Православие и общество

ttt> Чем конкретно вас укусила церковь вызвав у вас такую злобу?

да в принципе понятно. укусило их в 33 году от рождества Христово. и до сих пор ему простить не могут, что потребовал от них равенства со всеми другими людьми.

с.т.> в том что римляне кого-то распяли из сектантов - тут сомнений нет, они это регулярно практиковали, это точно не уникально.

Ну, наука должна провести эксперимент.

с.т.> а вот весь сверхестественный эпос...ну сказки и сказки.

В каком месте сверхъестественный? Вот, до 12 апреля 1961 вознесение пророка Илии тоже было сказкой.


с.т.> ну например мы знаем что к нам регулярно приходят соседи с запада, получают звиздюлей, это история...и вывод такой что вот сейчас придется им дать снова звиздюлей. это история объективная.

Та, же история говорит что получали звиздюлей с Востока. И с юга, что характерно.

с.т.> сказки. это целый сборник сказок от разных писателей которые ещё и друг другу противоречат...

Гм. Ты учебник по физике читал? Там, и не такое можно найти.


>любой может найти себе кусочек по душе. то подставь щеку, то не мир я дал а меч...ну и тп и тд...

Особенно, во всяких квантовых динамиках. Или теориях струн.

HT>> Мракобесие.
HT>> Понятно?
ttt> Мне понятно только что вы используете спорные высказывания (высказывания, а не действия) одного конкретного человека для разжигания ненависти к всей православной церкви.

Какое "разжигание ненависти"? Не используй слов значения которых не знаешь.

ttt> То есть если скажем Жириновский говорил что надо бы сапоги помыть в индийском океане, это просто прикол, поржем и пойдем дальше, а Жириновский хороший.

Где я писал что Жириновский хороший? Споришь сам с собой?

ttt> А вот церковь - это другое. Какой юмор.

Надо воспринимать Ткачёва как стендап-комика?

ttt> Тут вас разводит на полную катушку.

Это твои фантазии.

ttt> Не находите что это странно?

Ничего странного. Так называемые верующие очень часто очень остро реагируют на любую, даже минимальную критику их Церкви.

ttt> Вам то что с того что кто то считает что вред от образованных?

Интернет, компьютеры, лекарства и пр. и др. придуманы, внезапно, образованными.
Так что если хочешь жить в лесу и молиться колесу — полный вперёд.

ttt> Или вы Грибоедова не читали?

А он то тут причем?
Если речь идёт про "Горе о ума" то это совсем не по теме, прочитай сам для начала

HT>> РПЦ назвала источник бед в ответ на слова Ткачева о бедах от образованных — РБК
HT>> Протоиерей Андрей Ткачев, "…беда пришла от образованных…".
HT>> Явка с повинной. Мракобесие как оно есть.
liv444.1> Да твою же дивизию !!! - это просто "адЪ".
liv444.1> Начинаем с того, что это ни что иное, как РеБэКа.

Начнём с того, что этот Ткачёв столько всего наговорил, что никакое РБК тут ни при чём.

Например: "Господь наказывает нас этими «хаймарсами» или «скальпами», которые летают по нашим городам. Долетают и до Воронежа, и до Казани, и до Таганрога, и до Петербурга. И нам не будет покоя, пока мы не покаемся."

с.т.>> в том что римляне кого-то распяли из сектантов - тут сомнений нет, они это регулярно практиковали, это точно не уникально.
Jerard> Ну, наука должна провести эксперимент.

так проводили же. много раз. если человека распять - да, он умирает.

с.т.>> а вот весь сверхестественный эпос...ну сказки и сказки.
Jerard> В каком месте сверхъестественный? Вот, до 12 апреля 1961 вознесение пророка Илии тоже было сказкой.

вот и я об этом. научный метод РАБОТАЕТ.


с.т.>> ну например мы знаем что к нам регулярно приходят соседи с запада, получают звиздюлей, это история...и вывод такой что вот сейчас придется им дать снова звиздюлей. это история объективная.
Jerard> Та, же история говорит что получали звиздюлей с Востока. И с юга, что характерно.

тогда о чем мы спорим? )) вполне себе научное применение.

с.т.>> сказки. это целый сборник сказок от разных писателей которые ещё и друг другу противоречат...
Jerard> Гм. Ты учебник по физике читал? Там, и не такое можно найти.
>>любой может найти себе кусочек по душе. то подставь щеку, то не мир я дал а меч...ну и тп и тд...
Jerard> Особенно, во всяких квантовых динамиках. Или теориях струн.

физика в целом практична как и любая хорошая теория.
и дает проверяемые результаты.
разные теории на переднем крае науки - нормально, так работает анализ-синтез.

HT> Интернет, компьютеры, лекарства и пр. и др. придуманы, внезапно, образованными.
HT> Так что если хочешь жить в лесу и молиться колесу — полный вперёд.

А почему такие крайности причём оторванные от реальности?

Наводящий вопрос...
Скажите, а как по вашему мнению, были образованными, причем очень хорошо образованными, такие персонажи, как:

- немецко-фашистский преступник доктор медик Менгеле Йозеф?
- японский военный преступник микробиолог и военный хирург Сиро Исии?

Вы помните, что у любой медали есть две стороны?

HT> Если речь идёт про "Горе о ума" то это совсем не по теме, прочитай сам для начала

Как раз по теме....

Образование и/или его отсутствие... Совершенно не является признаком Хорошего или Плохого человека.

Но при этом число Индюков, обуянных Гордыней, на том основании, что у них в кармане Диплом о вышнем образовании, просто зашкаливает.

На том простом основании, что он типа есть, вне зависимости от качества этого Диплома.

Неужели непонятно в чем речь? - Образование - это НЕ есть гарантия того, что конкретный индивид НЕ является как бренное тело просто Негодяям.

И проблема есть в том, что:

- принципы строителя коммунизма, у нас заменили ь на Любовь к бапкам.
- а любовь к бапкам и что из этого "вырастает", самым четким образом описано в "Капитале" Карла Маркса.
- при этом далеко не все 10 божьих заповедей попадают под юрисдикцию Уголовного кодекса и даже Административного.

Ну и чего плохого в том, что РПЦ через свои возможности, через свою пасту, занимается воспитанием Хороших человеков?

Наши некоторые думские партии, ЕР, КПРФ, стараются делать тоже самое.

Но этого все равно мало, судя по числу Конченных Уродов, которые "инициативщиками", за "толику малую", причем просто за "одну зелёную бамажку" готовы на любую мерзость.

Образование и Воспитание - это совершенно разные вещи.

Они даже не подружки. Это два разных полюса планеты.

Но их через любые механизмы, нужно привить каждому конкретному Индивиду. Причем с самого раннего детства.

Военно-патриотическая игра "Зарница 2.0" - Безусловно.

Храмы РПЦ и других традиционных конфессий России - Безусловно.

Детские, юношеские и молодёжные организации Думских партий - Безусловно.

Да что угодно, что подхватить Дело Советских Октябрят, Пионерии и Комсомола.

Главное, чтобы Глыбже и Ширее на Благо нашей Родины и её Народов.

с.т.> так проводили же. много раз. если человека распять - да, он умирает.

Дык. А, должен воскреснуть! На третий день.


с.т.> вот и я об этом. научный метод РАБОТАЕТ.

Нет, конечно. Мы же об истории. Гагарина звали Юрий. И, да. Ни одного Илии в космосе не было, в исторический период.


с.т.> тогда о чем мы спорим? )) вполне себе научное применение.

Нет. Должно мочь ставить эксперимент любому усомнившемуся. И, да. Фамилие, имены, топонимы и проч. должно совпадать


с.т.> физика в целом практична как и любая хорошая теория.

Смотря какая физика.

с.т.> и дает проверяемые результаты.

Только, не везде.

с.т.> разные теории на переднем крае науки - нормально, так работает анализ-синтез.

Хитрость в том, что переднего края нет. Как и заднего.

liv444.1> Вы помните, что у любой медали есть две стороны?
т.е. костры инквизиции это хорошо?
Сдается мне, что на одного Менгеле приходится десяток Григориев IX и Иннокентиев VIII.

О да, я знаю, что вы скажете. Это неправильные христиане, правильные только в РПЦ, все остальные отщепенцы и сектанты.

Jerard> Дык. А, должен воскреснуть! На третий день.

Кому должен? Сколько должен? За что должен? Когда должен?

Jerard> Нет, конечно. Мы же об истории. Гагарина звали Юрий. И, да. Ни одного Илии в космосе не было, в исторический период.

А вот вы точно об Истории? Причём самой исторической истории?

Начнём с того, что... Кто тебе сказал что Господь Бог есть МАТЕРИАЛЬНЫЙ объект?
И что старший лейтенант Юрий Гагарин при полете в космос должен и обязан был встретить тот Материальный объект?

Напоминаю, что Иисус Христос это НЕ сам Бог это его сын, рождённый Девой Марией.

Jerard> Нет. Должно мочь ставить эксперимент любому усомнившемуся. И, да. Фамилие, имены, топонимы и проч. должно совпадать.

Любой экспериментапор должен глубоко знать, что он есть сын Божий, рождённый от Девы Марии.

Только в этом разе есть Предпосылки для успеха сего эксперимента.

Предпосылки именно потому, что любой Псих из палаты психбрльницы может убедиться себя в этом.

А из этого НЕ следует ровным счетом ничего для "успеха" сего эксперимента.

Jerard> Смотря какая физика.

Ахренкть!!!

Физика есть один из Законов природы, действующих ровно одинаково во всех уголках, как планеты Земля, так и в целом, вовсе Солнечной системе.

Или в вашей персональной Вселенной, ровно как в "ачешуительных росказнях" западенцев, есть некие западкнские "физические законы"???

Jerard> Только, не везде.

Ахренеть в квадрате.

Каким образом проводя эксперимент, на основании физических законов, нельзя получить результат руководствуясь теми же самыми физическими законами

Вы вот чего несёте?

Jerard> Хитрость в том, что переднего края нет. Как и заднего.

Это никакая не хитрость. Есть Фронт и есть Тыл. Есть Лицевая сторона и есть Тыльная или Обратная.

Мало того, есть Материальная, есть НЕ материальная.

Как в замечательной песне "Сила воли и Сила духа" (ц)

Вам что? - Об этом в глубоком детстве не рассказали и не показали?

И даже "по жизни" встретиться не пришлось?

HT> Начнём с того, что этот Ткачёв столько всего наговорил, что никакое РБК тут ни при чём.
Как это? Вот, часы когда то давно нарисовали, не было такого.

liv444.1> Кому должен? Сколько должен? За что должен? Когда должен?

По тексту. Мы же об экспериментальной воспроизводимости?

liv444.1> А вот вы точно об Истории? Причём самой исторической истории?

Мы, про сказки. Которые, типо, История.


liv444.1> Начнём с того, что... Кто тебе сказал что Господь Бог есть МАТЕРИАЛЬНЫЙ объект?

Где я про бога писал?

liv444.1> И что старший лейтенант Юрий Гагарин при полете в космос должен и обязан был встретить тот Материальный объект?

А, это к чему?

liv444.1> Напоминаю, что Иисус Христос это НЕ сам Бог это его сын, рождённый Девой Марией.

О, ересь Арианства?

Jerard>> Смотря какая физика.
liv444.1> Ахренкть!!!
liv444.1> Физика есть один из Законов природы, действующих ровно одинаково во всех уголках, как планеты Земля, так и в целом, вовсе Солнечной системе.

1. Не, один.
2. Тоже есть сомнения. Теперь.

Физик много. Минимум две.



liv444.1> Или в вашей персональной Вселенной, ровно как в "ачешуительных росказнях" западенцев, есть некие западкнские "физические законы"???

Гравитационное замедление времени: удивительный феномен искривленного пространства-времени



liv444.1> Каким образом проводя эксперимент, на основании физических законов, нельзя получить результат руководствуясь теми же самыми физическими законами

К сожалению, не нашел в сети в простой формулировке. Но, попробую своими словами.

Если взять ведро с водой и начать крутить его (ведро) вокруг оси, то поверхность воды примет вогнутую форму. Ведро вращается относительно места в котором мы проводим опыт, и, предполагая место неподвижным относительно Земли, ведро вращается относительно Вселенной. Вопрос: "Если вселенную вращать вокруг ведра, будет ли поверхность воды принимать вогнутую форму?"

liv444.1> Это никакая не хитрость. Есть Фронт и есть Тыл. Есть Лицевая сторона и есть Тыльная или Обратная.

Что есть Лицевая и что Обратная стороны? Относительно чего?

liv444.1> Мало того, есть Материальная, есть НЕ материальная.

"Всё невещественное вдруг стало несущественным."

Наука не занимается нематериальными сущностями.

HT> Начнём с того, что этот Ткачёв столько всего наговорил, что никакое РБК тут ни при чём.

Да при том...

Начнём с того, что в самом начале Либердово-навальняцкой 90-х...

СМИ-шники самоназначились "четверте владою", и в этих рамках сей "влады" некоторые издания, и в частности РеБэКа избрали себе такую древнейшую профессию как Проституция, в том числе и такую, как Педерастия.

Причем на нашем же, на российском рынке СМИ, обслуживали и до сих пор обслуживают наших "заклятых врагов" и их нарративчики.
Другое дело, что с началом СВО обслуживают их чуть менее, чем ранее, просто Напоказ.

Что же касается протоирея Ткачёва, так вы его Биографией поинтересуйтесь.

Он говорит Правильные вещи, другое дело, что ему явно не хватает профильного Образования.
И это как раз тот самый случай.

В приведенном вами примере, это чётко видно.

Если отвязаться от формы, в которой он все подал, то все остальное Верно.

Слишком долго Свято верили:
- что Западенцы - "они хорошие" и в то, что это мы сами "сиволапые".
- что Свидомая сволочь - "они же тоже хорошие", и что это мы сами "не научились им правильно подлизывать попец".

Вот именно за это "и вышло так как вышло",

И что не так в этом?

За исключением Формы подачи?

Jerard> По тексту.

Вот именно "по тексту" liv444.1 вам и ответил.

По тому самому тексту, который от первой и до последней буквы...

От первой и до последней был Ярко-выраженно и Демонстративно-выпяченно ИДМОТСКИМ.

Вы желаете продолжения "этого банкета"?

liv444.1> Вы желаете продолжения "этого банкета"?

Ничего не понял, но - зачем? Продолжения.

liv444.1>> Напоминаю, что Иисус Христос это НЕ сам Бог это его сын, рождённый Девой Марией.
Jerard> О, ересь Арианства?
Она самая. Офигеть.

с.т.> сказки. это целый сборник сказок от разных писателей которые ещё и друг другу противоречат...любой может найти себе кусочек по душе. то подставь щеку, то не мир я дал а меч...ну и тп и тд...

про строение космоса - сколько разных теорий и книжек.
и никого не смущает.

при этом все базируется на очень "научной" экстраполяции с 70 лет (в видимом спектре 600?лет с Тихо Браге) наблюдений на млрд лет по времени и с Солнечной системы (на самом деле даже меньше) на млн световых лет по расстоянию.

и никого не смущает.

Jerard> Ничего не понял, но - зачем? Продолжения.

Судя по вашим текста в различные ветки форума...

Вы Не понимаете, как того, что сами "несёте", ни того, что вам на это отвечают.

Так что ничего нет удивительного, но... "Продолжать"? А зачем ради чего?

Jerard>> О, ересь Арианства?
excorporal> Она самая. Офигеть.

Безусловно, Афигет.

Если согласиться с вам обоими, то выходит так...

Выходит, так, что совершал свой первый полет в космос старший лейтенант Юрий Гагарин...

Должен и Обязан был встретить там самого Бога или его сына Иисуса Христа, но...

Он их там не встретил.

А это значит, если продолжать эту вашу "линию", что...

Что Лысый Никитос, типа, "прав" - Бога нет. Гагарин сказал.

А это значит, что Храмы можно Грабить и Разрушать.

Чем, собственно, Лысый Никитос и яростно занимался.

Jerard>>> О, ересь Арианства?
excorporal>> Она самая. Офигеть.
liv444.1> Безусловно, Афигет.
liv444.1> Если согласиться с вам обоими, то выходит так...
Что ты арианин? Орригинально! Зато безопасно... сейчас.
liv444.1> Выходит, так, что совершал свой первый полет в космос старший лейтенант Юрий Гагарин...
liv444.1> Должен и Обязан был встретить там самого Бога или его сына Иисуса Христа
С чего бы?
liv444.1> Он их там не встретил.
Недоказуемо.

excorporal> Что ты арианин? Орригинально!

Если бы это было, типа, "оригинально".

Но это просто ЗВИЗДЕЦ и/или Лютый АБЗАЦ.

Один "рвёт на себе тельник", типа, за эксперимент Любому Простому Смертному...

Провести над собою, типа, обряд Воскрешение. Не будем показывать на него пальцем.

А второй, на несогласие liv444.1 с такой постановкой вопрос. На него тоже не будем показывать пальцем.

Так вот тот второй тутжа срывается на обвинение liv444.1 в том арианстве.

Отсюда возникает вопрос...

Вы оба, хотя-бы в рамках ежегодного профосмотра, когда в последний раз посещали Психиатра?

И, что? - Он вас с такими "идеями" отпустил без "последствий"?

Или вы у него в кабинете благоразумно притворилась, типа, вменяемыми, ну чтобы БЕЗ последствий?

"Это конец - подумал Штирлиц, - а где же пистолет? " (ц)

liv444.1> Так вот тот второй тутжа срывается на обвинение liv444.1 в том арианстве.
Ну, от защитника Православия услышать, что Иисус Христос не Бог, это если не ересь, то жуткая безграмотность.
liv444.1> Вы оба, хотя-бы в рамках ежегодного профосмотра, когда в последний раз посещали Психиатра?
Когда женился.
liv444.1> И, что? - Он вас с такими "идеями" отпустил без "последствий"?
С какими идеями? Я идей никаких не высказывал. Кроме той, что liv444.1 проповедует арианскую ересь. Но стыдиться не надо, целые народы впадали в...
liv444.1> Или вы у него в кабинете благоразумно притворилась, типа, вменяемыми, ну чтобы БЕЗ последствий?
Последствие как раз было, до сих пор в браке, хе-хе. Надо включить в МКБ-12 этот диагноз.

U235> Раз уж тема церкви так животрепещуща и все рвутся про неё порассуждать, то пусть хоть для начала изучат тот вопрос, о котором берутся рассуждать.
U235> Хоть в школе научат, как на самом деле церковь устроена.

вот ты, например, берёшься рассуждать об отсутствии преемственности у протестантов

или, например, схиигумен Гавриил, которого выше обсуждали, берётся (точнее брался; он был снят с управления подворьем после инцидента) рассуждать об исламе, где, по его представлению, та "армия" которая приходит на Курбан-байрам, по приказу муллы пойдёт резать москвичей
а саму исламскую веру назвал "неправильной"

может, вам с ним тоже стоит в школе поучиться, восполнить пробелы

мало ли в каких религиях у кого пробелы - всё в школу пихать?

excorporal> Ну, от защитника Православия услышать, что Иисус Христос не Бог, это если не ересь, то жуткая безграмотность.

Пальцем покажи где liv444.1 сказал, что он и есть Бог или обратное, что он не есть Бог.

liv444.1 утверждает, что:

- "предложение" провести любому встречному-поперечному над собою эксперимент воскрешение, как доказательство отсутствия Бога - мерзейшая мерзость,
- любые наезды на Традиционные российские религиозные конфессии - мерзейшая мерзость,
- любые преступления и/или поступки, совершаемые бренными телами, напялившими на себя облачения любых традиционных религиозных российских конфессии, в которых они оказались служителями, связывать с тем, что эти преступления и/или поступки совершаются именно самими религиозными культами - это мерзейшая мерзость.

- и что Идеологическая, пусть и форумная, поддержка всех этих мерзейших мерзостей,- есть мерзейшая мерзость в кубе.

На чью мельницу льете воду "догогие товарищи", а?

И далеко ли вы убежали от такого, как Evgen?

excorporal> Последствие как раз было, до сих пор в браке, хе-хе. Надо включить в МКБ-12 этот диагноз.

Что вам нужно сделать, это решение за вами. Взрослый мальчик, раз уже женился.

Но вот Включить такую функцию, как Мозг, если женился, раз Мужчина. Это крайне желательно. Но делать ли это, это тоже решать вам.
А жена - вышла за тебя замуж.

Значит тебе мозги нужны не только за себя но и за неё, а потом и за своих детей.

Со свадьбой, кстати, Поздравляю. Детей вам много красивых, здоровых и разумных.
Ну, а их воспитание твоя забота тоже.
И здесь тоже нужны мозги. Причем Рабочие.

э.х.> вот ты, например, берёшься рассуждать об отсутствии преемственности у протестантов

Не то что берусь - это факт. От апостольской преемственности протестанты отказались. Англикане - это по сути не протестанты, а католики-раскольники с британским монархом вместо Папы во главе. Внутри англиканской церкви сохранены епархии и порядок рукоположения священников. Собственно это похоже на РПЦ синодального периода.

э.х.> или, например, схиигумен Гавриил, которого выше обсуждали, берётся (точнее брался; он был снят с управления подворьем после инцидента) рассуждать об исламе

Ну вот и не рассуждайте о том, чего не понимаете.

excorporal>> Ну, от защитника Православия услышать, что Иисус Христос не Бог, это если не ересь, то жуткая безграмотность.
liv444.1> Пальцем покажи где liv444.1 сказал, что он и есть Бог или обратное, что он не есть Бог.

liv444.1> Напоминаю, что Иисус Христос это НЕ сам Бог это его сын, рождённый Девой Марией.

 

liv444.1> liv444.1 утверждает, что:
liv444.1> - любые наезды на Традиционные российские религиозные конфессии - мерзейшая мерзость,
Они мировые, а не российские. Наезды вполне допустимы, ИМХО.
liv444.1> - любые преступления и/или поступки совершаемые бренными телами, напялившими на себя облачения любых традиционных религиозных российских конфессии в которых они оказались служителями, связывать с тем, что эти преступления и/или поступки совершаются именно самими религиозными культа и - это мерзейшая мерзость.
Да? А церковные авторитеты/начальники его (Ткачева) одернули, наказали, что-то опровергнули?
liv444.1> - и что Идеологическая, пусть и форум ная, поддержка всех этих мерзейших мерзостей,- есть мерзейшая мерзость в кубе.
Да ладно, трепаемся тут.
liv444.1> На чью мельницу льете воду "догогие товарищи", а?
liv444.1> И далеко ли вы убежали от такого, как Evgen?
excorporal>> Последствие как раз было, до сих пор в браке, хе-хе. Надо включить в МКБ-12 этот диагноз.
liv444.1> Со свадьбой, кстати, Поздравляю. Детей вам много красивых и разумных.
Спасибо, но давно это было.