Православие и общество

liv444.1> И даже причисляющие себя к атеистам, это тоже такая Вера.

Ты не веришь в Зевса (Деда Мороза, Винни-Пуха и т.д.) или веришь в их отстутствие?

a.d.> Во, всём виноваты коммунисты, навальнята, соросята , и вообще все виноваты; и просто напрасно нагоняют на жрецов...

Ага, пинать мёртвого Льва, это не только любимое занятие у многих ... И Ленин, Сталин и Большевики - очередные клиенты у таких вот "хероев".

И навальнята с соросята и тут вообще в самых первых рядах.

Как вспомню "святые 90-е"... Так вздрогну.

> Саратовский ХимДым очень хороший пример , и пара монастырей оккупировавших в наглую территорию дальше вдоль горы .

Погодите-погодите-погодите.

Т.е. Бывшее здание Саратовского хим-дыма Целое и Здоровое, т.е. только по назначению перепрофилировано?
А нынешний саратовский ХимДым занял другое здание, тоже Бывшее здание другого учебного заведения?

От жеж, кака-така тоска печаль! Ты чего, Земляк? Или нет?

А вот моему родному Эенельсскому ВЗРКУ ПВО применения не нашлось никакого.
По большей части снесли под застройку.

Хотя справедливости ради, кое что сохранилось: новый корпус курсантской столовой - теперь Детский сад. Общага с чипком на месте, Медсанчасть на месте, Котельная на месте,, ещё кое что.

И при чем тут "жрецы"?

HT> Ты не веришь в Зевса (Деда Мороза, Винни-Пуха и т.д.) или веришь в их отстутствие?

Правильная постановка Вопроса, которая лишний раз подтверждает Очевидное.

НЕ верящих во что-то НЕ существует.

Ах, да, вспомнил про таковых, но...

Только словами песни В.С.Высоцкого - Только когда ты в дубовом гробу

HT>> Ты не веришь в Зевса (Деда Мороза, Винни-Пуха и т.д.) или веришь в их отстутствие?
liv444.1> Правильная постановка Вопроса

Я такой, я люблю правильные вопросы.
И ответы.

Так ты не веришь в Зевса (Деда Мороза, Винни-Пуха и т.д.) или веришь в их отстутствие?

HT> Я такой, я люблю правильные вопросы.

Ты случайно задал Правильный вопрос. Так что НЕ льсти себе. НЕТ у тебя для того н каких причин. "Проверено электроникой".

HT> И ответы.

Я же говорю, что ты себе НЕ оправдано Польстил.

Посему встречный вопрос Правильный ответ на Политическую, Идеологическую или Ментальную тему...

По какой ШКАЛЕ оценки? - например, по Укро-фашистской или ещё какой-нибудь Негодяйской?

> Так ты не веришь в Зевса (Деда Мороза, Винни-Пуха и т.д.) или веришь в их отстутствие?

Безусловно, liv444.1 есть человек Верующий, как минимум потому, что Живой, а не в дубовом гробу.

А во во что Верующий? - Встречный вопрос: А твое какое дело?

U235> Не священник в школу ломился, как ты тут пытаешься представить, а его туда пригласили.
Вот так самому директору школы взбрело в голову жреца пригласить... С равным успехом он мог-бы третьеразрядную звезду панк-рока пригласить или развратную участницу шоу "Дом-2"? Подозреваю, что ему мигом из Районо звиздюлина прилетела-бы. Имею подозрение, что указание о приглашении священника как-раз и оного Районо директоры школы и поступили. И, кстати, пригласи то языческого волхва или шамана (не блондинчика), реакция старшего начальства была-бы аналогичной.

Android> Вот так самому директору школы взбрело в голову жреца пригласить...

Раз священник пришёл, значит вот так и взбрело.

Android> Имею подозрение, что указание о приглашении священника как-раз и оного Районо директоры школы и поступили

В других же школах такого не было. Значит районо не при чем. Не выдумывайте и не ищите вселенских заговоров вслед за первым фантазером

liv444.1>> И даже причисляющие себя к атеистам, это тоже такая Вера.
HT> Ты не веришь в Зевса (Деда Мороза, Винни-Пуха и т.д.) или веришь в их отстутствие?

сейчас они просто по другому называются. барабашкой на пример

liv444.1> Посему…

Посему ответить на вопрос "ты не веришь в Зевса (Деда Мороза, Винни-Пуха и т.д.) или веришь в их отстутствие?" ты не смог.

Оно и понятно, ведь ответ сразу ставит крест на рассказах типа "атеизм тоже вера".

liv444.1>>> И даже причисляющие себя к атеистам, это тоже такая Вера.
HT>> Ты не веришь в Зевса (Деда Мороза, Винни-Пуха и т.д.) или веришь в их отстутствие?
Н.Б.> сейчас они просто по другому называются. барабашкой на пример

Зевс сейчас называется Зевс.
Дед Мороз сейчас называется Дед Мороз.
Винни-Пух сейчас называется Винни-Пух.

И т.д.

HT> Посему ответить на вопрос... ты не смог.

Ты ждёшь такого ответа, который по своей Шкале посчитаешь "правильным"?

"Ваш звонок очень важен для нас... Мы с вами обязательно свяжемся". "

HT> Оно и понятно, ведь ответ сразу ставит крест на рассказах типа "атеизм тоже вера".

Вера - вера, причем такая, в которой, как в кино:" есть жизнь на марсе, нет жизни на марсе, этого наука не знает, но если внимательно присмотреться," три звёздочки"," пять звездочек"...

Оно и понятно, крест для атеист...

HT> Зевс сейчас называется Зевс.
HT> Дед Мороз сейчас называется Дед Мороз.
HT> Винни-Пух сейчас называется Винни-Пух.
HT> И т.д.

назвать можно по разному. раньше был домовой, сейчас барабашка. как знать, кто рядом с Олимпом живет, может и Зевса тоже как нибудь по другому называет

U235> В СССР было и покруче. Например Сталин к народу "Братья и сестры" обращался. Как к христианам в церкви
я к братьям и сестрам тоже так могу обратиться. Хотя они не христиане.

s.t.> я к братьям и сестрам тоже так могу обратиться. Хотя они не христиане.

Так Сталин не к своим родным братьям и сестрам обращался. А обращаться так к большому кругу людей, в том числе совершенно незнакомых, - это именно христианский этикет.

U235> Наоброт. Местные жители или за, или пофиг. А непонятные приезжие активисты мутят против.

Очень удобная позиция. Во всем виноваты "приезжие активисты" (Нав-ный и Ко). А значит, к местным властям никаких претензий. И ничего в вопросах диалога с обществом менять не надо. Ведь, все "или за, или пофиг".
Практически во всех резонансных случаях "приезжие активисты" от Нав-ного и Ко умело эксплуатировали уже возникший на месте конфликт. Конфликт, который уже возник и сформировался из-за неумения или нежелания местных властей решить соответствующий вопрос законно и прозрачно, с соблюдением всех процедур и в честном диалоге с местным населением.

U235> Раз священник пришёл, значит вот так и взбрело.
Вспомнилась байка как в школе учили патриотическую песню Шамана "Я русский". Но дети как то неохотно на сие отвлекались.

Учительница: "Вы почему не поете, нерусские что ли".
Класс: "Ну мы татары вообще то"

У тебя не возникло мыли о том, что все эти тренды запада на инклюзивность, БЛМ и прочее, возникли как ответ на сегрегацию в прошлом. И являются ответной реакцией?

В СССР этой сегрегации не было, и как бы всем было поиксу. Но в современной России стали ярко красить одну сторону и делить на первосортных(православных) и остальных. Остальным это не нравится, а если есть недовольные то появляются те, кто будет на этом делать себе власть. Учитывая, что эти остальные почему то воплощают требования партии и правительства по поводу прироста населения успешнее, то страна может в будущем выглядеть так.


И это будет совместной заслугой РПЦ и их оппонентов. Эх заживет Россия как в сказках 1001 ночи. В общем, "православие проигрывает в миссионерской позиции".

V.B.> на «буденовках» ( пошитых до 14 года)

До 2014? Или до 914?
История появления этих головных уборов вполне известна и описана в исторической литературе на основании архивных документов. Не надо повторять всякие целенаправленно придуманные и разгоняемые мифы.

с.т.>> местные жители против, какие-то непонятные активисты чето там мутят...
U235> Наоброт. Местные жители или за, или пофиг. А непонятные приезжие активисты мутят против. Навальный и его партия вовсе не в Екатеринбурге жили. Но почему то все они шустро в основных организаторах протестов оказались. И сейчас почему то организаторы этих протестов на политическое убежище в США подают. Какие они местные то?


да конечно , и у меня в красногорске в пойме тоже может быть мы как местные жители были за?
с чего ты вообще решил что местным жителям нужна эта сектанская херня под окнами ? вместо зеленого парка на берегу реки.

вот за ЭТУ херню ко всех сектантам и испортилось отношение.
когда в 90е просто беспошлинно возили товары из-за границы и браткам отпущение грехов давали - да и хер бы с ним, простым людям жить не мешайте только. серьёзный господь для серьёзных господ.
не засирайте парки своей херней, не лезьте в школы, не лезьте в законы и конституцию - и всё, живите как хотите там у себя в своих сектанстких кружках. захотел человек осознанно во взрослые годы прийти к рабству у выдуманного друга - да наздоровь, придет, пройдет инициацию и будет там есть плоть и пить кровь...скажет ему хозяин убить брата во имя веры - да пожалста.

с.т.> да конечно , и у меня в красногорске в пойме тоже может быть мы как местные жители были за?
с.т.> с чего ты вообще решил что местным жителям нужна эта сектанская херня под окнами ?

А с чего ты за местных жителей решаешь что церковь не нужна? Ты не единственный житель там, чтоб твое мнение имело решающее значение и чтобы ты имел право говорить за всех.

с.т.> вместо зеленого парка на берегу реки.

Почему вместо? Как раз наоборот. Церковь - гарантия того что вокруг неё будет ухоженный благоустроенный парк. В отличие от тех, кто воду мутит чтоб вместо церкви этот участок под застройку отдать. В

с.т.> вот за ЭТУ херню ко всех сектантам и испортилось отношение.

За то, что не давали серьезным людям человейники и торговые центры на месте парков строить? Ну да. Навальный и его спонсоры от этого были сильно недовольны, и мутили "полезных идиотов", чтоб они протестовали.

с.т.> и браткам отпущение грехов давали - да и хер бы с ним, простым людям жить не мешайте только.

А кто тебе виноват, что братки в церковь ходили, молить о прощении своих грехов, а ты - нет.
Да купи же ты, наконец, лотерейный билет!©
И да, прям с гарантией списать грехи в церкви нельзя. Священник лишь может молитву об отпущении грехов прочитать в конце исповеди, а уж как там с грехами Вашими будет - Господь решит.

с.т.>> да конечно , и у меня в красногорске в пойме тоже может быть мы как местные жители были за?
с.т.>> с чего ты вообще решил что местным жителям нужна эта сектанская херня под окнами ?
U235> А с чего ты за местных жителей решаешь что церковь не нужна? Ты не единственный житель там, чтоб твое мнение имело решающее значение и чтобы ты имел право говорить за всех.

потому что я там жил и расклад знаю, а ты тут мне рот начинаешь затыкать

с.т.>> вместо зеленого парка на берегу реки.

U235> Почему вместо? Как раз наоборот. Церковь - гарантия того что вокруг неё будет ухоженный благоустроенный парк. В отличие от тех, кто воду мутит чтоб вместо церкви этот участок под застройку отдать. В

потому что вместо. можно посмотреть генпланы до и после. я смотрел.

с.т.>> вот за ЭТУ херню ко всех сектантам и испортилось отношение.
U235> За то, что не давали серьезным людям человейники и торговые центры на месте парков строить? Ну да. Навальный и его спонсоры от этого были сильно недовольны, и мутили "полезных идиотов", чтоб они протестовали.
с.т.>> и браткам отпущение грехов давали - да и хер бы с ним, простым людям жить не мешайте только.
U235> А кто тебе виноват, что братки в церковь ходили, молить о прощении своих грехов, а ты - нет.
U235> Да купи же ты, наконец, лотерейный билет!©

я не занимаюсь бесполезной активностью. мне с таким же успехом кот может грехи отпустить...с какого фига вообще какой-то сектант от имени какого то своего выдуманного друга мне будет грехи отпускать.
всё что человек сделал то на его совести и будет и простить его может только тот кому он нанес ущерб. никакой мошенник с выдумынными друзьями это не сделает.

U235> И да, прям с гарантией списать грехи в церкви нельзя. Священник лишь может молитву об отпущении грехов прочитать в конце исповеди, а уж как там с грехами Вашими будет - Господь решит.

да, да, удобная позиция. мошенники на доверии...

U235> А с чего ты за местных жителей решаешь что церковь не нужна?

Ну, Вы же как-то решаете. Ведь это Ваша цитата: "Местные жители или за, или пофиг."
Или это другое?

U235> А с чего ты за местных жителей решаешь что церковь не нужна? Ты не единственный житель там, чтоб твое мнение имело решающее значение и чтобы ты имел право говорить за всех.

Пардонюсь за "вмешательство", но...

Но никто не говорит, что Церковь, Мечеть или Дацан не нужны.

Однако, такой основополагающих принцип, который в советское время назывался Демократтический Централизм, никто не отменял.

Напоминаю, один из его основных постулатов - Подчинение меньшенства большинству и учёт при этом мнения меньшенства.

Так вот, если местная территориально власть, в таком вопросе, как внедрение культового сооружения, принимает решения минуя принцип Демократического Централизм...

Т.е. "самовластно", исходя из размера полученной "смазки", то... Чаще всего, Конфликт неизбежен.

И чем больше населённый пункт, местные власти которого вообразили себя "Царьком Пупырой", тем меньше шансов, что такой конфликт не приобретает сильно резонанс ный характер и его удастся "замести под ковер".

Все давным-давно придумано За нас. В данном случае принципом Демократического Централизма.

Местные территориальные власти именно для сего и существу, чтобы такие вопросы разрешать самым цивилизованный образом.

И ни у кого не будет возникать протестных настроений и жёстких конфликтных ситуаций. .

Ну а сделать всех всем довольным, этого просто невозможно. Но довольным буть должно БОЛЬШИНСТВО.

с.т.> Фюрер — выразитель новой божественной воли".
Ой. Где ж здесь христианство, когда Фюрер приравнял себя к Христу?
Чисто по-определению не катит.

с.т.>> Фюрер — выразитель новой божественной воли".
keleg> Ой. Где ж здесь христианство, когда Фюрер приравнял себя к Христу?
keleg> Чисто по-определению не катит.

вписал себя на место Папы, эка невидаль. Анти-папа, или как там это называется, можно подумать что это редкость.

Evgen> Из твоего же текста явствует, что Церковь может только призвать,
Evgen> рекомендовать, подать в суд, а РЕШЕНИЕ ПРИНИМАЕТ ГОСУДАРСТВО ! ! !

ну ты прям как в школе:
стукач может только настучать, а решения-то принимает директор
ручки-то чистые

РПЦ делает конкретные шаги по контролю за секулярным населением, пользуясь при этом асимметричным законодательством, дающим РПЦ привилегию в жалобах
РПЦ и верующие защищены в своих жалобах отдельным законом, которого нет для атеистов

вместо того, чтобы защищать равные права для всех и требовать этого от государства, как сделала бы честная церковь, следующая своим же христианским заповедям о равенстве,
РПЦ идёт на компромисс с государством в его политических интересах, получая за это плюшки прямого вмешательства влияния на светские институты

за это двуличие, инициацию и продвижение ограничивающих равные права законов РПЦ несёт полную ответственность соучастника