[image]

Православие и общество

Перенос из темы «Pussy Riot»
 
1 68 69 70 71 72 115
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал

ZaKos> Наука разберётся.
Можно я как немножко ученый (есть мои статьи по молекулярной биологии в области вирусологии в зарубежных журналах) скажу?

Настоящая наука основана на проверяемости результатов, на эксперименте.
Т.е. что такое зафиксированный в научной статье научный факт?
Создаем такие же условия, делаем описанные действия - получаем описанный результат.
Если получилось - да, все строго научно, можно дальше теории строить.

Проблема в том, что есть туча областей, где эксперимент невозможен.
Потому что он может быть там, где изучаются повторимые и объективные явления.

Инструментов, для изучения субъективных и уникальных явлений у науки нет.
Потому, например, наука ничего не знает о таких важных для человека вещах, как счастье или сны.
   2525
RU Виктор Банев #28.09.2025 16:51  @Ночной Бродяга#28.09.2025 15:22
+
+1
-
edit
 
В.Б.>> Да и "За Веру, Царя и Отечество" мне нравится гораздо больше, чем "За власть советов". :p
Н.Б.> гимн Советского Союза был круче )
Кому что. Мне "Боже, Царя храни!" Львова нравится больше. С детства.
   2525
NL экий хомо #28.09.2025 16:58  @U235#26.09.2025 11:25
+
+2
-
edit
 
U235> Вот прям православные ходят по квартирам и автобусным остановка и пристают "Не хотите ли поговорить о Боге?"? Вы их ни с кем не спутали? Именно православные ни с кем ни к кому с проповедями не пристают.

да зачем подошвы стирать, ходить агитировать - мелко как-то
лучше прямо в школах поговорить о Боге - на Основах православной культуры

или другие инициативы выдвинуть, на которые я давал ссылки выше
при университетах открыть часовни
в редакциях СМИ закрепить кураторов от РПЦ

U235> Вы всей толпой буллите одного человека.

достойная уважения прямота
кто-то должен был об этом сказать
буллинг как есть

аргументов у них при этом примерно столько же как у Евгена, а переходов на личности в сумме в пять раз больше
что сильно, кмк, компрометирует любую аргументацию - если критики воинствующей церкви ведут себя столь же агрессивно, то чем их вера лучше
   128.0128.0
RU keleg #28.09.2025 17:03  @экий хомо#28.09.2025 16:58
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал

э.х.> да зачем подошвы стирать, ходить агитировать - мелко как-то
э.х.> лучше прямо в школах поговорить о Боге - на Основах православной культуры
В ОПК не говорят о Боге и даже о боге. Там говорят, внезапно, о православной культуре, причем не священники а, как правило, неверующие учительницы.
   2525
RU keleg #28.09.2025 17:08  @Виктор Банев#28.09.2025 16:51
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал

В.Б.> Кому что. Мне "Боже, Царя храни!" Львова нравится больше. С детства.
Меня когда-то проняла с ним Варя Стрижак

Варя Стрижак - «Империя не может умереть!» – смотреть видео онлайн в Моем Мире | Светлана Фролова

Варя Стрижак - «Империя не может умереть!» – 37 просмотров, продолжительность: 03:20 мин. Смотреть бесплатно видеоальбом Светланы Фроловой в социальной сети Мой Мир. //  my.mail.ru
 
   2525
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
keleg> Ну так не зря ортодоксальной кличут с Запада.
Нет, это самоназвание.
   109.0.0.0109.0.0.0
SE экий хомо #28.09.2025 17:53  @U235#27.09.2025 15:16
+
+1
-
edit
 
U235> Значит нужно некоторое сообщество учеников, принявших это учение от Христа, которые будут за этим следить и передавать его по цепочке следующим поколениям.

протестантские общины и есть такие сообщества учеников, сохраняющие и передающие слова Христа
апостольская преемственность не единственный способ преемственности

а само желание исключить протестантов из числа христиан выглядит больше продиктованной политическими соображениями ксенофобией, чем стремлением нести заповеди Нового Завета в мир, не противопоставляя себя ни эллину ни иудею, ни англосаксам
   128.0128.0
RU PSS #28.09.2025 17:56  @Виктор Банев#28.09.2025 12:59
+
+1
-
edit
 

PSS

литератор
★★☆
В.Б.> Где это я такое писал? Что-то не припомню.

Про американо и русофобию (2/3) [Форумы Balancer.Ru]

подставлять щеку или нет: … … Читаем ваши ранние труды У нас с Вами принципиально разный подход: я ненавижу СССР   Репрессии при И.В.Сталине. [Виктор Банев#23.04.16 00:43] … У нас с Вами… (стр. 2 из 3) //  www.tanzpol.org
 
   99
ES экий хомо #28.09.2025 18:02  @keleg#28.09.2025 17:03
+
+1
-
edit
 
keleg> В ОПК не говорят о Боге и даже о боге. Там говорят, внезапно, о православной культуре

а в православной культуре не говорят о Боге?

если википедия даёт не устаревшие данные, то учебная программа выглядит так:


Блок 2. Основы религиозных культур и светской этики. Часть 1. (16 часов)

Урок 2. Православие и культура.
Урок 3. Отношения Бога и человека в православии[15].
Урок 4. Православная молитва.
Урок 5. Библия и Евангелие.
Урок 6. Проповедь Христа.
Урок 7. Христос и Его Крест.
Урок 8. Пасха.
Урок 9. Православное учение о человеке.
Урок 10. Добро и зло. Совесть.
Урок 11. Заповеди.
Урок 12. Милосердие.
Урок 13. Золотое правило этики.
Урок 14. Храм.
Урок 15. Икона.
Урок 16. Зачётные задания.
Урок 17. Обобщающий урок.

Вторая половина курса (второе полугодие IV класса)

Блок 3. Основы религиозных культур и светской этики. Часть 2. (12 часов).

Урок 1 (18). Как христианство пришло на Русь
Урок 2 (19). Христианское отношение к природе
Урок 3 (20). Христианская семья
Урок 4 (21). Христианин на войне
Урок 5 (22). Христианин в труде
Урок 6 (23). Подвиг
Урок 7 (24). Заповеди блаженств
Урок 8 (25). Зачем творить добро?
Урок 9 (26). Чудо в жизни христианина
Урок 10 (27). Какими Бог видит людей
Урок 11 (28). Литургия
Урок 12 (29). Монастырь
 


а введён этот предмет по инициативе РПЦ
вот хронология
1999 — Патриарх Алексий II в своём циркуляре от 9 декабря 1999 года призвал организовать преподавание основ православной культуры в государственных и муниципальных образовательных учреждениях[25]. Создан Координационный совет по взаимодействию Минобрнауки и Русской православной церкви. Подписан договор о сотрудничестве, регламентирующий работу Совета.

2002 — Минобрнауки с участием представителей Русской православной церкви подготовило и направило в регионы Примерное содержание образования по учебному предмету «Православная культура»[26].

2006 — В Минобрнауки создана рабочая группа по проблемам изучения истории и культуры религии (православия) в системе образования.

2007 — Подготовлено и направлено[27] в органы управления образованием субъектов РФ письмо Департамента государственной политики и нормативно-правового регулирования в сфере образования Минобрнауки России от 13 июля 2007 года № 03-1584. К письму прилагается Примерное соглашение о сотрудничестве органа управления образованием субъекта Российской Федерации и централизованной религиозной организации (наименование епархии) епархии Русской православной церкви (Московский патриархат).

1 декабря 2007 — Президент РФ подписал Федеральный закон «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части изменения понятия и структуры государственного образования», ликвидирующий региональный и школьный компоненты образования[28].

20—21 декабря 2007 — Минобрнауки с участием Русской православной церкви организовало в Калуге общероссийскую конференцию «Государственные образовательные стандарты нового поколения в контексте формирования нравственных и духовных ценностей обучающихся». Участниками конференции была единогласно принята и в целом одобрена Концепция включения в новое поколение государственных стандартов общего среднего образования учебного предмета «Православная культура» в составе новой образовательной области учебного плана «Духовно-нравственная культура».

2 августа 2009 — Президент РФ направил поручение Правительству РФ о подготовке введения (в 2010 году в 18 субъектах РФ, а с 2012 года — во всех субъектах РФ) в общеобразовательных учреждениях предмета Основы религиозных культур и светской этики[29].

11 августа 2009 — Распоряжение Председателя Правительства Российской Федерации № ВП-П44-4632.

29 октября 2009 — Распоряжением Правительства Российской Федерации[30] создан Межведомственный координационный совет[31] по реализации плана мероприятий по апробации в 2009—2011 годах комплексного учебного курса для общеобразовательных учреждений «Основы религиозных культур и светской этики».

1 апреля 2010 года — Начало преподавания предмета в 19 регионах России в рамках федерального компонента образования[5].

1 сентября 2012 года — Начало преподавания предмета во всех регионах России.
 
   128.0128.0
RU Виктор Банев #28.09.2025 18:13  @keleg#28.09.2025 17:08
+
+1
-
edit
 
В.Б.>> Кому что. Мне "Боже, Царя храни!" Львова нравится больше. С детства.
keleg> Меня когда-то проняла с ним Варя Стрижак
keleg> Варя Стрижак - «Империя не может умереть!» – смотреть видео онлайн в Моем Мире | Светлана Фролова
Я вот так встану где-нибудь на Стрелке Васильевского Острова, смотрю вокруг, и простая мысль в голову приходит: вот ЭТО ВСЁ воздвигнуто в Великой Российской Империи. СССР, конечно, по площади построил больше: Купчино, Гражданка, Веселый Поселок, Шушары и т.д., и нельзя не восхищаться гениями советских архитекторов в мастерстве композиции крупноблочного и кирпичного строительства....
Но вид со Стрелки В.О. или с Троицкого Моста всё-таки лучше, чем с перекрестков ул. Дыбенко, Крыленко и Антонова-Овсеенко... :D
   2525
+
+3
-
edit
 

БН181

старожил
★★☆
U235> Что, скорее всего, действительно говорит об отсутствии массовой грамотности и высокой культуры в Руси до христианского периода.

То есть, в Египте, в Древнем Риме или в Греции, в Южной Америке у индейцев "высокая культура" до христианского периода была, а на Руси - нет...
Напрашивающиеся выводы:
1. Раз, где-то, в других регионах и в других народах высокая культура и грамотность возникли и существовали до христианского периода, значит сама по себе высокая культура не является производной от христианской религии. Она формируется независимо от, и на основе каких-то иных предпосылок и условий.
2. Раз, на Руси, как нам говорят, не было "КУЛЬТУРНЫХ достижений" до христианского периода, и их появление связывается только с крещением Руси, то нет ли здесь попытки протащить идею культурной неполноценности и отсталости населявших её народов?
   2424
RU Виктор Банев #28.09.2025 18:18  @PSS#28.09.2025 17:56
+
-
edit
 
В.Б.>> Где это я такое писал? Что-то не припомню.
PSS> Про американо и русофобию (2/3) [Форумы Balancer.Ru]
А, спасибо, напомнили. Правильно написал.
Русская культура мне гораздо ближе советской, и является предметом моего восхищения и поклонения, в отличие от советской.
Да и Российская Империя, в целом, вызывает больше уважения. Монархист, что-ли? :D
   2525
RU БН181 #28.09.2025 18:46  @экий хомо#28.09.2025 16:58
+
+4
-
edit
 

БН181

старожил
★★☆
э.х.> аргументов у них при этом примерно столько же как у Евгена, а переходов на личности в сумме в пять раз больше

ИМХО, ровным счетом наоборот.
Причем, Евген делает это в особо агрессивной манере и, зачастую, в адрес "неограниченного числа лиц". То есть, это еще не все ему отвечают.
ПыСы Для примера - его "Тест на русофоба". Откровенная провокация.
Причем, большинство вбросов и "цитат", которые он делает здесь и тащит сюда, просто цельнотянуты им со всяких интернет-помоек, специализирующихся на подобном контенте. Существуют эти интернет-помойки ровно на тех методичках, на которых работали их предшественники в период "холодной войны", преследуя цель развала Советского Союза и поражения страны перед Западом
   2424
+
-2
-
edit
 

Iva

Иноагент

БН181> ПыСы Для примера - его "Тест на русофоба". Откровенная провокация.

мощно вас цепляет :) Знает кошка чье мясо съела :(

но это именно тест на русофоба.

просто надо понимать принципиальную разницу между русским и советскими.
   140.0.0.0140.0.0.0
RO экий хомо #28.09.2025 19:27  @johnkey68#28.09.2025 08:41
+
+1
-
edit
 
johnkey68> Мы говорим про религию в целом или про отдельно взятых крохоборов от религии ?
johnkey68> Про влияние на миллиарды людей в течении тысячелетий или про меркантильных циничных крохоборов таскающих крохи на местах ?

Франциск Ассизский или Сергий Радонежский входят в эти миллиарды?
на них религия сильно повлияла
и они, в свою очередь, повлияли на многих

называть религию самым успешным бизнесом можно либо из полемических соображений, желая спровоцировать собеседников
либо в принципе отказывая людям в возможности как-то иначе кроме как путём корыстных манипуляций принять заповедь любви к ближнему в качестве своей веры

не знаю, что из этого "лучше"
   128.0128.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Iva

Иноагент

ZaKos> Наука разберётся.
ZaKos> Если верующие не будут мешать.

это вы проповедуете антинаучную веру в науку.

уже более 200 лет как доказано, что не сможет. Принципиально не сможет.
   140.0.0.0140.0.0.0

HT

аксакал

…в Санкт-Петербурге на днях состоялась конференция т.н. международной лиги антиглобалистов, организованная известным олигархом Малофеевым.

Судя по символике под видом антиглобалистов там собрались нацисты и фашисты со всего мира, как например представители Falange Española de las JONS — наследники «Испанской фаланги» времен Франко. Той самой, что в годы Великой Отечественной воевала против нашей страны в составе испанской "Голубой дивизии" и участвовала в блокаде Ленинграда.

На фото также присутствуют представители политического объединения неонацистской организации CEDADE, их идейные собратья из Мексики — группировка UNR, связанная с немецкой партией Der III (Третий Рейх).
 




Если кто не в курсе: Малофеев это тот самый "православный олигарх".
   140.0.0.0140.0.0.0
CA Fakir #28.09.2025 19:49  @Виктор Банев#28.09.2025 13:30
+
+3
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
В.Б.> Назовите КУЛЬТУРНЫЕ достижения дохристианской Руси.

А вдруг идолы Перуна были невдолбенных художественных достоинст, а? Кто может это доказательно опровергнуть? :b29:

Былинные многие сюжеты и иные фольклорные, как считают многие, имеют древние корни - еще до Крещения Руси.

Почему, в конце концов, у дохристианской Греции могли быть культурные достижения, у Рима могли быть, даже у германцев - и у тех могли, а на Руси - ну никак? Нет ли здесь русофобии?! :eek:

В.Б.> Не хватало еще нам и сейчас идолищам поганым поклоняться.... :D

...вот и я говорю - выкинуть нафиг Венеру Милосскую в Волхов! Ну или в Днепр, что ближе окажется. Авось не выплывет.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
keleg> Потому, например, наука ничего не знает о таких важных для человека вещах, как счастье или сны.

Это нормально бы звучало в 1950, хотя и тогда избыточно категорично - но в 2025 читать такое уже даже не смешно, а как-то неловко. Вы б хоть формулировки выбирали.
   97.0.4692.9997.0.4692.99

HT

аксакал

Android> Тут надо строго на добровольных началах. Приходит раб божий в бухгалтерию и пишет заявление о перечисление 10% дохода на счета РПЦ.

Не-не. В налоговую!

Android> Вот тут и увидим реальное количество адептов, а не городских сумасшедших, считающих себя православнымм.

Давно считаю что надо вводить платное обучение и документ государственного образца. "Имярек прослушал 40 часов курса "Православие (базовое)", экзамен сдал, бла-бла-бла", пошлина оплачена, следуют подписи и печати.

Членская книжка с отметками о прохождении исповедей, причастий и пр. и др.

Невыполнение установленных законом норм посещения и выплат — вычёркиваем из православных нафиг, переобучение и пересдача. И то и другое за бабки, само собой.

Вот тогда посчитаем. А то понавыдумывали себе цифр из ниоткуда, непорядок.
   140.0.0.0140.0.0.0
+
+2
-
edit
 

БН181

старожил
★★☆
Iva> но это именно тест на русофоба.

Если так, то Вы этот тест не прошли. Как и Евген. Увы...
   2424
+
+4
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
БН181> Даже в рамках христианской эпохи многие исторические источники были уничтожены, как не отвечающие "генеральной линии" текущего исторического момента. Что уж говорить об остальном.

Сколько там было Евангелий, и сколько их дожили до наших времен? Остались только те, которые устраивали в тот исторический момент власть предержащих, и иерархов церкви. Сугубо по личным, шкурным, сиюминутным мотивам. Остальные канули в Лету, как правило совсем не гуманным и неестественным образом, причем зачастую с теми, кто их хотя бы прочёл. На всякий случай, ибо нехрен крамолу не(бого??? :eek: )угодную разносить. Нет человека - нет проблемы.
   140.0140.0
+
+3
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
э.х.>> да зачем подошвы стирать, ходить агитировать - мелко как-то
э.х.>> лучше прямо в школах поговорить о Боге - на Основах православной культуры
keleg> В ОПК не говорят о Боге и даже о боге. Там говорят, внезапно, о православной культуре, причем не священники а, как правило, неверующие учительницы.

И это правильно. Нехрен детям головы разной чушью засирать.
   140.0140.0
SE экий хомо #28.09.2025 20:05  @БН181#28.09.2025 18:46
+
-
edit
 
БН181> ПыСы Для примера - его "Тест на русофоба". Откровенная провокация.

тест не видел, но я согласен что провокаций, в том числе категорически неприемлемых, много
видел его намёки в адрес внешности кинокритика Долина
это шовинизм, от которого полшага до измерения черепов

не раз хотел об этом написать, но останавливало нежелание невольно примыкать к не менее безобразному хору его оппонентов, пусть даже и чисто формально
   128.0128.0
RU Valery_B #28.09.2025 20:07  @Виктор Банев#07.09.2025 16:00
+
+1
-
edit
 

Valery_B

втянувшийся

>"Я говорю о традиции изображения ангелов как младенцев с крылышками. Глядя на них, даже верующие люди умиляются: «Какой миленький ангел!»"©Схиархимандрит Авраам.
В.Б.> Я-пас. Объясните, пжлста, это высокопреподобию Схиархимандриту Аврааму, видимо, тоже не особо сведущему в религии по сравнению с U235. А то путает, панимашь, ангелочков с купидонами. Прям, как Банев. :(

Ну вы удивили, Банеа, от вас не ожидал ;(
В цитате разве между предлогом О и словом ТРАДИЦИИ есть местоимение НАШЕЙ???
Вы увидели во фразе то что соответствует вашим внутренним представлениям- известный психологический эффект - а фактически во фразе того нет, речь всего лишь о традиции оформления открыток пришедшей с запада.

И да, купидончики в исходной древнеримской традиции где ими украшались термы, изображаются с пенисом поверх яичек, а то что на открытках они (большей частью) без этого естества и без стрел, ещё не доказывает их ндентичность с бесполыми ангелами)))
Спасибо, прямо замечательный пример, когда человек видит то, что видеть хочет. С уважением.
   

  • VAS [28.09.2025 20:08]: Предупреждение пользователю: Evgen#25.09.25 20:18
1 68 69 70 71 72 115

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Статистика
Рейтинг@Mail.ru