[image]

Православие и общество

Перенос из темы «Pussy Riot»
 
1 99 100 101 102 103 115
RU спокойный тип #29.10.2025 20:02  @экий хомо#28.10.2025 15:12
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

аксакал
★★☆
keleg>> Но для того, кто пришел на ту же войну из гнева или ненависти к врагам она не будет священной.
э.х.> а как убивать не имея гнева или ненависти?

просто по земельному вопросу. игра с нулевой суммой. боливар не выдержит двоих...
   144.0144.0
RU спокойный тип #29.10.2025 20:04  @Meskiukas#28.10.2025 20:13
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

аксакал
★★☆
Meskiukas> Просто потому, что надо. Кстати, на Востоке есть благопожелание, я писал уже не раз: "Да не попадётся тебе на пути убивающий без ненависти"! Это страшные люди.

тут я бы с ними по спорил. самые страшные люди это верующие которым бог сказал что нужно убивать неверных.
   144.0144.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Отлученный от церкви схимонах - не то бывший духовник Поклонской, не то нет, короче иди разбери.
Фееричный кадр.

Сергий (Романов) — Википедия

Никола́й Васи́льевич Рома́нов (в монашестве Се́ргий; род. 19 марта 1955, Криуша, Горьковская область) — российский религиозный деятель, отлучённый от Церкви схимона́х и бывший схиигумен Екатеринбургской епархии Русской православной церкви. Первый настоятель монастыря Святых Царственных Страстотерпцев на Ганиной Яме. Основатель, духовник и фактический руководитель Среднеуральского женского монастыря в честь иконы Божией Матери «Спорительница хлебов». Получил известность как строитель нескольких монастырей и храмов, и в связи с рядом скандалов. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 
Никола́й Васи́льевич Рома́нов (в монашестве Се́ргий; род. 19 марта 1955, Криуша, Горьковская область) — российский религиозный деятель, отлучённый от Церкви схимона́х и бывший схиигумен Екатеринбургской епархии Русской православной церкви. Первый настоятель монастыря Святых Царственных Страстотерпцев на Ганиной Яме. Основатель, духовник и фактический руководитель Среднеуральского женского монастыря в честь иконы Божией Матери «Спорительница хлебов».
 


Также связывает COVID-19 с сотовыми вышками 5G. Поводами для дополнительных скандалов явилось то, что он был рукоположён в сан будучи ранее осуждённым за убийство с отягчающими обстоятельствами, были жалобы о жестоком обращении с детьми на людей, живущих в Среднеуральском женском монастыре, в монастыре планировалось строительство самого большого православного собора в мире, а также в ходе конфликта монастырь вышел из под контроля епархии.
 


3 июля 2020 года церковный суд Екатеринбургской епархии принял решение о лишении Сергия священного сана[1]; 24 июля его утвердил патриарх Московский и всея Руси Кирилл[2]. 16 августа епархия отлучила от церковного общения Сергия, его сторонников и всех участников их богослужений, объявив «раскольниками». 10 сентября церковный суд Екатеринбургской епархии отлучил его от Церкви, 19 октября это решение утвердил патриарх Кирилл.

29 декабря 2020 года в ходе штурма Среднеуральского монастыря он был задержан правоохранительными органами, в отношении него было возбуждено уголовное дело по подозрению в склонении к самоубийству, нарушении права на свободу совести и вероисповеданий и самоуправстве. 30 ноября 2021 года Измайловский районный суд приговорил Романова к 3,5 годам лишения свободы в колонии общего режима. 27 января 2023 года он был приговорён Бабушкинским районным судом к 7 годам лишения свободы.
 


Конечно, к чести Церкви и патриарха, разобрались всё же с этим типом. Но стоило бы раньше быть бдительнее, а то ж...
И естественным образом возникают мысли, что он явно не один такой прибабахнутый, хотя иные и не так сильно, а потом до отлучения или хотя бы лишения сана дело пока не дошло.


Его взгляды, воспроизводимые его последователями, «представляют собой полный набор апокалиптических и монархических идей, питающих как „царебожие“, так и вообще всю „правую оппозицию“ в РПЦ МП.

Выступает против «жидокоммунистов». В октябре 2019 назвал мавзолей Ленина «алтарём Сатаны», повторяющим зиккурат и вавилонские капища, призвав срыть с лица земли мавзолей вместе с «идолом», снести все бюсты Ленина, переименовать все улицы городов, носящие имена «жидокоммунистов».
25 декабря было опубликовано его видеообращение с проповедью о «жидовском иге», что Россией управляет «двойник Путина с силиконовым лицом», который является «лжемессией» и «Антихристом». В центре обращения было вставлено исполнение песни «Выпьем за Сталина!» Сергием и монахинями под аккордеон и грузинский танец в исполнении монахини.
 


Никого не напоминает?

26 мая 2020 он опубликовал видеообращение, заявив о «чипировании населения» под видом вакцины от COVID-19 под управлением Билла Гейтса.

В ответ на это митрополит Екатеринбургский и Верхотурский Кирилл (Наконечный) издал указ[117] о запрете Сергия «в священнослужении без права ношения наперсного креста впредь до решения епархиального суда Екатеринбургской епархии»[45][129][130]. Митрополит Кирилл, выйдя к пришедшим верующим, сказал, что «проклятие на весь христианский мир — это перебор»
 


Тоже смутно что-то напоминает...

25 июня 2020 Сергий заявил: «Сейчас главный враг в России — это Русская православная церковь. То, что вы видите сейчас — это планы тех, кто ненавидит нас русских, вы уже видите в исполнении. Я хочу, чтобы вы не отходили от церкви, чтобы в школах прививался закон Божий. Чтобы в России был православный царь, чтобы был хозяин в России! Хозяин не ворует и не тащит из своего дома».
 



Ну и понятное дело - сразу приходит версия, что иные персонажи как раз под влиянием каких-то подобных горе-"священников" находятся. По недосмотру еще не лишенных сана.
А ведь если б только про "жидокоммунистов" и чипирование кричал, не дотрынделся до обращений к гражданам с экстремистскими призывами писать в прокуратуру на президента и премьера (sic!) - глядишь, до сих пор был бы если не в сане, то на свободе.

Священник здорового человека и священник курильщика.
   
LT Meskiukas #29.10.2025 22:59  @спокойный тип#29.10.2025 20:04
+
-
edit
 
с.т.> тут я бы с ними по спорил. самые страшные люди это верующие которым бог сказал что нужно убивать неверных.
Нет. Таких быстро переубедить можно. Когда казнят повешеньем. Ну и вообще-то они тоже убивают без ненависти. Исполняя заветы.
   144.0144.0
LT Meskiukas #29.10.2025 23:00  @экий хомо#29.10.2025 14:06
+
-
edit
 
э.х.> Богу надо?
Нет. Ни в коем разе. Просто потому что надо. Как скотину забивают.
   144.0144.0
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал

Meskiukas> Нет. Ни в коем разе. Просто потому что надо. Как скотину забивают.
Нет. "Как скотину" это как раз язычники.
Сравните Холокост который прятали за "окончательным решением еврейского вопроса" и Нанкинскую резню, которой хвастали в газетах, с публичным соревнованием "кто больше нарубит китайцев".
   2525

ZaKos

аксакал
★☆
ZaKos>> Государство и заповеди очень слабо и плохо совместимы вообще
keleg> ??? Они мало в чем пересекаются т.к. заповеди прежде всего про душу, а государство - про тело.
keleg> Если государство дает молиться и не заставляет делать греховные вещи - большего от него не требуется.

Любое государство заставляет делать "греховные вещи".
А уже служители культа на службе государства дают пояснения верующим, почему сегодня это "грех" не "грех" и почему завтра снова будет "грех".
   2525

keleg
Владимир Потапов

аксакал

ZaKos> Любое государство заставляет делать "греховные вещи".
Ну вот наше государство лично меня греховные вещи делать не заставляло, за что я ему очень благодарен. И что-то я уверен, что совсем не один такой.
Не помню, чтоб государство в последние годы заставляло отрекаться от Христа, убивать некомбатантов, воровать, изменять жене.

А служители культа... они такие, нашему батюшке уже прилетало когда-то, что в молитвах не поминает Патриарха по имени, только по должности :-)
Но дальше Якутии не сошлют, а там - благодать!
   2525
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
keleg> Не помню, чтоб государство в последние годы заставляло отрекаться от Христа, убивать некомбатантов, воровать, изменять жене.


Спорно. В нашем государстве действительно нет законов принуждающих воровать и изменять жене. Но при этом тоже самое государство (к примеру) руками своих структур выделяет "творцам" финансирование на съемку фильмов фактически рекламирующих и внедряющих в сознание нар.масс указанные вещи.
Но при этом (повторюсь) с юридической, правовой точки зрения все чистенько - да действительно государство "не заставляет"...
Предвижу встречный аргумент: "а вы лично не смотрите эти фильмы и будет вам счастье" - согласен, но такая ваша личная инициатива в этом вопросе не отменяет сам факт, что оное государство занимается нехорошими вещами.
   2525
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал

A.1.> Спорно.
Ну, вы хотите чтоб земная структура загоняла людей в Рай?
в Писании постулируется, что это невозможно (Вавилонская башня).
Сначала сознание, потом бытие.

Даже церковь на такое не претендует. Её задача довести человека до Бога, а дальше - сам шевели лапками и ворочай извилинами.
Иначе получается секта, не церковь. Тамплиеры проверили.
   2525
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
keleg> Ну, вы хотите чтоб земная структура загоняла людей в Рай?

Я не то что не хочу - я в это не верю (примерно с того момента, когда начал заниматься комсомольской работой).

Но вернемся к нашим баранам - т.е. принципиальных возражений про врожденную греховность государственных структур, я так понимаю нет? :) :)
   2525
+
-
edit
 
Meskiukas>> Нет. Ни в коем разе. Просто потому что надо. Как скотину забивают.
keleg> Нет. "Как скотину" это как раз язычники.
Язычники забивали с целью духов ублажить. О чём в Ветхом завете и пишется. А тут просто на прокорм, на шитьё одежды и прочее. Для хозяйственной деятельности. К чему впрочем и фрицы пришли. Абажюры, перчатк и прочее мыло с удобрениями.
keleg> Сравните Холокост который прятали за "окончательным решением еврейского вопроса" и Нанкинскую резню, которой хвастали в газетах, с публичным соревнованием "кто больше нарубит китайцев".
И там религиозный вопрос имел примат. Gott mit uns. И прочие Аматэрасу.
   144.0144.0
SC экий хомо #30.10.2025 14:51  @Meskiukas#29.10.2025 23:00
+
-
edit
 
э.х.>> Богу надо?
Meskiukas> Нет. Ни в коем разе. Просто потому что надо. Как скотину забивают.

то есть вместо отношения к ближнему как к равному себе - расчеловечивают, не считая людьми
так делали нацисты - забивали всех по их мнению неполноценных как скотину
даже что-то типа фабрик специальных придумали, чтоб сподручней было

я не верю что ты это искренне написал
   140.0140.0
GB экий хомо #30.10.2025 14:55  @keleg#29.10.2025 08:29
+
+1
-
edit
 
э.х.>> а как убивать не имея гнева или ненависти?
э.х.>> из любви что ли?
keleg> Из любви к своим, а не из ненависти к чужим.

так в христианстве всё-таки есть свои и чужие?
   140.0140.0
RU U235 #30.10.2025 15:12  @экий хомо#30.10.2025 14:55
+
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
э.х.> так в христианстве всё-таки есть свои и чужие?

Есть те, кто отвергли Бога, от этих желательно просто держаться подальше, и есть те, кто не просто отвергли, но и нападают на христиан и церковь, преследуя их, препятствуя им, уничтожая церкви. С этими придется что-то делать, раз просто держаться от них подальше не получается и они сами приходят чтоб помешать христианам жить по-христиански.
   2525
RU U235 #30.10.2025 15:14  @экий хомо#30.10.2025 14:51
+
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
э.х.> то есть вместо отношения к ближнему как к равному себе - расчеловечивают, не считая людьми

Не вместо, а в ответ на такое же отношение. Если вас хотят убить как скотину, вы имеете полное право опередить негодяя в этом действии. Чтоб он больше не убил ни вас, ни кого другого.
   2525
LT Meskiukas #30.10.2025 15:41  @экий хомо#30.10.2025 14:51
+
-
edit
 
э.х.>>> Богу надо?
Meskiukas>> Нет. Ни в коем разе. Просто потому что надо. Как скотину забивают.
э.х.> то есть вместо отношения к ближнему как к равному себе - расчеловечивают, не считая людьми так делали нацисты - забивали всех по их мнению неполноценных как скотину даже что-то типа фабрик специальных придумали, чтоб сподручней было я не верю что ты это искренне написал

Доходит туго, похоже читаешь не тем глазом. ;) Ещё страшнее, не рачселовечивая, а просто воспринимая, как объект работы. Вот ты суп хлебаешь и никаких особо чувств к нему не испытываешь. Или карандаш чинишь.Потому и нет страшнее того, кто убивает без ненависти. Кто расчеловечивает обязательно вначале испытывает ненависть, потом путём убеждения себя в то, что субъекты, тобой убитые не люди, убивает. А тут прекрасно понимают, что убиваемые это люди. Их даже убьют быстро и безболезненно, как овцу, не проливая крови. Вскрыв начало брюшной полости и рукой оборвав сердце.
   144.0144.0

Pu239

старожил

U235> С этими придется что-то делать, раз просто держаться от них подальше не получается и они сами приходят чтоб помешать христианам жить по-христиански.
А как же Мф. 5:44?
А Я говорю вам: люби́те врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас
 
   141.0.0.0141.0.0.0

U235

координатор
★★★★★
Pu239> А как же Мф. 5:44?

Война с врагами и их убийство не мешает молиться о врагах, чтоб Бог их вразумил.
   2525
RU keleg #30.10.2025 16:42  @экий хомо#30.10.2025 14:55
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал

э.х.> так в христианстве всё-таки есть свои и чужие?
Да, конечно, но не просто свои-чужие, скорее более свои и более чужие.
"Возлюби БЛИЖНЕГО своего". У разных людей круг ближних разный, но если кто-то говорит, что любит всех одинаково - значит он не любит никого, так невозможно, все ж разные.
Есть приоритеты. Классический русский, помнится, такой:
Бог. Жена/Муж. Дети. Родные-друзья. Работа. Все остальные.
   2525
Это сообщение редактировалось 30.10.2025 в 16:53

keleg
Владимир Потапов

аксакал

Pu239> А как же Мф. 5:44?
Вы все о земном, а религия ж не про земное, про небесное. Про души.
Смерть - это просто переход в другой мир. Если ты победил врага в честном бою - его душа ничего не потеряла для Бога, может и приобрела, "кто погиб за други своя...".
   2525
+
+1
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал

э.х.>> А тут прекрасно понимают, что убиваемые это люди.
И что смерть - всего лишь этап в их вечной жизни, хотя и важный, к которому нужно отнестись с уважением. Отсюда, например, последнее желание и прощальные слова осужденных на казнь.
Отсюда молитва "о смерти непостыдной". Отсюда исповедь и причастие перед смертью.
Отсюда табу на издевательства над трупами - душа ведь не сразу покидает тело, она еще некоторое время видит происходящее со стороны.
Помнишь тот самый знаменитый бой "на ножах" между якутом и украинцем?
"Ты победил, дай мне умереть".

Мы все в любом случае умрем. Важно как и за что - надо стремиться умереть достойно и, если случилось убивать, стремиться к тому, чтоб и враг твой умер достойно. Это и будет любовью к врагу.

Смерть - это важно. В Православии пока человек не умер - его не могут прославить святым, потому что "как умирать будет"?
   2525
Это сообщение редактировалось 30.10.2025 в 16:55
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал

A.1.> Но вернемся к нашим баранам - т.е. принципиальных возражений про врожденную греховность государственных структур, я так понимаю нет? :) :)
Нет, конечно. На земле вообще нет ничего безгрешного (т.е. совершенного) - ни людей, ни государств.
Старую песню:
"Смело мы в бой пойдем
За Русь святую!"

Следует понимать не так, что "Русь совершенна", а так, что "мы стремимся сделать ее такой, соответствующей Замыслу о ней, идеальной".
Причем, результат этот невозможен - на смертной Земле полное совершенство недостижимо.
Но в стремлении к нему мы совершенствуем, спасаем свою душу.

В православном видении вся земная жизнь - спортзал для души и Христос ведет каждого из нас по этому спортзалу как тренер спортсмена перед соревнованиями.
Иногда очень жестко - но всегда с любовью.
   2525
Это сообщение редактировалось 30.10.2025 в 17:05
RU aleks dark #30.10.2025 17:30  @экий хомо#30.10.2025 14:55
+
-
edit
 

aleks dark

опытный

э.х.> так в христианстве всё-таки есть свои и чужие?

:D :D :D Как и в любой религии. "Кактолики" и "Противстанцы", те кто под "полумесяцем" - вообще мозг сломать можно: два минарета - меж ними речка или ущелье , и две разных трактовки одной книги с соответствующим результатом.
   115.0115.0
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал

a.d.> :D :D :D Как и в любой религии. "Кактолики" и "Противстанцы", те кто под "полумесяцем" - вообще мозг сломать можно: два минарета - меж ними речка или ущелье , и две разных трактовки одной книги с соответствующим результатом.
Так зачем Господу миллионы одинаково обученных нейросетей? Смысла нет.
Правильный путь к Господу один - свой.
   2525
1 99 100 101 102 103 115

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Статистика
Рейтинг@Mail.ru