на собственные решения.
есть вещи которые нужно делать самому, а есть те которые вполне можно купить.
не может страна с населением 140 млн человек делать вообще всё.
с.т.>> "должно уметь само" - это совершенно другая история
3-62> Не будешь уметь - будешь плестись в кильватере чужих решений.
3-62> Се ля ви.
нет никакой трагедии в том что бы плестись в кильватре чужих решений для АКПП легкового автомобиля.
есть вещи которые нужно делать самому, а есть те которые вполне можно купить.
не может страна с населением 140 млн человек делать вообще всё.
с.т.>> "должно уметь само" - это совершенно другая история
3-62> Не будешь уметь - будешь плестись в кильватере чужих решений.
3-62> Се ля ви.
нет никакой трагедии в том что бы плестись в кильватре чужих решений для АКПП легкового автомобиля.
Givchik11435> А почему ко второй половине 80-х якобы обладавший передовой радиоэлектронной промышленностью СССР не мог ликвидировать дефицит цветных ТВ?
Потому что сложная задача - согласовать поставку-сборку из ~6000 компонентов.
Плановой экономике СССР такое оказалось трудно.
А передовая наука СССР не смогла сделать шаг в интеграцию БИС, чтобы этих компонент стало ~500.
Никогда не сравнивали "потроха" "Рубина" и "Панасоника" или "Сони"?
Потому что сложная задача - согласовать поставку-сборку из ~6000 компонентов.
Плановой экономике СССР такое оказалось трудно.
А передовая наука СССР не смогла сделать шаг в интеграцию БИС, чтобы этих компонент стало ~500.
Никогда не сравнивали "потроха" "Рубина" и "Панасоника" или "Сони"?
3-62> Никогда не сравнивали "потроха" "Рубина" и "Панасоника" или "Сони"?
Бог миловал
Темп купленный в 85, отправился на свалку в 92
А сони 95 года покупки работал до 2023, на даче у друзей, куда его отдали в 2006-м
И дальше бы работал
Дача сгорела 🤷
Бог миловал
Темп купленный в 85, отправился на свалку в 92
А сони 95 года покупки работал до 2023, на даче у друзей, куда его отдали в 2006-м
И дальше бы работал
Дача сгорела 🤷
с.т.> есть вещи которые нужно делать самому, а есть те которые вполне можно купить.
И есть риски, когда сам не можешь сделать, а тебе не продают. А очень надо.
Все что необходимо для работы "воспроизводящего контура" - надо делать самим.
Все что сверх - можно покупать.
Но стараться и тут подтягивать уровень технологий, чтобы могли делать сами.
с.т.> не может страна с населением 140 млн человек делать вообще всё.
А все что критично необходимо? Может?
с.т.> нет никакой трагедии в том что бы плестись в кильватре чужих решений
Есть.
Как раз в тему ветки.
Живешь в бараке, в коммуналке на 7 м2 - и тебе другого не положено!
Кильватер чужих решений.
Такой неприятный.
Да?
И есть риски, когда сам не можешь сделать, а тебе не продают. А очень надо.
Все что необходимо для работы "воспроизводящего контура" - надо делать самим.
Все что сверх - можно покупать.
Но стараться и тут подтягивать уровень технологий, чтобы могли делать сами.
с.т.> не может страна с населением 140 млн человек делать вообще всё.
А все что критично необходимо? Может?
с.т.> нет никакой трагедии в том что бы плестись в кильватре чужих решений
Есть.
Как раз в тему ветки.
Живешь в бараке, в коммуналке на 7 м2 - и тебе другого не положено!
Кильватер чужих решений.
Такой неприятный.
Да?
Givchik11435> Бог миловал
Ну и лишил понимания о развитии технологий.
Заодно.
Givchik11435> Дача сгорела 🤷
Бывает.
Но можете пошукать тырнеты - там есть фото устройства одного и другого.
Ну и по весу можно сравнить.
Тоже будет "говоряще".
Ну и лишил понимания о развитии технологий.
Заодно.
Givchik11435> Дача сгорела 🤷
Бывает.
Но можете пошукать тырнеты - там есть фото устройства одного и другого.
Ну и по весу можно сравнить.
Тоже будет "говоряще".
Сенатор от Петербурга и глава комитета Совета Федерации по экономической политике Андрей Кутепов предложил запретить выдавать семейную ипотеку для покупки квартир-студий. С такой инициативой он обратился к вице-премьеру Татьяне Голиковой.
Он призывает исключить из программы семейной ипотеки маленькие квартиры в целом.
В частности, речь идёт о жилье площадью меньше 28 м2, уточняет РИА Новости, ссылаясь на копию обращения.
Он призывает исключить из программы семейной ипотеки маленькие квартиры в целом.
В частности, речь идёт о жилье площадью меньше 28 м2, уточняет РИА Новости, ссылаясь на копию обращения.
Сенатор от Петербурга призвал запретить покупать в ипотеку квартиры-студии
Сенатор от Петербурга и глава комитета Совета Федерации по экономической политике Андрей Кутепов п... // www.dp.ru
3-62> Ну и по весу можно сравнить.
А вот это помню очень хорошо
При одинаковом объеме "ящика" импортные были гораздо легче
3-62> Тоже будет "говоряще".
Само собой
Как там юморили "советские микросхемы самые большие микросхемы в мире"©
А вот это помню очень хорошо
При одинаковом объеме "ящика" импортные были гораздо легче
3-62> Тоже будет "говоряще".
Само собой
Как там юморили "советские микросхемы самые большие микросхемы в мире"©
3-62> Такой неприятный.
неприятный это тот кто занимается выборочным цитированием
когда я пишу
а ты мою цитату раздергиваешь.
ты мог бы взять на себя труд так больше не делать?
неприятный это тот кто занимается выборочным цитированием
когда я пишу
нет никакой трагедии в том что бы плестись в кильватре чужих решений для АКПП легкового автомобиля
а ты мою цитату раздергиваешь.
ты мог бы взять на себя труд так больше не делать?
Givchik11435> Как там юморили "советские микросхемы самые большие микросхемы в мире"©
Вот - наоборот. По функционалу.
Отставали.
А на дискретной "рассыпухе" - и набирались килограммы и тысячи штук всякого разного.
Ну и проблема настройки выпячивалась.
Дело ручное, кропотливое.
Вот - наоборот. По функционалу.
Отставали.
А на дискретной "рассыпухе" - и набирались килограммы и тысячи штук всякого разного.
Ну и проблема настройки выпячивалась.
Дело ручное, кропотливое.
Copyright © Balancer 1997..2026
Создано 25.08.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.08.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
