-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/rl/rl0/img03/pgc/432x288/128x128-crop/542d3b6c-0d88-3c02-0d88-3c0daea1fad2.photo.0.jpg)
Православие и общество
Перенос из темы «Pussy Riot»Теги:
БН181
э.х.> видел его намёки ...
э.х.> не раз хотел об этом написать, но останавливало...
И правильно, что останавливало. Получили бы стандартный ответ, типа:
"Ты везде язычище свой подкладываешь? Если везде, то положи его на рельсы когда поезд идёт , может тогда избавишься от такой гадкой манеры. Ведь с тобой не разговаривали и вопросов тебе не задавали. Или тебя уполномочили тут за всех отвечать?" (ц)
э.х.> не раз хотел об этом написать, но останавливало...
И правильно, что останавливало. Получили бы стандартный ответ, типа:
"Ты везде язычище свой подкладываешь? Если везде, то положи его на рельсы когда поезд идёт , может тогда избавишься от такой гадкой манеры. Ведь с тобой не разговаривали и вопросов тебе не задавали. Или тебя уполномочили тут за всех отвечать?" (ц)
инфо
инструменты
экий хомо
HT> Если кто не в курсе: Малофеев это тот самый "православный олигарх".
как же не знать
к слову, в Казахстане запретили его Царьград
за экстремизм
они там публиковали материалы с названием «Казахские националисты терроризируют русских женщин накануне Дня Победы».
Казахстан можно понять, вот материал с самого Царьграда:
хорошая иллюстрация не только оттенков сегодняшенго православия РПЦ, но и того за что наши СМИ могут запретить
даже не в недружественных странах
как же не знать
к слову, в Казахстане запретили его Царьград
за экстремизм
они там публиковали материалы с названием «Казахские националисты терроризируют русских женщин накануне Дня Победы».
Казахстан можно понять, вот материал с самого Царьграда:
Казахстанская государственность как таковая впервые возникла после распада СССР, и произошло это исключительно за счёт неблагополучия большой России в тот период, заявил учредитель канала Царьград Константин Малофеев в рамках своей лекции в МГИМО перед первокурсниками, которая состоялась 19 сентября.
Он добавил, что нынешняя территория республики является наследием ленинской национальной политики, в ходе которой "по-живому отрезались" южносибирские степи и присоединялись к "мифическому, не существовавшему до этого Казахстану"
хорошая иллюстрация не только оттенков сегодняшенго православия РПЦ, но и того за что наши СМИ могут запретить
даже не в недружественных странах
БН181> И правильно, что останавливало. Получили бы стандартный ответ, типа:
БН181> "Ты везде язычище свой подкладываешь? Если везде, то положи его на рельсы когда поезд идёт
надеюсь, у меня уже иммунитет к такому))
регулярно слышу в свой адрес что-то подобное на нашей территории культурного общения
хоть и не от Евгена
БН181> "Ты везде язычище свой подкладываешь? Если везде, то положи его на рельсы когда поезд идёт
надеюсь, у меня уже иммунитет к такому))
регулярно слышу в свой адрес что-то подобное на нашей территории культурного общения
хоть и не от Евгена
Iva>> но это именно тест на русофоба.
БН181> Если так, то Вы этот тест не прошли. Как и Евген. Увы...
зато вы прошли
БН181> Если так, то Вы этот тест не прошли. Как и Евген. Увы...
зато вы прошли
Fakir
johnkey68>> Ни один коуч , ни все мошенники за всю историю мира не сравнятся с религией .
keleg> И сколько священников в списке Форбс?
Троллинг зачтён!
Но в эту игру можно играть вдвоём. Например - во времена Борджиа списка Форбс не было.
Да и английская королева с королём (так, напомню, глава англиканской церкви - хотя последнее время термин и не применяется, но и не отменял никто официально) - в списке могут и не присутствовать. Ну или как минимум во времена Виктории не присутствовали за неимением списка.
keleg> И сколько священников в списке Форбс?
Троллинг зачтён!
Но в эту игру можно играть вдвоём. Например - во времена Борджиа списка Форбс не было.
Да и английская королева с королём (так, напомню, глава англиканской церкви - хотя последнее время термин и не применяется, но и не отменял никто официально) - в списке могут и не присутствовать. Ну или как минимум во времена Виктории не присутствовали за неимением списка.
HT> Если кто не в курсе: Малофеев это тот самый "православный олигарх".
"Отбросов нет - есть кадры."
Если Малофеев и его сетка контактируют с западными ультраконсерваторами, и через них как-то могут продвигать текущие российские интересы* - так честь и хвала за это Малофееву. Пусть на том фронте и работает. Но - на том. Дома им развернуться - не давать.
Кстати, отец Маска летом был в Москве на малофеевской тусовке - это вот просто факт. Хз какие отношения у Маска с папашей, и поддерживает ли он их вообще (сильно не факт), т.е. можно ли на него так выходить и влиять - но вот по крайней мере подходы прорабатываются. Что однозначно в плюс.
"Отбросов нет - есть кадры."
Если Малофеев и его сетка контактируют с западными ультраконсерваторами, и через них как-то могут продвигать текущие российские интересы* - так честь и хвала за это Малофееву. Пусть на том фронте и работает. Но - на том. Дома им развернуться - не давать.
- возможно, действительно могут. Кстати, его и тех же американских консерваторов околотрамповского толка именно в этом и обвиняют вражьи голоса как минимум с зимы - именно Малофеева, да. Типа, Трамп поёт с голоса Путина, к-й доводит до него свои взгляды посредством Малофеева, создавшего "консервативный интернационал"
Сюр, но именно такое задвигают.
Кстати, отец Маска летом был в Москве на малофеевской тусовке - это вот просто факт. Хз какие отношения у Маска с папашей, и поддерживает ли он их вообще (сильно не факт), т.е. можно ли на него так выходить и влиять - но вот по крайней мере подходы прорабатываются. Что однозначно в плюс.
U235> То у вас православные индульгенциями торгуют, хотя православная церковь всю дорогу не то что жестко критиковала за это католиков, а чуть ли не кричала "Что ж вы творите то, ироды?!!!"
В буквальном смысле, конечно, такого не было у православных.
Но тем не менее неявно или даже явно распространяемое мнение, что "пожертвовав на церковь, можно искупить свои грехи" - оно имело место, ох имело. Что по букве не торговля индульгенциями, а по духу в определённых случаях, при "правильном" оформлении и подаче - вполне то же самое. "Грехов на тебе, князь, множество, так ты уж именьице своё в завещании монастырю нашему отпиши - тебе на Страшном суде послабление выйдет".
В буквальном смысле, конечно, такого не было у православных.
Но тем не менее неявно или даже явно распространяемое мнение, что "пожертвовав на церковь, можно искупить свои грехи" - оно имело место, ох имело. Что по букве не торговля индульгенциями, а по духу в определённых случаях, при "правильном" оформлении и подаче - вполне то же самое. "Грехов на тебе, князь, множество, так ты уж именьице своё в завещании монастырю нашему отпиши - тебе на Страшном суде послабление выйдет".
U235> Они не от надстройки, а от апостольской преемственности отказались.
Как минимум шведские лютеране её сохраняют, НЯП. И англиканская церковь как минимум утверждает, что в ней апостольское преемство тоже сохраняется (типа, на момент выхода из-под Рима все епископы были рукоположены еще по-старому, по-католически - так что и от них вперёд преемство сохранилось).
Как минимум шведские лютеране её сохраняют, НЯП. И англиканская церковь как минимум утверждает, что в ней апостольское преемство тоже сохраняется (типа, на момент выхода из-под Рима все епископы были рукоположены еще по-старому, по-католически - так что и от них вперёд преемство сохранилось).
U235> …Что, скорее всего, действительно говорит об отсутствии массовой грамотности и высокой культуры в Руси до христианского периода.
Смотрим на итоги "христианского периода".
Россия. Министерство народного просвещения. Отчет министра народного просвещения за 1913 год.
Приложения, с. 198, Ведомость о числе окончивших курс начальных училищ и выбывших до окончания такового в 1913 году (приложено):
Меньше полумиллиона детей смогли получить самое что ни на есть начальное образование. Сколько было в РИ детей которые могли бы, по возрасту, закончить курс предлагаю выяснить самостоятельно. Результаты удивят, гарантирую.
При этом, практически в два раза больше курс окончить не смогли. Может курс был сложный? Конечно нет. Примерные программы предметов, преподаваемых в начальных народных училищах ведомства Министерства народного просвещения, с. 4.
Not exactly rocket science, eh?
Или более наглядно, Общий свод по Империи результатов разработки данных первой всеобщей переписи населения произведенной 28 января 1897 года, Том 2. С. XXXVII:
Русские по образованности, почему-то, даже не в пятёрке. Титульная нация, ага. За что так ненавидели цари русский народ, а?
Отдельно замечу совершенно непропорциональное отставание русских женщин как по горизонтали, так и по вертикали.
Смотрим на итоги "христианского периода".
Россия. Министерство народного просвещения. Отчет министра народного просвещения за 1913 год.
Приложения, с. 198, Ведомость о числе окончивших курс начальных училищ и выбывших до окончания такового в 1913 году (приложено):
Окончило курс: 486 280
Выбыло до окончания курса: 949 720
Меньше полумиллиона детей смогли получить самое что ни на есть начальное образование. Сколько было в РИ детей которые могли бы, по возрасту, закончить курс предлагаю выяснить самостоятельно. Результаты удивят, гарантирую.
При этом, практически в два раза больше курс окончить не смогли. Может курс был сложный? Конечно нет. Примерные программы предметов, преподаваемых в начальных народных училищах ведомства Министерства народного просвещения, с. 4.
Закон Божий...6 час
Церковно-славянская грамота...3
Русский язык...8
Чистописание...2
Арифметика...5
Кроме того, полагается 3 часа на церковное пение...
Not exactly rocket science, eh?
Или более наглядно, Общий свод по Империи результатов разработки данных первой всеобщей переписи населения произведенной 28 января 1897 года, Том 2. С. XXXVII:
Русские по образованности, почему-то, даже не в пятёрке. Титульная нация, ага. За что так ненавидели цари русский народ, а?
Отдельно замечу совершенно непропорциональное отставание русских женщин как по горизонтали, так и по вертикали.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 28.09.2025 в 21:02
Fakir> Если Малофеев и его сетка контактируют с западными ультраконсерваторами, и через них как-то могут продвигать текущие российские интересы* - так честь и хвала за это Малофееву. Пусть на том фронте и работает. Но - на том. Дома им развернуться - не давать.
Да ктож ему не даст дома то разворачиваться? Разворачивается, без удержу разворачивается.
А даже если и какие-то русские интересы могут быть продвинуты через западных ультраконсерваторов (что само по себе — уже ой, потому что это нацисты и фашисты), то всё равно не надо такие флаги в РФ приглашать.
Да ктож ему не даст дома то разворачиваться? Разворачивается, без удержу разворачивается.
А даже если и какие-то русские интересы могут быть продвинуты через западных ультраконсерваторов (что само по себе — уже ой, потому что это нацисты и фашисты), то всё равно не надо такие флаги в РФ приглашать.
БН181>> Если так, то Вы этот тест не прошли. Как и Евген. Увы...
Iva> зато вы прошли
Что ж, "привет" вашей провокаторско-русофобской компании. Хотя бы, окончательно ясно, с кем имеем дело.
ПыСы Всегда терпеть не мог провокаторов. Причем, не важно, они идейные или по личной дурости.
Iva> зато вы прошли
Что ж, "привет" вашей провокаторско-русофобской компании. Хотя бы, окончательно ясно, с кем имеем дело.
ПыСы Всегда терпеть не мог провокаторов. Причем, не важно, они идейные или по личной дурости.
keleg> Потому, например, наука ничего не знает о таких важных для человека вещах, как счастье или сны.
И это не повод выдумывать кретинские толкования тех же самых снов.
"Science knows it doesn't know everything; otherwise, it'd stop. But just because science doesn't know everything doesn't mean you can fill in the gaps with whatever fairy tale most appeals to you." © Dara O'Brien.
Многие не понимают.
И это не повод выдумывать кретинские толкования тех же самых снов.
"Science knows it doesn't know everything; otherwise, it'd stop. But just because science doesn't know everything doesn't mean you can fill in the gaps with whatever fairy tale most appeals to you." © Dara O'Brien.
Многие не понимают.
U235> Если культурные достижения есть, их невозможно полностью стереть. Раскопали бы затерявшиеся тексты языческого периода или какой-нибудь русский аналого Стоунхенджа. Но нет ничего этого.
Ну текстов наверное действительно и не было почти, а с аналогами Стоунхеджа проблема - деревянное всё было в основном. Хуже сохраняется. И всякие там священные деревья. И что достоверно известно - с этим всем основательно боролись, так что если что и было - мало что уцелело. Да что там - про славянское язычество толком ничего не известно, даже состав пантеона.
Это каменный Стоунхедж фиг сотрёшь в пыль, а с деревянными святилищами да идолами куда проще. Единичные каменные типа Збручского - ну, сохранились.
Ну текстов наверное действительно и не было почти, а с аналогами Стоунхеджа проблема - деревянное всё было в основном. Хуже сохраняется. И всякие там священные деревья. И что достоверно известно - с этим всем основательно боролись, так что если что и было - мало что уцелело. Да что там - про славянское язычество толком ничего не известно, даже состав пантеона.
Это каменный Стоунхедж фиг сотрёшь в пыль, а с деревянными святилищами да идолами куда проще. Единичные каменные типа Збручского - ну, сохранились.
U235> Но, однако, нет ни одной грамоты языческого периода.
Справочно, "грамот" языческого периода в, например Греции (где православие вроде как и зародилось) найдено дофига и больше.
И в Древнем Риме.
И так далее.
А ещё есть страны с историей сильно подольше 2К лет, в которых до сих пор язычество (с т.з. христиан). А культуры там потолще и пожирнее, внезапно.
Еврей и араб спорят, чья нация более просвещёная. Араб:
- Мы копали на 30 метров вниз и нашли провод, значит у нас был проводной телеграф в 10 веке до н.э.
- А мы копали на 50 метров вниз и не нашли никакого провода, значит у нас в 15 веке до н.э. был беспроводной телеграф.
Справочно, "грамот" языческого периода в, например Греции (где православие вроде как и зародилось) найдено дофига и больше.
И в Древнем Риме.
И так далее.
А ещё есть страны с историей сильно подольше 2К лет, в которых до сих пор язычество (с т.з. христиан). А культуры там потолще и пожирнее, внезапно.
U235> Если культурные достижения есть, их невозможно полностью стереть. Раскопали бы затерявшиеся тексты языческого периода или какой-нибудь русский аналого Стоунхенджа. Но нет ничего этого.
на Соловках раскопали северные лабиринты, ну и не только там они есть.
на Соловках раскопали северные лабиринты, ну и не только там они есть.
HT> Ведомость о числе окончивших курс начальных училищ и выбывших до окончания такового в 1913 году (приложено):
Так разбирали уже, в теме про образование вроде.
Что там только первый год был реально полезен, когда читать-считать а потом только закон божий и прочее хоровое пение с каллиграфией. Вот и бросали не видя надобности.
Хотя конечно и полтора миллиона - слёзы.
HT> значит у нас в 15 веке до н.э. был беспроводной телеграф.
В каждой шутке только доля шутки. Всякие сигнальные костры и есть беспроволочный телеграф
Так разбирали уже, в теме про образование вроде.
Что там только первый год был реально полезен, когда читать-считать а потом только закон божий и прочее хоровое пение с каллиграфией. Вот и бросали не видя надобности.
Хотя конечно и полтора миллиона - слёзы.
HT> значит у нас в 15 веке до н.э. был беспроводной телеграф.
В каждой шутке только доля шутки. Всякие сигнальные костры и есть беспроволочный телеграф
keleg> Потому, например, наука ничего не знает о таких важных для человека вещах, как счастье или сны.
И я очень надеюсь, что присутствующие здесь оппоненты, строят свои контраргументы не на материале своих снов.
И я очень надеюсь, что присутствующие здесь оппоненты, строят свои контраргументы не на материале своих снов.
keleg> Инструментов, для изучения субъективных и уникальных явлений у науки нет.
Отсюда -> История - не наука.
Отсюда -> История - не наука.
В.Б.> Кому что. Мне "Боже, Царя храни!" Львова нравится больше. С детства.
То есть, ты, за возврат под власть Ольденбургов?
То есть, ты, за возврат под власть Ольденбургов?
В.Б.> Кому что. Мне "Боже, Царя храни!" Львова нравится больше. С детства.
Это ж банальный плагиат с "God Save the King", британского государственного гимна. Что по музыке, что по словам. Из тех гимнов, что были государственными до революции, мне больше всего нравится "Коль славен наш Господь в Сионе". Красиво и величественно. Эта песня была неофициальным государственным гимном России во времена когда наши казаки по Парижу разъезжали. Потом - была гимном у некоторых белых движений после 1918.
Кстати такое подозрение, что Александров при написании своего гимна именно этой мелодией Бортнянского вдохновлялся:
Это ж банальный плагиат с "God Save the King", британского государственного гимна. Что по музыке, что по словам. Из тех гимнов, что были государственными до революции, мне больше всего нравится "Коль славен наш Господь в Сионе". Красиво и величественно. Эта песня была неофициальным государственным гимном России во времена когда наши казаки по Парижу разъезжали. Потом - была гимном у некоторых белых движений после 1918.
Кстати такое подозрение, что Александров при написании своего гимна именно этой мелодией Бортнянского вдохновлялся:
Jerard> Отсюда -> История - не наука.
Если строго - да, критерию опровержимости Поппера она не соответствует.
Потому закон Ома во всех школьных учебниках один, а история интерпретируется очень широко, вплоть до противоположных мнений.
Если строго - да, критерию опровержимости Поппера она не соответствует.
Потому закон Ома во всех школьных учебниках один, а история интерпретируется очень широко, вплоть до противоположных мнений.
э.х.> называть религию самым успешным бизнесом можно либо из полемических соображений, желая спровоцировать собеседников
Не нравится бизнес , назовем рекетом .
Мол так и так , не будешь веровать , не будешь делиться - сгоришь в геене огненной .
Третьего не дано .
И фактически жгли , и на медленном огне и на быстром . И всяческим другими , не менее изобретательными и жестокими методами предлагали "принять заповедь любви к ближнему" .
И это не полемика и не провокация , но факт . Или таки это другое ?
э.х.> либо в принципе отказывая людям в возможности как-то иначе кроме как путём корыстных манипуляций принять заповедь любви к ближнему в качестве своей веры
Дык кто ж им отказывает ? Хай делают чего хочуть . Не надо навязывать свои идеи тем кто не желает этого .
э.х.> не знаю, что из этого "лучше"
Лучше наверно уверовать , что мужика создали из глины , а бабу из его ребра и от этой кровесмесительной связи народилось прочее человечество .
Про теорию создания мира можно вааще промолчать ибо ... ибо , одним словом проклят ты будешь , дядя Женя , с сарказмом своим и глумливостью ...
Не нравится бизнес , назовем рекетом .
Мол так и так , не будешь веровать , не будешь делиться - сгоришь в геене огненной .
Третьего не дано .
И фактически жгли , и на медленном огне и на быстром . И всяческим другими , не менее изобретательными и жестокими методами предлагали "принять заповедь любви к ближнему" .
И это не полемика и не провокация , но факт . Или таки это другое ?
э.х.> либо в принципе отказывая людям в возможности как-то иначе кроме как путём корыстных манипуляций принять заповедь любви к ближнему в качестве своей веры
Дык кто ж им отказывает ? Хай делают чего хочуть . Не надо навязывать свои идеи тем кто не желает этого .
э.х.> не знаю, что из этого "лучше"
Лучше наверно уверовать , что мужика создали из глины , а бабу из его ребра и от этой кровесмесительной связи народилось прочее человечество .
Про теорию создания мира можно вааще промолчать ибо ... ибо , одним словом проклят ты будешь , дядя Женя , с сарказмом своим и глумливостью ...
Прикреплённые файлы:
Fakir> Это нормально бы звучало в 1950, хотя и тогда избыточно категорично - но в 2025 читать такое уже даже не смешно, а как-то неловко. Вы б хоть формулировки выбирали.
Научное понимание процесса дает возможность управления. Вы можете купить таблетки для приятных снов? Или путем объективной методики сделать конкретного человека счастливым?
Научное понимание процесса дает возможность управления. Вы можете купить таблетки для приятных снов? Или путем объективной методики сделать конкретного человека счастливым?
Fakir> Ну текстов наверное действительно и не было почти,
Отсутствие письменности - уже признак примитивности культуры. Не можешь записать - значит по размеру и точности передаваемых знаний ты ограничен возможностями памяти человека, которому пересказываешь из уст в уста. Ничего подобного Иллиаде Гомера или "Слову о полку Игореве" ты так не создашь. Ибо тот, кому перескажешь, - не запомнит. Да и даже сам автор не факт, что запомнит
Отсутствие письменности - уже признак примитивности культуры. Не можешь записать - значит по размеру и точности передаваемых знаний ты ограничен возможностями памяти человека, которому пересказываешь из уст в уста. Ничего подобного Иллиаде Гомера или "Слову о полку Игореве" ты так не создашь. Ибо тот, кому перескажешь, - не запомнит. Да и даже сам автор не факт, что запомнит
johnkey68> Про теорию создания мира можно вааще промолчать
Кстати, у иудеев и христиан она довольно точна (на уровне описания современной теории эволюции неграмотным пастухам - от зарождения жизни в воде до родственности птиц и пресмыкающихся - также интересно то, что там Луна меньше Солнца, хотя их размер на небе одинаков).
Сравните с любой другой для интереса
Кстати, у иудеев и христиан она довольно точна (на уровне описания современной теории эволюции неграмотным пастухам - от зарождения жизни в воде до родственности птиц и пресмыкающихся - также интересно то, что там Луна меньше Солнца, хотя их размер на небе одинаков).
Сравните с любой другой для интереса
Copyright © Balancer 1997..2026
Создано 19.08.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.08.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
