Православие и общество

Android> Вообще-то, данное мероприятие явилось составной частью "генерального курса Власти", достаточно посмотреть на ту поспешность, с которой устроители мероприятия получили разрешения и согласования на проведение оного. И никаких запретов из-за ковидных ограничений.

про ковид ты зророво подметил

Беглов в Питере продлил ограничения до конца 2025 года
собираться не больше 300

Напомним, в декабре 2024 года губернатор Санкт-Петербурга Александр Беглов продлил действие антиковидных мер сразу на год — до конца 2025-го. Они включают запрет на проведение публичных, спортивных и зрелищных мероприятий с участием более 300 человек.

 

но для РПЦ видимо были сделаны исключения
опять двойные стандарты
учитывая, например, что когда недавно в Москве партия Яблоко подала заявление на проведение митинга против открытия барельефа Сталину на Таганской, им отказали под предлогом как раз ковидных ограничений

э.х.> Беглов в Питере продлил ограничения до конца 2025 года но для РПЦ видимо были сделаны исключения опять двойные стандарты
э.х.> учитывая, например, что когда недавно в Москве партия Яблоко подала заявление на проведение митинга против открытия барельефа Сталину на Таганской, им отказали под предлогом ...

Читал ваше сообщение слева направо, сверху вниз, и наоборот снизу вверх и справа налево, но ...

Так и не понял, вы против чего?

Против Беглова или ковидных ограничений? Против двойных стандартов или против партии Яблоко? Против митингов или против открытия барельефа Сталину на Таганской? Или против РПЦ?

Или наоборот, за все хорошее и против всего плохого?

Потрудитесь пояснить, что в вашем понимании есть плохое, а что хорошее, а так же то, за что вы против, а за что вы - за.

э.х.> Беглов в Питере продлил ограничения до конца 2025 года
э.х.> собираться не больше 300
э.х.> но для РПЦ видимо были сделаны исключения
А, также, кроме РПЦ, сделаны исключения для всех театров, концертных залов, стадионов, кинотеатров, торгово-развлекательных центров, Дворцов Спорта и разных там "арен", для судов пассажирского флота и гражданской авиации, для массовых пробегов, фестивалю "песочной скульптуры", для парков аттракционов, ресторанов и пивных баров, для музеев и Выставочных Залов, а, также, праздника "Алые паруса".
Для "Яблока" исключений не сделали....

В.Б.> А, также, кроме РПЦ, сделаны исключения для всех ...
В.Б.> Для "Яблока" исключений не сделали....

По вашей наводке просмотрел Дайджест "яблочников" за последние несколько месяцев.
Ну типа "Доклад о проделанной работе" в течение этого времени.

На языке после прочтения вертится только одно:

"Если вы еще на свободе, то это НЕ ваша заслуга. Это чья-то недоработка".

А уж дать "Добро" этим Дибилам "прогуляться" по Питеру? - Серьезно?

Пусть лучше Порадуются, что им не разрешают. А то ведь через нехочу возьмут и таки Доработают.

Дома жить, надо думать, гораздо лучше, чем в камеру "переехать".

В.Б.> Для "Яблока" исключений не сделали....
Автор сообщения просто неудачный пример с "Яблоком" привёл, за который теперь цепляются скорбные разумом. Вообще-то вопрос в том, что власть имеет возможность запретить любое мероприятие, не являющееся "богоугодным" для оной власти. Простой поиск в сети показывает массовые запреты публичных мероприятий по стране под данным предлогом.

U235> Не выдумывай. Со стороны патриотов вообще никто ничего плохого про церковь не говорит.

Да есть и такие. Напр., примыкающие к секте свидетелей Стрелкова.
Всякого добра нынче есть. Всяк сходит с ума по-своему.

U235> А вот навальнисты, псевдокоммунисты и прочие либералы как раз и возбудились, приревновав что РПЦ собирает на улицах больше людей чем они

Ну это уже лицемерием отдаёт. Навальнят и белоленточников всячески курощали систематически много лет. Не давая разрешения, перенося куда-то там в другие места. Можно подумать кто-то бы им целые улицы выделил. И при этом при всей моей к ним антипатии нельзя забывать, что на Болотной они таки под сотню собирали.

С коммунистами (при всей пародийной марионеточности нынешней КПРФ) аналогично. Но тут больше не всяческое административное курощание, а в первую очередь перенос выходного с 7-го на 4-е ноября. Ессно демонстрации стали куда менее массовыми. Просто удивительно!!!

U235> Я понимаю, что тебе обидно, что РПЦ запросто собирает столько, сколько коммунистам никогда не собрать, но не надо выдумывать небылицы про РПЦ.

Не видел ты московских демонстраций на 7-е ноября в нулевые, пока еще выходной не перенесли. Улицы и мосты через Москву-реку перекрывали, 40 тысяч уж всяко набиралось, порой ЕМНИС и по сотне.

liv444.1> То вот тогдашний Священный Синод, а потом и Патриарх Тихон, и как члены Синода, да и сам Патриарх, ...

Положение православной церкви последние два века при Романовых многие церковные деятели называли "вторым вавилонским пленением" в позднюю перестройку и первые постсоветские годы.
Причём сама формулировка восходит к 1917, может даже до Февраля (уточнять надо).

U235> Многие мракобесы в РФ - коммунисты. Столь же обоснованное утверждение между прочим.
HT>> В фантазиях - несомненно.
U235> Не ври. Выше я привел примеры. Академик Раушенбах, академик Боголюбов, академик Бехтерева, нобелевский лауреат Иван Павлов, авиаконструктор Поликарпов.

1. Не путай верующих с мракобесами, это разные амплуа.
2. Среди и советских, и до (да и после) того российских учёных верующих в целом меньшинство, меньше, чем в среднем по стране. Это вообще для всех стран характерно. И среди верующих чаще можно встретить уклоны в лучшем случае сектантские, если не еретические. Особенности мышления.
3. Перечисленные - именно что довольно немногочисленные примеры. Кой-кого еще можно вспомнить, напр., имяславца Лузина, но это именно что не очень типично.
4. Относительно религиозности (и тем более православной воцерковленности) что Королёва, что Курчатов, что Гагарина в любой период их жизни никаких надёжных сведений у сколько-нибудь достойных доверия биографов нет. Даже на уровне "житийных рассказов", к-х немало циркулирует в научной среде, ничего такого. Уж чего только не гуляет про всех сколько-нибудь заметных, каких только анекдотов и слухов - а вот этого как-то не было. Едва ли совсем бы незамеченным проскочило, потому что это рельефно, такое непременно обсасывали бы, кто с одобрением, кто с осуждением, но за это цеплялись бы - как передавали сплетни о гомосексуализме Колмогорова или там осуждали Зельдовича за сталинизм. Ну, а про того же Раушенбаха и так все знали. Кстати, Раушенбах бы ИМХО наверняка про Королёва написал, если бы его религиозность имела место и была кому-то вокруг известна. Но - нет. Ни полслова. И у Чертока тоже нигде никакого намёка, хотя он-то Королёва тридцать лет знал, до самого конца жизни, и близко. В доме-музее Королёва - тоже никаких и близко намёков, даже в самые постсоветские времена.
Так что если вдруг и было (чужая душа потёмки, человек партийный и ученый жизнью запросто мог и не афишировать) - возможно, очень хорошо замаскировано. Как многое другое потенциально компрометирующее (ну кто знал, что Александров был колчаковским пулемётчиком). Во всяком случае, тут ничего надёжного нет. Даже про Циолковского и то кое-что известно о такой осторожной религиозности (но не православной и тем более точно не церковной) в его поздние годы, а вот про остальных упомянутых

U235> Гагарин своих товарищей к мощам святых в Троице-Сергиеву лавру возил

И? Троице-Сергиева лавра, как и Киевская лавра, были очень популярными туристскими местами в советское время. Было бы странно, если бы он там не был. А уж к мощам или нет нет и с какой целью - да пойди проверь.

U235> и вместе с матерью, Анной Петровной, к схимонахине Макарии ездил.

Даже если вдруг так - что это говорит о его личной религиозности? Если я вместе с кем-то из родственников по их настоянию Кашпировского смотрел по ящику - так я уже точно верил в Кашпировского? Или чисто родню не обижать?
Конечно, нельзя исключать, что Гагарин был в какой-то степени верующим человеком, хотя бы в какой-то период жизни. Почему нет. Ну тут нужны нормальные надёжные источники, а не гадания и единичные вбросы.

U235> Речь об аспирантах/адъюнктах вообще-то. Вы кандидатский минимум не сдадите если курс общей философии не прослушаете.

И раньше бывало по-разному - различия между техническими вузами, университетами, педами.

В современных же условиях лет 10+ как кандидатский минимум сдаётся не по "общей философии", а по истории и философии науки. Ну, это на технические и естесвеннонаучные специальности, может у военных и тем более музыкантов иначе.
"Общую философию" (не встречал курсов с таким названием, у нас просто "Философия" называлась оба года) просто читают в университетах. В технических вузах может и нет. И со стороны пришедший аспирант гипотетически может и не отслушать курс "общей философии".

Косопузый>>> Анна Тимофеевна Гагарина "Слово о сыне"
Н.Б.>> и что там за история с Гагариным была сейчас уже не узнаем.
Косопузый> Узнаем. Гагарин не такой человек, что бы его посещение лавры осталось незамеченным.
Косопузый> Плюс Петров пишет, что его сразу узнали, окружила толпа. Конечно чисто случайно иностранных туристов с фотоаппаратами не было.

Они все разрядились. (тм)

Fakir> Положение православной церкви последние два века при Романовых многие церковные деятели называли "вторым вавилонским пленением"...

И что, что там "многие церковные деятели"?

На каком основании при Петре I и в первые годы Советской власти встали в Политическую (ПОЛИТИЧЕСКУЮ) оппозиция к действующей власти?

На каком основании? - А на том основании, что напялившие на себя церковное облачение человецы...

Просто "потеряли берега". Т.е. занялись тем, что, мягко говоря, не входит в компетенцию любой религиозный конфессии.

Ну, и какую реакцию в своём отношении после этого они ожидали со стороны действующей власти?

> в позднюю перестройку и первые постсоветские годы.

Вот этого совершенно точно не помню. Помню празднование 1000-летие крещения Руси.
И как начальник политотдела управления высших учебных заведений ВПВО цельный генерал-майор (в одно лицо - Свидомая сволочь) топил в том (а это случилось со мною летом 1986 года, как раз в аудитории кафедры МЛ), что началась подготовка к сему празднованию и что оно будет масштабным и всесоюзным...

И что, млять, "Історія Русі розпочалася на Україні".
И что, и что этнические украинцы НЕ родившиеся на той лядской Україні, есть, лядь, презираемые куски дерьма.

Fakir> Причём сама формулировка восходит к 1917, может даже до Февраля (уточнять надо).

Священный Синод с визгом, сопровождавшим песни и пляски, поддержал сверление Русской Монархии.

Т.е. Под рясами иерархов РПЦ на тот момент находились бренные тела бешеных псин, которые даже не кусали, а срали в ту руку, которая сделала их владельцами бессчетной недвиги, земель, ценностей и огромных денежных счетов в Госбанке.

Т.е. Заняли не нейтральную позицию, а с визгом поддержали Суть ФЕВРАЛЯ 1917 на продолжение бесконтрольного доения на бабло Русского мужика.

Они, те бренные тела в рясах, со своей головой дружили или злато разум затмило в хлам?

liv444.1> Т.е. Заняли не нейтральную позицию, а с визгом поддержали Суть ФЕВРАЛЯ 1917 на продолжение бесконтрольного доения на бабло Русского мужика.
liv444.1> Они, те бренные тела в рясах, со своей головой дружили или злато разум затмило в хлам?

При этом все первые годы Советская власть и Большевики с ними ругались, договаривались и снова ругались, и снова договаривались..

И все это происходило до тех пор пока патриарх Тихон и поддержавшие его клирики в 1922 году не пошли на....

На совершение Акта очередного этапа Гражданской войны.

К ним по человечески обратились за Помощью (ровно как и Петр I, в свое время) , а они чего "отмочили"?

И на что они после этого рассчитывали? - Что их "поймут и простят"?

Fakir> 1. Не путай верующих с мракобесами, это разные амплуа.
Fakir> 2. Среди и советских, и до (да и после) того российских учёных верующих в целом меньшинство, меньше, чем в среднем по стране. Это вообще для всех стран характерно. И среди верующих чаще можно встретить уклоны в лучшем случае сектантские, если не еретические. Особенности мышления.

Сомнительное утверждение, особенно к ученым иностранным.

пункт 1. Не путай верующих с демонстративно верующими, это разные амплуа.

Аналогично ученых демонстративно атеистов немного у нас и еще меньше за рубежом.

Это достаточно личное чувство. Сомневаюсь что много ученых не ходят к покойным родителям на троицу, никода поминальные записки не пишут. Достаточно принять что бог сотворив мир и его законы мало вмешивается в текучку.

Вера никак не помешала Ньютону создать свои законы.

liv444.1> Потрудитесь пояснить, что в вашем понимании есть плохое, а что хорошее, а так же то, за что вы против, а за что вы - за.

мы же не в допросной
поэтому можно я не потружусь пояснить
а просто отвечу из встречного интереса к собеседнику

я против политизации РПЦ
против репрессий внутри РПЦ по политическим мотивам
против лицемерия РПЦ
против мракобесных инициатив РПЦ

э.х.> поэтому можно я не потружусь пояснить

Принимается, поскольку нижеследующего ...

э.х.> а просто отвечу из встречного интереса к собеседнику

Будет просто достаточно, как минимум потому, что вы обозначаете свою позицию.

э.х.> я против политизации РПЦ

ВСЕ против. Так было, так есть и так должно быть в дальнейшем.

РПЦ получала в табло именно в те моменты истории, когда ее иерархи из ...

Из звизды на лыжах пытались "поиграться" в Высокий Политик-с. Причем в известных случаях За оппозицию к Светской власти.

э.х.> против репрессий внутри РПЦ по политическим мотивам

Любая Система, ЛЮ-БА-Я, а РПЦ таки тоже есть Система, Должна и Обязана внутри себя иметь Механизм самоочищения от Мусорных человецев: Прилепал, стяжателей, бытовых развратников, преступников и прочей нечисти.

Без всяких Стеснений и Лицемерия назовем этот механизм - Служба собственной безопасности.

Если любая Система сего не делает, то ей неизбежно приходит Звизда.

Смотрим на КПСС, которая несмотря на самые-самые идеи в своих рядах "развела" и даже "взрастила", мало того, допустила к вершинам власти внутри системы, табуны Мерзотных Славиков КПССов.

э.х.> против лицемерия РПЦ

Не путайте РПЦ как систему с отдельными ее лицемерными Клириками.

э.х.> против мракобесных инициатив РПЦ

Не путайте РПЦ как систему с мракобесными инициативами ее отдельных Клириков.

Fakir> Да-да, именно поэтому открытый монархист Павлов получал по распоряжению Ленина двойной академический паёк, а член ЦК партии кадетов Вернадский был в ГОЭЛРО и т.п.

опять вынуждаешь неправильно отвечать.

так слишком видные фигуры. Ты еще философский пароход вспомни - их тоже расстреливать не решились.
поблажка вышла.

Те, кто дожили до 1937 - многим эту поблажку аннулировали. Павлов не дожил.

Iva> опять вынуждаешь неправильно отвечать.

Ну, значится и liv444.1 ответит неправильно.

Iva> так слишком видные фигуры. Ты еще философский пароход вспомни - их тоже расстреливать не решились.
Iva> поблажка вышла.

А что с "философским пароходом" не так?.

Поблажка вышла для 200 человек яростных антисоветчиков. Да, слишком видных, но ...

В своей чемурлыжной и страстно оберегаемой "кастовости" НЕ желавших ...

"Ходить по одной стороне улицы с Капитолиной" (ц, х/ф "Государственная граница" 1 сезон)

Всего 200 человек, жирновато для 200 арендовать целый пароход. Ну и предложили "усім охочим", и те остальные сами на тот пароход в припрыжку поскакали.

"Скатертью дорога". Как там было в х/ф "Исаев: Пароль не нужен"? - "А інакше - Навіщо я князь, навіщо я російська" (в переводе на свидомо-скакуасский).

Iva> Те, кто дожили до 1937 - многим эту поблажку аннулировали. Павлов не дожил.

А вот уже 1937-1938 годы - "Это уже совсем другая история"(ц)*****

"Вот просто совсем другая картина маслом"(ц, х/ф "Ликвидация")

UPD: ***** Ну и для начала вы "перепрыгнули" через не менее трагичное "Гвардейское дело" и/или "Весна" периода 1927-1931 годов

Android> Как быстро страна творцов, учёных, покорителей Атома, первопроходцев Космоса скатилась в средневековое мракобесие.

Как интересно, наши красненькие в своих атаках на русских православных просто повторяют нарративы американских леволибералов-глобалистов.
Их выпады против русского Православия один-в-один совпадают с тезисами прозападных либералов, нынешних заукраинских иноагентов.
Одна кормушка, что ли?
Русский православный национализм - единственная идеология, способная снова сделать Россию Великой, возродить в новом современном формате Российскую Империю.
Этого боятся и боялись все враги нашей страны - леваки, либералы, ну и красненькие конечно же, куда без них.
Вообще показательно как от крестных ходов русских людей красный курятник переполошился - который день местная краснота кудахчет в теме о Православии

Android>> Как быстро страна творцов, учёных, покорителей Атома, первопроходцев Космоса скатилась в средневековое мракобесие.
Evgen> ...
Evgen> Русский православный национализм - единственная идеология, способная снова сделать Россию Великой, возродить в новом современном формате Российскую Империю.

Куда прикажете девать из Великой России нерусских и неправославных? Когда? Как?

Evgen> Русский православный национализм - единственная идеология, способная снова сделать Россию Великой, возродить в новом современном формате Российскую Империю.

Россия и сейчас уже вновь Великая.

В формате Российской Империи? - А с головою дружим? Это прямой путь к ее разрушению.

Особенно на "единственной идеологии" - "Русского православного национализма".

Это Неизбежно спровоцирует ответный Местечковый национализм, не говоря уже в том, что отторгает этнически русских, но староверов и атеистов, как минимум.

И чего дальше? - "Винтовкой и гранатою" будете принуждать к к той Российской Империи?

А у вас ничего не порвется от призывов (а это ничто иное с вашей стороны) к Реальной Кровавой Гражданской войне?

И эти ораторы в своих "импровизах" еще имеют наглость чего-то там "пинать" Ленину за Подписание Союзного договора 1922 года.

Вот таких вот как вы он и называл Великодержавными Держимордами.

Которые, по Факту и по Сути, НЕ за Россию и Русских, а по каким-то причинам (дурости или предательству) ...

Лили воду на мельницу Нагло-Саксонцев, чтобы мы сами себя перегрызли, в Реальной Кровавой Гражданской войне.


Как раз на Национализме каждой отдельной из более чем 150 народов, национальностей, входящих/входивших в состав России, не имеет значения в каком ее лице.

Россия - это НЕ колониальная Империя и никогда ею НЕ была. И она такая была есть и будет ЕДИНСТВЕННАЯ.

Россия - это ДОГОВОРНАЯ Империя со времен еще Княгини Ольги. Вы слышали вообще про Княгиню Ольгу, эта та которая жена Князя Игоря и мать Святослава?

Россия - это Договорная Империя уже более чем 1000 лет.

Вы же Топите за ее Колониальное устройство. Совершенно Фиолетово, понимая это или Не понимая.

Повторяю в очередной раз: Почитайте уже хоть что-нибудь полезное. АВОСЬ.

ZaKos> Куда прикажете девать из Великой России нерусских и неправославных? Когда? Как?

Есть же Нагло-Саксонский колониальный опыт, вот его он и предлагает перенять.

Не имеет значения по Недоумию или Умышленно.

Что после его "эксперимента" останется от России - это его также не интересует.

И опять же по Недоумию или Умышленно.

Таких Дураков или Негодяев Ленин и называл Великодержавными Держимордами.

Но Ильич был Умен практически, как сам Бог. И предпочитал оппонентов убеждать или нейтрализовывать собственным Интеллектом.

liv444.1> Повторяю в очередной раз: Почитайте уже хоть что-нибудь полезное. АВОСЬ.

Зачем читать полезное, если есть приятное?

Evgen> Этого боятся и боялись все враги нашей страны - леваки, либералы, ну и красненькие конечно же, куда без них.

О майн Гот!

Вы в состоянии увидеть Одесскую разницу в том:

- чего Страшно Боится "друх Билли"?,
- той Хренью на которую рукоблудите персонально вы?

Честно вам скажу - "Столько я и не выкупю и не выпью".
Это нужно чем-то "очень тяжелым" баловаться. Но это: "Сама, сама, сама"(ц)

Evgen> Вообще показательно как от крестных ходов русских людей красный курятник переполошился - который день местная краснота кудахчет в теме о Православии

А вы-то чего раскудахтались? - Пордемонстрировать свою ... А собственно что? Есть что? - Не вижу в упор!

Внутри РПЦ, как и в любой Системе, присутствует какой-то процент Неадекватов.

И вот самостийные выходки таких вот неадекватов могу вызывать отторжение у свидетелей сего.

Вот лично меня просто покоробило венчание, откровенно ипанутого Георгия, потомка такого же ипанутого его предка Кириллы Владимировича в Исаакиевском соборе.

Но подоплеки сего действа я не знаю, но ... это действо Откровенно покоробило.

Но это еще ладно. Это просто взяли Денег у этих ушлепков на благо РПЦ и во избежание (там же попробуй откажи и такое начнется) разного толка Разгонов.

И с Миром их отправили восвояси. Типа скатертью дорога, чтобы глаза мои вас не видели.

Как у В.С.Высоцкого в песне: "Хоть куда, хоть как и хоть на чем"

А вот как вам это: Обвиняемые в покушении на митрополита Тихона имеют криминальные связи

И кто же эти обвиняемые, смотрим:

Убийство митрополита Тихона, как считает следствие, готовили его помощник, уроженец города Черновцы (Украина) Денис Попович и клирик из Москвы Никита Иванкович.

 

Вы чего же думаете, что Это Все? Больше таких вот потенциальных и реальных недоделков больше нет?

Вот что я вам скажу - Этих пропустили еще на Фазе Малолеток. А сколько еще было Пропусков и Ранее чем этих?

Понятия не имею, что об этом думает сам Патриарх Кирилл, но судя по всему с моей колокольни, ФСБ уже пора начинать самым плотным образом работать с Религиозными организациями.

Причем начинать, например, как в Армии, с Личных дел поступивших в Духовные Семинарии после прохождения Собеседований в Приемных комиссиях.

Ибо нех!

А вот вы, например, для чего тут кудахтали/петушили? - Как там это звучит в Вечном: Что сказать-то хотел?

Evgen> Одна кормушка, что ли?

Чужеумные же.
У них одна голова за всех думает и решает.

ZaKos> Куда прикажете девать из Великой России нерусских и неправославных? Когда? Как?

Вот же деструктивы.
Сразу "куда девать".

Как в РИ жили?
Так же как и там пусть живут. Без особых им преференций.
Или так им невкусно?