Православие и общество

U235> Чемодан - вокзал - Ташкент.

Чумадан - ишак - кишлак .

U235> Недопонимание - их проблема. Чемодан - вокзал - Ташкент.

а башкир куда отправишь? татар, казахов...

Spinch> исламской тоже надо бы. Благодаря неусыпной заботе партии и правительства, у нас на ДВ, например, становится все больше мусульман. Наверное, не помешает обучать основам и их культуры, во избежание неудобных случаев и ситуаций с недопониманием, так скажем.

подождите лет 20-30 и они нас заставят изучать шариат

U235>> Недопонимание - их проблема. Чемодан - вокзал - Ташкент.
Н.Б.> а башкир куда отправишь? татар, казахов...

Ну наверно речь шла про мигрантов , а не про граждан РФ .
Да даже если про "граждан" из числа этих ненаших , ментально чужих , их №...станов" , за бабки купивших гражданство у сами знаем кого ....

Н.Б.> а башкир куда отправишь? татар, казахов...

А зачем их куда то отправлять. Приезжие воду мутят - их и отправлять на выход, или железку до Магадана строить

johnkey68> Ну наверно речь шла про мигрантов , а не про граждан РФ .
johnkey68> Да даже если про "граждан" из числа этих ненаших , ментально чужих , их №...станов" , за бабки купивших гражданство у сами знаем кого ....

обычаи и культуру все равно знать надо. в том числе и буддистов, индусов

Н.Б.> обычаи и культуру все равно знать надо. в том числе и буддистов, индусов

Ну не только , но и ... , что бы на ровном месте не прослыть расистами

U235> А зачем их куда то отправлять. Приезжие воду мутят

хм. Нет, свои. Ибо вконец зае... РПЦ лезть во все дела. В меньшей мере относится к некавказским мусульманам, а кавказцы держатся сплоченно, и закрыться от политики РПЦ путем своей агитации - естественный выбор. Да, изначальный импульс пришлый задали, т.с. "возродив" мусульманство.

У нас было пофигу на весь этот движ, кроме как при похоронах и свадьбах. Но когда процессы стали выглядеть как "русские царя хотят" , стало "Христос им, а нас не трожь" и мечетей понастроили. Кстати, деньги на это собирают путем добровольных пожертвований.

с.т.> уникальные явления наука изучает сплошь и рядом.
Ну вот биосфера планеты Земля - уникальна. Потому ученые до сих пор не могут решить, наблюдающееся потепление техногенный или естественный процесс?
Потому что нельзя взять еще одну Землю в тот же период её истории, убрать технические выбросы СО2 и проверить.

HT>> Русские по образованности, почему-то, даже не в пятёрке. Титульная нация, ага. За что так ненавидели цари русский народ, а?
U235> А теперь возьми ту же статистику, но по абсолютному количеству грамотных с разбивкой по народам.

Или взять статистику по абсолютному количеству больных сифилисом с разбивкой по народам.
Русские, как самые многочисленные, очевидно, "победят" в этой номинации

U235> И получится наоборот, что царь больше всего любит русский народ. Так какой вывод то правильный, а?

Правильный тот, который в относительных цифрах, что самоочевидно.

Кстати, С.А. Новосельский. Смертность и продолжительность жизни в России.
Петроград, Типография МВД, 1916. С.144:

Умерло на 1000 живущих данного…вероисповедания (1896-1897):

Православные 34,8
Лютеране 21,0
Католики 22,3
Магометане 27,7
Евреи 16,0

 

Ой.

U235>> А зачем их куда то отправлять. Приезжие воду мутят
s.t.> хм. Нет, свои. Ибо вконец зае... РПЦ лезть во все дела. В меньшей мере относится к некавказским мусульманам, а кавказцы держатся сплоченно, и закрыться от политики РПЦ путем своей агитации - естественный выбор. Да, изначальный импульс пришлый задали, т.с. "возродив" мусульманство.

А вам не приходит в голову что вы всех зае.. своими воплями что вас нисчастных РПЦ это самое. Кто вы такие и чем занимаетесь что вам РПЦ поперек горла?

Потому что обычного российского человека это не затрагивает вообще почти никак. Люди живут, как могут радуются жизни, работают, учатся, иногда заглядывают в храм, некоторые находят телепрограммы, каналы. И только убогих и повернутых скручивает от злобы от слов храм, РПЦ, патриарх. Вот почему так? Признайтесь?

Чем конкретно вас укусила церковь вызвав у вас такую злобу? То что церковь осуждает б..во, извращения? Ну я например извращения осуждаю, и многие тут на форуме - и нас ненавидите? Зависть к "несметным богатствам" служителей? Вы типа в их семьях были и своими глазами видели?

Оказывается РПЦ виновата в подъеме ислама. О как. До Сирии значит дотянулась вызвав ИГИЛ, импульс задали..

Как это все мерзко. Тупая ненависть не понять за что.

U235> Так то - Греция. А разговор про древнюю Русь, где изначально с культурой было намного хуже.

Изначально с культурой у всех было известно как - никак.
И, о ужас, множество народов свои великие культуры создали безо всякого христианства.

U235>>> убогих и повернутых скручивает от злобы от слов храм, РПЦ, патриарх. Вот почему так? Признайтесь?
ttt> Чем конкретно вас укусила церковь вызвав у вас такую злобу? То что церковь осуждает б..во, извращения?
ttt> Как это все мерзко. Тупая ненависть не понять за что.

Переход на личности.

ttt> Чем конкретно вас укусила церковь

Как иллюстрация, из недавнего, протоиерей Ткачёв: "Мы живем в это время, когда беда пришла давно уже. Беда пришла от образованных, от таких, как Чарльз Дарвин, от таких, как другие всякие биологи, "болтологи", всякие экономисты. Адам Смит и другие. Они все насытили этот мир теориями о том, что можно жить без Бога, что главное в человеке – это экономика, что главное в человеке – это телесное здоровье"

Мракобесие.
Понятно?

Iva> подождите лет 20-30 и они нас заставят изучать шариат

Вас, и гейропу!?? Уже обучают .

ttt>> революционные перегибы

А то !!! В ФЕВРАЛЕ 1917 года, причем самым НЕОЖИДАННЫМ образом, в лету канула Система государственного строительства, которая существовала ...

Которая существовала еще ТЫСЯЧИЛЕТИЯ до Воцарения Рюрика.

"Раз и все!"(ц, м/ф "Про бегемота, который боялся прививок")

И ровно также как в песне "Снежинка": "На щеке снежинка тает. Вот она была и нету"

Evgen> Вы просто ещё один голос в оправдание сотваренной большевиками русофобской гнусности!

Понятия НЕ имею, какие голоса звучат в вашей голове.

Но то, что вы "выдаете не гора", это отвязанная от Реальности, т.е. "в вакууме" ...

Мягонько говоря - это "осетрина 5 категории" - т.е. просто Гнилая Тухлятина.

Evgen> Памятник Нахимову в Севастополе был открыт 18 ноября 1898 год к 45-летию Синопского сражения, но в 1928 году памятник был демонтирован в соответствие с декретом Совнаркома «О снятии памятников, воздвигнутых в честь царей и их слуг...».

Вот никогда эту тему НЕ расшаривал. Ну никаким боком она не прислоняется к 22.06.1941 года.

Но таки вы изволили сделать так, чтобы заинтересовался. Повторюсь - даже от таких как вы иногда бывает польза.

Итак, начинаем с самого декрета. Это его фотокопия:



Смотрим на дату подписания: Лично Лениным поставлена дата 12.04.1918 года, но только после подписания всеми (как написано) распубликовано - 14.04.1918 года. Ссылка на распубликование будет ниже:

Распубликован в № 74 Известий Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета Советов от 14/1 апреля 1918 года.

 

P.S. Вас НЕ коробит от ИНТЕРЕСА в том, что Декрет вышел в 1918 году и в этот момент с Памятником Нахимову в Севастополе абсолютно ничего не случилось ...
И вот только в 1928 году, с чего-то непонятно, с какого-то петуха в очко долбанувшего?

К этому мы еще вернемся. Поскольку в Вечном это звучит так: "У каждой катастрофы есть ФИО".

Ну а поскольку фотокопию оригинала вам рассматривать "не с руки", то мы воспользуемся ...

Воспользуемся вот этим: № 416. Декрет Совета Народных Комиссаров. О снятии памятников, воздвигнутых в честь царей и их слуг, и выработке проектов памятников Российской Социалистической Революции.

Читаем (без заголовка, а принципиальные вещи liv444.1 выделит жирненьким и синеньким, а особое - красненьким):

ознаменование великого переворота, преобразившего Россию, Совет Народных Комиссаров постановляет:

1) Памятники, воздвигнутые в честь царей и их слуг и не представляющие интереса ни с исторической, ни с художественной стороны, подлежат снятию с площадей и улиц и частью перенесению в склады, частью использованию утилитарного характера.

2) Особой Комиссии из Народных Комиссаров Просвещения и Имуществ Республики и Заведующего Отделом изобразительных искусств при Народном Комиссариате Просвещения поручается, по соглашению с художественной коллегией Москвы и Петрограда, определить, какие памятники подлежат снятию.

3) Той же Комиссии поручается мобилизовать художественные силы и организовать широкий конкурс по выработке проектов памятников, долженствующих ознаменовать великие дни Российской Социалистической Революции.

4) Совет Народных Комиссаров выражает желание, чтобы в день 1‑го мая были уже сняты некоторые наиболее уродливые истуканы и постановлены первые модели новых памятников на суд масс.

5) Той же Комиссии поручается спешно подготовить декорирование города в день 1‑го мая и замену надписей, эмблем, названий улиц, гербов и т. п. новыми, отражающими идеи и. чувства революционной трудовой России.

6) Областные и губернские Советы приступают к этому же делу, не иначе как по соглашению с вышеуказанной Комиссией.

7) По мере внесения смет и выяснения их практической надобности ассигновываются необходимые суммы.

 

А теперь переходим к тому, кто был Севастопольского Горсовета в 1928 году.

Интернет нам показывает вот на этот список: Крым до 1991 года ПРЕДСЕДАТЕЛИ ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЙ И ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ СЕВАСТОПОЛЯ

И на конкретного персеныша (биогафиЁ которого, в отличии от всех остальных - Покрыта мраком)?

ВИНЧО Станислав Казимирович 18 июля 1928г. – 1 января 1930г.

 

При этом нам интернет подсказывает, что ...

Что "формулировка" этого решения была такая:

По мнению городских властей, монумент оскорблял чувства турецких трудящихся (речь шла о национальных турецких знамёнах, которые были включены в композицию памятника и которые «попирал» П. С. Нахимов

 

Заинтересовался этим моментом.
Таки Турция времен Ататюрка нам, хоть и "не брат и не сват", но тапки Советская Россия своим собственным "интересом" помогла Турции встать на ноги и Турция в тот момент времени являлась нашим временным "попутчиком" ...
В Империалистическом окружении.

В связи с чем в первую очередь поинтересовался в том, были ли в то время какие-либо Визиты турецких миссий любого уровня в город Севастополь. Ну чтобы они "оскорбиться" сим моментом.

Ну, чтобы хоть какая-нибудь "прокладка хаггис" могла это решение представить "течкой".

Интернет ответил Категорическим - НЕТ.

Так что же это было? - Абсолютно точно выяснить liv444.1 этого не смог схода и не стал глубоко копать ...

Поскольку всплыло то, что Севастополь находясь на территории Крыма, который входил в состав РСФСР как Крымско-Татарская АССР ...

Оказался ареной агрессивной политической борьбы между различными группировками местечковых крымско-татарских Оголтелых Нациков, как и положено таковым, записавшимися в, типа, "большевики".

Как и положено таковым Нацикам они вполне продвигают, в конкретном случае, по неким Личным Мотивам "турецкую повестку".

Т.е. тот господин председатель Севастопольского Горсовета или являлся их Представителем, ну, или страшно был ими Перепуган.

Долго рыться в персоналиях этих Нациков не будем. Их достаточно. Нам хватит и одного самого яркого примера:

Ибраимов, Вели

Читаем:

(1888 — 9 мая 1928) — крымскотатарский общественно-политический и государственный деятель, член ВКП(б) с 1918 года, председатель ЦИК Крымской АССР (1924—1928). В 1928 году был осуждён по обвинению в совершении уголовного преступления, приговорён к высшей мере наказания. 3 мая 1990 года реабилитирован прокуратурой Крымской области. Постановлением Президиума Верховного Суда РСФСР от 20 июня 1990 года приговор отменён, дело прекращено за недоказанностью обвинения.

Дело Вели Ибраимова
12 июля 1927 года был убит Ибраим Ариф Чолак, у которого был давний конфликт с Аметом Хайсеровым со времён Гражданской войны. Кроме того Чолак выступал в качестве свидетеля по делу Муслюмовых, при этом Хайсерова пытались включить в процесс в качестве одного из обвиняемых[1].

За несколько дней до этого Чолак приходил в дом Вели Ибраимова с револьвером в кармане. Хайсеров обезоружил его, ранив рукояткой револьвера по голове. Ворвавшиеся в дом сотрудники ГПУ увели Чолака, он был госпитализирован в больницу следственного изолятора. А 13 июля 1927 года его задушенный труп был обнаружен на пригородной свалке Симферополя[1].

В его убийстве был заподозрен Вели Ибраимов. Его алиби не подтвердилось.


Вели Ибраимова и Мустафу Абдуллу увозят из суда после приговора. 28 апреля 1928 года
В январе 1928 года Вели Ибраимов был исключён из партии, в феврале — арестован. Дело рассматривала выездная сессия Верховного суда РСФСР. Суд прошёл в Симферополе 23 — 28 апреля 1928 года. Подсудимым было предъявлено обвинение по статьям 58-8 (террористический акт), 59-3 (участие в бандитской шайке) и 116 часть 2 (растрата государственных средств).

Вели Ибраимов и бывший секретарь крымского Общества содействия переселению и расселению татар Мустафа Абдулла были приговорены к высшей мере наказания, ещё девять подсудимых получили тюремные сроки, один — условный срок, трое — оправданы. В ночь на 9 мая 1928 года Ибраимов и Мустафа Абдулла, приговорённые выездной сессией Верховного суда РСФСР к смертной казни, были расстреляны.

 

Т.е. Глубоко фиолетово за что его в свое время арестовали-судили-расстреляли.

Главное в том, что Обезвредили этого Нацика в назидание другим, что НЕЛЬЗЯ прикрываясь партбилетом ВКП(б) размахивать револьверами, угрожать и убивать все несогласных с его точкой зрения. Сколачивать "шайки", тем более на "почве" глубоко националистической.
А так же пользуясь служебным положением, причем целого Председателя ЦИК КТ АССР, Воровать казенные бапки.

Не нравится все это? - И что? Типа: "Никогда такого не было и вот опять" ???

И, Да, реабилитировали как невиновного и бездоказательно? - Да и хрен с ним. Он уже НЕ опасен.
А если кому-то нужна бумажка? - Ну так пожалуйста. Реабилитирован и Невиновен.

Ну дык напоминаю, что Изначально конкретно эта история началась с того ...

Началось с того, что "Кончавшие академиЁ" носители золотых эполет, аксельбантов и штанов с лампасами ...

Зашли в Псковский вагон ВГК РИА и Императора РИ с целью его свержения и Разрушения РИ.

Фирштейн? - Настоятельно в очередной раз - начинай читать Умные Книжки.

ttt> А вам не приходит в голову что вы всех зае.. своими воплями что вас нисчастных РПЦ это самое. Кто вы такие и чем занимаетесь что вам РПЦ поперек горла?

ttt> Потому что обычного российского человека это не затрагивает вообще почти никак. Люди живут, как могут радуются жизни, работают, учатся, иногда заглядывают в храм, некоторые находят телепрограммы, каналы. И только убогих и повернутых скручивает от злобы от слов храм, РПЦ, патриарх. Вот почему так? Признайтесь?
Жрецы, не виноваты, паства охренела !
ttt> Чем конкретно вас укусила церковь вызвав у вас такую злобу? То что церковь осуждает б..во, извращения? Ну я например извращения осуждаю, и многие тут на форуме - и нас ненавидите? Зависть к "несметным богатствам" служителей? Вы типа в их семьях были и своими глазами видели?
Звиздец! ПГМ полное.
ttt> Оказывается РПЦ виновата в подъеме ислама. О как. До Сирии значит дотянулась вызвав ИГИЛ, импульс задали..
!???? Галоперидол не завезли!?? Или, тупая матрасная либирдосия и здесь настолько красиво вписалась в ПГМ . Если, это правда: Мне --просто страшно.
ttt> Как это все мерзко. Тупая ненависть не понять за что.
Мерзко видеть и слышать бред творимый жрецами.

с.т.>> уникальные явления наука изучает сплошь и рядом.
keleg> Ну вот биосфера планеты Земля - уникальна. Потому ученые до сих пор не могут решить, наблюдающееся потепление техногенный или естественный процесс?

потому что вопрос политический а не научный.
циклы потепления и похолодания были и до человечества и будут позже.
при викингах Гренландия была зеленая, там виноград рос...

с.т.>> есть же разница между уникальным событием и выдуманным.
Jerard> В чем? Был Иисус Христос или нет? Был ли он распят?

в том что римляне кого-то распяли из сектантов - тут сомнений нет, они это регулярно практиковали, это точно не уникально.

а вот весь сверхестественный эпос...ну сказки и сказки.

с.т.>> во первых история наука, в той части в которой она работает с объективной информацией
Jerard> Вахаха... с этого места подробнее.

ну например мы знаем что к нам регулярно приходят соседи с запада, получают звиздюлей, это история...и вывод такой что вот сейчас придется им дать снова звиздюлей. это история объективная.

с.т.>> вселенная устроена гораздо более интересно чем написали 2000 лет назад в каких-то сборниках еврейских сказок.
Jerard> Ты, уж определись сказки это или история.

сказки. это целый сборник сказок от разных писателей которые ещё и друг другу противоречат...любой может найти себе кусочек по душе. то подставь щеку, то не мир я дал а меч...ну и тп и тд...

ttt>> Чем конкретно вас укусила церковь
HT> Как иллюстрация, из недавнего, протоиерей Ткачёв: "Мы живем в это время, когда беда пришла давно уже. Беда пришла от образованных, от таких, как Чарльз Дарвин, от таких, как другие всякие биологи, "болтологи", всякие экономисты. Адам Смит и другие. Они все насытили этот мир теориями о том, что можно жить без Бога, что главное в человеке – это экономика, что главное в человеке – это телесное здоровье"
HT> Мракобесие.
HT> Понятно?

Мне понятно только что вы используете спорные высказывания (высказывания, а не действия) одного конкретного человека для разжигания ненависти к всей православной церкви.

То есть если скажем Жириновский говорил что надо бы сапоги помыть в индийском океане, это просто прикол, поржем и пойдем дальше, а Жириновский хороший.

А вот церковь - это другое. Какой юмор. Тут вас разводит на полную катушку.

Не находите что это странно? Вам то что с того что кто то считает что вред от образованных? Или вы Грибоедова не читали?

a.d.> Жрецы, не виноваты, паства охренела !
a.d.> Звиздец! ПГМ полное.
a.d.> !???? Галоперидол не завезли!?? Или, тупая матрасная либирдосия и здесь настолько красиво вписалась в ПГМ .

Блестяще! Ни одного членораздельного слова. Спасибо за наглядное доказательство убожества и тупости ненавистников православной церкви.

HT> РПЦ назвала источник бед в ответ на слова Ткачева о бедах от образованных — РБК
HT> Протоиерей Андрей Ткачев, "…беда пришла от образованных…".
HT> Явка с повинной. Мракобесие как оно есть.
HT> "…они [образованные] верят в математику…"

Да твою же дивизию !!! - это просто "адЪ".

Начинаем с того, что это ни что иное, как РеБэКа.

Это для ее Главоеда и его ДеффачегЪ из чего угодно нужно организовать Насос. Что собственно и наблюдаем.

Все начинается с самого простого Протоирей Ткачев не клирик одного их Храмов а = целой РПЦ. Насос.

Второе. В таких случаях говорят Журналист (а в нашем случае просто ЖурнаШЛЮХА) изнасиловал (нужное подставить).

Т.е. в данном конкретном (который есть по ссылке) случае из куска видеосъемки и сказанного текста ...

Надергал ровно то, т.е. отрезав "контекст" в котором это было сказано, чего годится Смастырить этот Мерзотный Насос ...

И густо смазав эту "нарезку" собственными изпражнекниями из того, что у людей обычно называется мозгом ...

Выдал "на гора", типа, как "спелый персик". Вы вот лучше сам ролик послушайте.

Вообщк-то за такое в Доброй и Дружеской компании принято табло чистить.

И что с того, что у протоирея Тимофеева может не хватать Образования? Ну чтобы меньше подставляться?

Но вот им сказанное совершенно Четко описывает данный НАСОС ЖурнаШДЮХ РеБэКи.

Они же типа, ЖурнаШЛЮХИ и, типа, даже Дипломированне.

Еле сдерживаюсь, чтобы просто НЕ запустить в их адрес Фонтан Отборного МАТА.

О! Чуть не забыл про "Кончавших АкадемиЁ" носителей штанов, аксельбантов и Енеральских эполет ...

Заглянувших "на огонек" в Псковский вагон Верховного ГК и Императора РИ ...

"Горе от ума" - это не только Комедия в стихах русского дипломата и статского советника Грибоедова ...

ttt>> Как это все мерзко. Тупая ненависть не понять за что.
a.d.> Мерзко видеть и слышать бред творимый жрецами.
А вам-то что? Вас вожжами в РПЦ тянут, а вы отбиваетесь?
Странно....Мне, вот, сонмище атеистов вокруг никак не мешает и не вызывает никакого раздражения. Почему же атеистов так раздражают верующие, аж слюной, образно говоря, брызгают?

Iva> подождите лет 20-30 и они нас заставят изучать шариат

Ну так если будут продолжать бороться с крестными ходами, получат намазы на улицах и баранов и шариатские патрули.

J.B.> Ну так если будут продолжать бороться с крестными ходами, получат намазы на улицах и баранов и шариатские патрули.
А есть разница, шариатский или православный патруль? Наставлять на пусть веры будут одинаково и предельно жёстко. А баранов, говорят, уже сейчас в Москвабаде на улицах режут.