Православие и общество

Н.Б.>> ответ не столь очевиден ) ...большинство религию не выбирают, вера или неверие определяется средой, в которой вырос человек
Iva> ага
Iva> у меня и моих знакомых выросших в атеистической среде - она определила наш выбор веры.
Iva> и таких много было в 80-е, еще до того, как это стало модным.

если бы ты вырос у саудитов то был бы мусульманином )

Н.Б.> если бы ты вырос у саудитов то был бы мусульманином )
Ну я вот вырос в абсолютно атеистичной среде, в семье ни одного родственника не было не то что воцерковленного, даже крещеного. Впервые Евангелие в руки взял... в 29 лет, помнится, и то по техническому вопросу (нужно было готовиться на роль архангела Гавриила а крестился в Православие еще через 12 лет, уже после 10 лет йоги с индусами, общаясь в основном с католиками и кришнаитами.

Много чего видел и искал (даже восход встречал на горе Синай, среди поющих эфиопов),
Православие оказалось самым логичным и отвечающим на все мои вопросы к этому миру.

Н.Б.> если бы ты вырос у саудитов то был бы мусульманином )

по тогдашнему окружению - мне йогом было быть обречено. но почему-то не вышло

атеистом я уже был тогда.

keleg> Но если мир задан понятными человеку формулами... то не значил ли, что он сгенерен по этим формулам существом, с примерно нашим уровнем интеллекта?
Есть мнение, что боги Солнечной системы будут попроще человека, другое дело что живут они давно, в этом их преимущество

После того как Фригг добилась от всех вещей клятвы о ненанесении вреда, асы устроили игру – они бросали в Бальдра разные предметы, оружие и камни, но ничего не могло причинить ему вреда. Это забавляло богов и демонстрировало их могущество...

 

Если люди убили Христа из-за коварства, то боги убили его со скуки

paralay> Есть мнение, что боги Солнечной системы будут попроще человека, другое дело что живут они давно, в этом их преимущество
Вы все богов внутри мира мыслите. А Создатель - Он вне им сотворенного.
Ну как человек, сгенеривший мир в майнкрафте - просто совершенно в других измерениях, в том числе временнЫх.

keleg> Православие оказалось самым логичным и отвечающим на все мои вопросы к этому миру.
еще оно очень популярно, почти поголовно у уголовников.
"золотые купола ..."

s.t.> еще оно очень популярно, почти поголовно у уголовников.
s.t.> "золотые купола ..."
Причём, в крайне радикальном, его проявлении. Черносотенском.

s.t.> еще оно очень популярно, почти поголовно у уголовников.
s.t.> "золотые купола ..."

Наоборот. Традиционные воровские татуировки являются глумлением над верой.У них запросто и голая женщина распятая на кресте может быть вытатуирована, и запросто может соседствовать с теми же куполами. Купола - это не дань вере, а авторитетная татуировка с обозначением количества отсиженных в блатной масти сроков. Вытатуированный крест - не символ веры, а обозначение того что обладатель данной татуировки является профессиональным вором(карманником или домушником).
Традиционная "воровская идея" и "воровской образ жизни" не имеет ничего общего с верой и церковью, и прямо противоречит 10 заповедям, хотя бы "не укради".
Вор, конечно, имеет шанс стать правильным христианином, но только если покается и отойдет от прежней жизни и будет жить честно, заглаживая своей жизнью и своими делами то зло, что причинил ранее своими действиями другим людям.

Про сами татуировки я уже говорил: это считается членовредительством и языческими пережитками, так что татуировки вообще не уместно делать, если вы считаете себя христианином и стараетесь жить по-христиански.

s.t.> еще оно очень популярно, почти поголовно у уголовников.
s.t.> "золотые купола ..."
У нас половина прихода - мрачные мужики с татуировками, а половина - бабушки-одуванчики.
Ну и я, по обеим линиям из политических ссыльных, еще при царе.

Android> Причём, в крайне радикальном, его проявлении. Черносотенском.
Не замечал такого. Я как-то полгода в тубдиспансере провел.
По результатам евроборьбы за права заключенных, смешали тубзоны с обычными и получили вспышку.
Ну так вот - бывшие з/к и их охранники там вполне наличествовали. Богословские беседы с ними вел нередко, когда почти каждый день кого-то выносят ногами вперед это способствует таким разговорам.
Радикалов не встречал, наоборот - как-то очень душевно все было.

Android>> Причём, в крайне радикальном, его проявлении. Черносотенском.
keleg> Не замечал такого.
У нас работает один из бывших братков, отмотавший срок. У него всё про "мировое жидовство" и убийство Государя Императора большевиками.

Н.Б.>> если бы ты вырос у саудитов то был бы мусульманином )

Iva> атеистом я уже был тогда.

Шайтанамана ! Бешельме !

keleg> Создатель - Он вне им сотворенного.

Наверное, почитатель Мих.Мих.Жванецкого. Тот именно так и рекомендовал: "...что нибудь наговоришь — тут же отойди. Не стой в этом во всем".

Android> У нас работает один из бывших братков, отмотавший срок. У него всё про "мировое жидовство" и убийство Государя Императора большевиками.

Даже батюшки, порой сам удивляешься, - очень разные люди, по взглядам на жизнь, политику, даже на различные вопросы веры. Кто то строго гоняет даже за слишком короткие рукава и недостаточно торжественную одежду, а кому то совершенно пофиг на девочек в босоножках и джинсах, лишь напомнит чтоб косынку или ещё что на голову накинули. Кто-то любит говорить про Святую Русь и миссию русского народа пронести через века правильную веру, а кто-то - сам армянин и больше всего уважает слова "несть предо мной ни иудея ни эллина". Кто-то прям строгий традиционалист, а кто-то каналы в соцсетях ведет.

Вроде все учились примерно в одних семинариях и примерно одному и тому же, но вынесли оттуда совершенно разные вещи.

Что уж на этом фоне говорить про простых то верующих. Там у многих свои взгляды и свои тараканы в голове, и сильно не факт что они совпадают даже с позицией их батюшки, не то что церкви.

U235> Вроде все учились примерно в одних семинариях и примерно одному и тому же, но вынесли оттуда совершенно разные вещи.
К чести текущего Патриарха нужно заметить, что он очень много сделал для некоторого причесывания позиций путем соборного принятия "Основ социальной концепции РПЦ"

Если хочется знать именно "официальную позицию РПЦ" по какому-то вопросу - то это нужно искать именно в этом рамочном документе.

keleg> Если хочется знать именно "официальную позицию РПЦ" по какому-то вопросу - то это нужно искать именно в этом рамочном документе.

надо будет почитать
интересно, что там написано по поводу официальной позиции РПЦ о решении конфликтов силовыми методами

Evgen> «Поверьте мне, что Россия погибнет только тогда, когда иссякнет в ней православие...»

как ты думаешь, что сказал бы Владимир Иванович Даль по поводу реалий, изображённых на картине того времени Трапеза (автор, кстати, тот же что и приведённого тобой портрета Даля)

э.х.> как ты думаешь, что сказал бы Владимир Иванович Даль по поводу реалий, изображённых на картине того времени Трапеза (автор, кстати, тот же что и приведённого тобой портрета Даля)
Курящие торкальные хирурги тоже вполне встречаются, это не отменяет эффективность медицины.

э.х.> интересно, что там написано по поводу официальной позиции РПЦ о решении конфликтов силовыми методами
У христианства (особенно - восточного) очень простая и понятная позиция.
Нужно противиться всему, что разрушает душу - злобе, ненависти, гневу т.к. мир погибнет, а душа вечна.

Важны не действия сами по себе, а их мотивация, потому где бы человек не оказался, он может спасти свою душу. Нет никакой "светлой стороны" или "темной стороны" в любом конфликте, где бы автоматически получалось спасение или гибель души.
В отличие от католиков, ни "крестовый поход" ни "индульгенции" невозможны.
Война не может быть директивно провозглашена "священной", потому что для каждого она - своя.


Победа - она прежде всего внутри, в душевной войне со своими грехами, война земная - лишь повод. И "официальная" молитва РПЦ по поводу СВО вполне соответствуют этому канону.

paralay> 3. Задавить эмоции

а это путь кого? «Сакральные Танцы и Движения» к чему относятся?

paralay>> 3. Задавить эмоции
Spinch> а это путь кого? «Сакральные Танцы и Движения» к чему относятся?

И еще вопрос напрашивается - чем Гурджиев лучше любого другого самозванного гуру или пророка?
Даже если он был лично знаком со Сталиным, о чем говорят его апологеты - ну и что? Это великая доблесть что ли?

keleg> Война не может быть директивно провозглашена "священной", потому что для каждого она - своя.

а если это война за святую Русь?

э.х.>> как ты думаешь, что сказал бы Владимир Иванович Даль по поводу реалий, изображённых на картине того времени Трапеза (автор, кстати, тот же что и приведённого тобой портрета Даля)
keleg> Курящие торкальные хирурги тоже вполне встречаются, это не отменяет эффективность медицины.

я подумал, что Даль сказал бы что-то в духе

не надо путать Божий дар с яичницей РПЦ

paralay> Одноклассник Сталина - Гурджиев считал, что Спасение возможно в трёх случаях:
paralay> 1. Задавить тело, Путь йога
paralay> 2. Задавить интеллект, Путь верующего
paralay> 3. Задавить эмоции

тогда галоперидол - наше спасение