[image]

Армения, Азербайджан и Нагорный Карабах после окончания боевых действий в ноябре 2020 года

 
1 12 13 14 15 16 17 18
RU bolk #08.10.2025 10:20  @спокойный тип#08.10.2025 09:59
+
-
edit
 

bolk

новичок

bolk>> А с чего вы взяли, что Карабах для него Родина. Он то как раз и не карабахский. Армения и Карабах это разные территории.
с.т.> ... но лидер армянской нации должен ощущать себя Тиграном Вторым...

Может и так.
Но в любом случае это их выбор, им и жить с этим.
   2525
RU спокойный тип #08.10.2025 10:25  @bolk#08.10.2025 10:20
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

аксакал
★★☆
bolk> Но в любом случае это их выбор, им и жить с этим.

это да. мы тут не можем быть более армянами чем сами армяне.
   143.0143.0

Luchnik

старожил
★★
bolk> А с чего вы взяли, что Карабах для него Родина. Он то как раз и не карабахский. Армения и Карабах это разные территории.

А что для него Родина? Родная деревня или родной квартал города? А то такой подход - прямой путь к исчезновению собственной государственности. Это отдадим Азербайджану, а то - Турции. Пашинян же там не жил....

bolk> Про зангезурский коридор очень много информации, не подтвержденной. Интерес к нему проявляют и Китай, и Россия (Турция и Азербайджан само собой). И даже Иран альтернативу предлагает. А где деньги там и США, как без них. Пока не продан.
Продан. Есть бумажка. Подписанная Пашиняном. Мы можем трактовать её как угодно. А США при случае вытащат её из нафталина и сделают как им будет нужно.
   2525

bolk

новичок

Luchnik> Продан. Есть бумажка. Подписанная Пашиняном. Мы можем трактовать её как угодно. А США при случае вытащат её из нафталина и сделают как им будет нужно.
Вы про какую бумажку?
Я так плотно за эти не слежу, просто ради интереса. Но Пашинян заявил, что никому нечего не продали.
Даже интересно.
   2525

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
U235> Вы точно не проспали последние события? Карабах этот вождь как раз и пропил.

Ну это вроде как пропить наследство жены при живых теще и тёще. Еще суметь надо.

Чисто для объективности напомню, что Армения как государство не заявляло официально, что Карабах принадлежит ему, и официально не признавала всю дорогу непризнанное независимое (самопровозглашённое) государство Нагорно-Карабахская Республика (Арцах). И даже под самый конец всё равно не признало, НЯП.
А при СССР все территории Карабаха входили в состав Азербайджанской ССР.

Неприятно то, что на наших миротворцев азербайджанцы наглым образом забили в 2023. И то, что всё ООН и вообще считай все забили на очередной нарушение права на самоопределение (вообще в речи Лаврова только крайние полгода стало всё чаще упоминаться право на самоопределение).
Так-то армяне минимум вполовину сами виноваты, "Абрам, ты хоть лотерейный билет купи".
   97.0.4692.9997.0.4692.99
Это сообщение редактировалось 08.10.2025 в 19:24

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
U235> Ведь азербайджанцы забирают только территорию. Людей, же, которые там жили, или убивают или выгоняют, кому как повезло.

Сами азербайджанца заявляют обратное. Это, конечно, всего лишь слова, но тем не менее они произносятся.
Не знаю, есть ли надёжные свидетельства о попытках геноцида после 2023.

U235> И всех их как-то где-то надо устраивать.

А они устраивают? Где-то ЕМНИС в прессе мелькало, что к карабахским беженцам отношение очень так себе. Чуть ли не как к армянам второго сорта.
Что вроде удивляет, но вспоминая про некоторые рассказы про отношение к уехавшим белгородцам - так уже, к сожалению, не очень.

Так что с Пашиняна станется на них просто забить.
   97.0.4692.9997.0.4692.99

bolk

новичок

Fakir> Не знаю, есть ли надёжные свидетельства о попытках геноцида после 2023.

А какой может быть геноцид, если все армяне из Карабаха уехали. Кого изводить?
   2525

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
bolk> А какой может быть геноцид, если все армяне из Карабаха уехали. Кого изводить?

Если принудительно выгоняют даже тех, кто было остался - это тоже может подпасть под определение.
   97.0.4692.9997.0.4692.99

bolk

новичок

Fakir> Если принудительно выгоняют даже тех, кто было остался - это тоже может подпасть под определение.
Ну по ТВ показывали как они организованно, в едином порыве, не по дулом автомата, а загрузив весь скарб, рванули от туда. Про преследование их на вертолетах и танках тоже никто не заикался. Столько всех пугали геноцидом, что и сами поверили.
Мне кажется, что такой прыти от них даже Азербайджан не ожидал. И это освободило Азербайджан от серьезной проблемы, что с ни делать если бы они решили остаться?
   2525

Luchnik

старожил
★★
Luchnik>> Продан. Есть бумажка. Подписанная Пашиняном. Мы можем трактовать её как угодно. А США при случае вытащат её из нафталина и сделают как им будет нужно.
bolk> Вы про какую бумажку?
bolk> Я так плотно за эти не слежу, просто ради интереса. Но Пашинян заявил, что никому нечего не продали.
bolk> Даже интересно.

Читай про "коридор Трампа"...
   2525

Luchnik

старожил
★★
bolk> Ну по ТВ показывали как они организованно, в едином порыве, не по дулом автомата, а загрузив весь скарб, рванули от туда. Про преследование их на вертолетах и танках тоже никто не заикался. Столько всех пугали геноцидом, что и сами поверили.
Просто прекрасно знали, что их ждёт.
   2525

bolk

новичок

Luchnik> Читай про "коридор Трампа"...
Читать про коридор Трампа это не документ.
   2525

bolk

новичок

Luchnik> Просто прекрасно знали, что их ждёт.

И судя по всему, знали за что.
   2525
RU спокойный тип #09.10.2025 09:17  @bolk#09.10.2025 08:11
+
+4
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

аксакал
★★☆
Luchnik>> Просто прекрасно знали, что их ждёт.
bolk> И судя по всему, знали за что.

да, знали, просто за то что они армяне и живут на земле своих предков. большего и не нужно.

резня в Сумгаите была в 88 году, все помнят как азербайджанцы умеют резать армян когда русские им не мешают...а так то армян резали "всю дорогу" пока российская империя их под крыло не взяла, они и при Екатерине 2й в РИ бежали и до этого...

как только Пашинян слил карабах - у них ровно два варианта осталось - или они бегут прямо сразу с чем могут прямо с порога в тапках и нижнем белье - или их прирежут как в Сумгаите.

это у нас в Ростове и Краснодаре армяне смелые, потому что русские добрые.
   143.0143.0
RU bolk #09.10.2025 09:41  @спокойный тип#09.10.2025 09:17
+
-
edit
 

bolk

новичок

с.т.> резня в Сумгаите была в 88 году, все помнят как азербайджанцы умеют резать армян когда русские им не мешают...а так то армян резали "всю дорогу" пока российская империя их под крыло не взяла, они и при Екатерине 2й в РИ бежали и до этого...
с.т.> это у нас в Ростове и Краснодаре армяне смелые, потому что русские добрые.

В историю лучше не лезть, там у каждого своя Правда. С чего все началось и как это должно закончится.Не хотелось бы это ворошить. Тем более, что у армян рыло тоже в пуху. Они то об этом знают.
Но на дворе 21 век, кто бы позволил Азербайджану устраивать геноцид? Это позволено только Израилю. Но и Азербайджан не Израиль. Они колонну беженцев даже не обстреляли, к счастью.
Нет, не в этом дело.
   2525
BG excorporal #09.10.2025 09:43  @спокойный тип#09.10.2025 09:17
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
с.т.> резня в Сумгаите была в 88 году, все помнят как азербайджанцы умеют резать армян когда русские им не мешают...
Когда Карабах был армянским, азерское меньшинство как-то дематериализовалось, если не ошибаюсь. Азерские села пустовали, дома рушились. ЕМНИП.
   109.0.0.0109.0.0.0
RU спокойный тип #09.10.2025 09:48  @bolk#09.10.2025 09:41
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

аксакал
★★☆
bolk> Но на дворе 21 век, кто бы позволил Азербайджану устраивать геноцид? Это позволено только Израилю. Но и Азербайджан не Израиль. Они колонну беженцев даже не обстреляли, к счастью.

да, тут что очевидно что на роль Израиля готовят Армению...так как Грузия взяла самоотвод.
   143.0143.0
RU спокойный тип #09.10.2025 09:52  @excorporal#09.10.2025 09:43
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

аксакал
★★☆
excorporal> Когда Карабах был армянским, азерское меньшинство как-то дематериализовалось, если не ошибаюсь. Азерские села пустовали, дома рушились. ЕМНИП.

ну до Сумгаита я не помню какой-то резни (при СССР)...все мирно жили...после - да... (могу ошибаться)
   143.0143.0
+
-
edit
 

bolk

новичок

с.т.>> резня в Сумгаите была в 88 году, все помнят как азербайджанцы умеют резать армян когда русские им не мешают...
excorporal> Когда Карабах был армянским, азерское меньшинство как-то дематериализовалось, если не ошибаюсь. Азерские села пустовали, дома рушились. ЕМНИП.

Прочтите версию Азербайджана - Ходжалинская резня.
   2525
+
+5
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★

с.т.>>> резня в Сумгаите была в 88 году, все помнят как азербайджанцы умеют резать армян когда русские им не мешают...
excorporal>> Когда Карабах был армянским, азерское меньшинство как-то дематериализовалось, если не ошибаюсь. Азерские села пустовали, дома рушились. ЕМНИП.
bolk> Прочтите версию Азербайджана - Ходжалинская резня.

Хороши все, как всегда бывает в межнациональных разборках, разбираться кто там первый сказал "дурак" нет никакого желания. Но коль скоро азеры ушли, а армяне остались, значит их было тупо сильно меньше, а армян больше. Что, впрочем, не удивительно, поскольку исторически эта земля армянская еще с допотопных времен, еще тогда, когда и азербайджанцев не существовало, как таковых. На самом деле лично мне, как и большинству здесь, глубоко пофигу все эти этнические разборки, кто там прав, кто виноват, волнуют только интересы России в регионе.
   140.0140.0
+
+1
-
edit
 

bolk

новичок

DustyFox> Хороши все, как всегда бывает в межнациональных разборках, разбираться кто там первый сказал "дурак" нет никакого желания. Но коль скоро азеры ушли, а армяне остались, значит их было тупо сильно меньше, а армян больше. Что, впрочем, не удивительно, поскольку исторически эта земля армянская еще с допотопных времен, еще тогда, когда и азербайджанцев не существовало, как таковых.

Я в историю лезть не предлагал. И обсуждаем мы здесь то, что произошло после 2020 года. Или кто-то не согласен?
Мы обсуждали ситуацию в Армении.
Если желаете обсудить исторические проблемы Карабаха создавайте тему и доказывайте кому-то, что первичней яйца или курица. Вот это мне точно не интересно.
Мы до "братского народа" достучатся не можем, зато всегда готовы кого-то поучить жизни и рассказать "правду" которую знают только избранные.
И всегда у нас кто-то виноват, кроме нас. Знакомая точка зрения?
Если сильно прижало можете ехать добровольцем организовать там партизанское движение. Только боюсь поздно и этого вообще ни где, и никто не поймёт.
Ну я думаю, что Ваши профессиональные навыки (если они есть) пригодятся и в нашей стране.
   2525

bolk

новичок

DustyFox> На самом деле лично мне, как и большинству здесь, глубоко пофигу все эти этнические разборки, кто там прав, кто виноват, волнуют только интересы России в регионе.

А вот этого я вообще не понимаю.
Если глубоко пофигу, то зачем лесть со столь категоричные высказываниями.
Можно пройти мимо.
Россия конкретно в этих разборках участие не принимает. И есть кому отстаивать наши интересы там и без Вас.
   2525
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠☠
DustyFox> Но коль скоро азеры ушли, а армяне остались, значит их было тупо сильно меньше, а армян больше.
Да не, там власть в Баку делили. Гейдар Алиев с Эльчибеем-Алиевым, не до карабаха было
   134.0134.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
excorporal> Когда Карабах был армянским, азерское меньшинство как-то дематериализовалось, если не ошибаюсь. Азерские села пустовали, дома рушились. ЕМНИП.

Как минимум некоторые армяне признают факт этнических чисток в отношении азербайджанцев в Карабахе - бог весть в каком масштабе и в насколько жёсткой форме. Так скорее всего конечно в самые первые годы, ИМХО.

Драконы армянской демократии

Кризис образования, элиты и идентичности — вот слагаемые армянской катастрофы, которая после потери Карабаха и изгнания оттуда десятков тысяч жителей для Еревана никак не заканчивается //  monocle.ru
 

Армения, Азербайджан и Нагорный Карабах после окончания боевых действий в ноябре 2020 года [Fakir#30.05.24 16:13]

Драконы армянской демократии Кризис образования, элиты и идентичности — вот слагаемые армянской катастрофы, которая после потери Карабаха и изгнания оттуда десятков тысяч жителей для Еревана никак не заканчивается //  monocle.ru   ... А. Х.: Применяются жесточайшие массовые репрессии. В мой университет пришли полицейские и арестовали студентов. Такого не было никогда в Армении. Он звонит главам университетов, институтов, те запирают студентов на замок. Если студенты выйдут, это очень…// Современные международные конфликты
 


"Вытеснение азербайджанцев из их деревень было неправильным."
   97.0.4692.9997.0.4692.99
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★

DustyFox>> На самом деле лично мне, как и большинству здесь, глубоко пофигу все эти этнические разборки, кто там прав, кто виноват, волнуют только интересы России в регионе.
bolk> А вот этого я вообще не понимаю.
bolk> Если глубоко пофигу, то зачем лесть со столь категоричные высказываниями.
bolk> Можно пройти мимо.
Звиняйте, как-то забыл Вас спросить. :F
bolk> И есть кому отстаивать наши интересы там и без Вас.
И без Вас.
   140.0140.0
1 12 13 14 15 16 17 18

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Статистика
Рейтинг@Mail.ru