[image]

О Ленине

Об истории, победах и ошибках
Теги:политика
 
1 69 70 71 72 73 74 75
+
+1
-
edit
 

HT

аксакал

☠☠
intoxicated> Произведения Ленина легко можно найти и прочитать.

Найти — легко, прочитать — уже не очень. Пятое издание ПСС это 55 томов.

intoxicated> ИМХО манипулятор очень высокого уровня; наговорить очень много слов и ничего не сказать; использовать наукообразные фразы что высказать банальность или иммитировать знание; иногда похож на програмных бредогенераторов или генераторов псевдонаучных текстов.

Ну то есть ты Ленина не читал :D
   141.0.0.0141.0.0.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
Android> Уточню - подвигом всего советского народа! ☝️

Пока мерзавцы с партбилетами в карманах втуляли русским, что они не русские, а советские и их Родина не Россия, а СССР, населению украины, теми же мерзавцами с партбилетами, внедрялась идея, что они именно украинцы и их государство - это именно Украина, а не СССР! И в других "брацких республиках" делалось тоже самое!
   141.0.0.0141.0.0.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

liv444.1

аксакал

☠☠☠
Evgen> Пока мерзавцы с партбилетами в карманах втуляли русским, что они не русские, а советские и их Родина не Россия,

Ты опять за ВСЕХ? Ты еще помнишь, что это бабское словечко, причем применяемое в Скандальных целях и по Скандальным мотивам?

Повторяю вопрос из Вечного: "Корнет, скажите, вы женщина?"

У Русских в Советском паспорте и в Свидетельстве о рождении так и было написано - Русский.

В моих Школьных классах и в Учебном взводе "Русских по паспорту" было Подавляющее Большинство.

Кроме того, среди остальных были "По паспорту" - нанайцы и туркмены, украинцы и белорусы, казахи.
А вот НЕ по паспорту, а на "морду лица" и по повадкам, были и евреи.

Я бы еще понял тебя, если бы ты сказал, что: "втуляли ЕВРЕЯМ, что они РУССКИЕ и все остальные прочие грузины, хохлы и т.д.", но они же сами "переписывались".

И вот только ВСЕ ВМЕСТЕ, это уже был Советский Народ. Это НАД НАЦИОНАЛЬНОЕ ПОНЯТИЕ.

Сейчас все ровно точно также. Причем, как раз в этом случае подходит слово ВСЕ и ВЕЗДЕ.

Черный в Лондоне с Паспортом Наглии - британец. Черный в Париже с Паспортом Лягушатии - "чистопородный" лягушатник.

И у нас все точно также. Это только дома ты есть русский, татарин или якут с бурятом. А "тама" ты есть Русский. Четко по Паспорту.

Evgen> а СССР, населению украины, внедрялась идея, что они именно украинцы и их государство - это именно Украина, а не СССР! И в других "брацких республиках" делалось тоже самое!

Ты утверждаешь, что в СССР тувинцам, бурятам, чеченцам, татарам и всем прочим "внушалм", что они НЕ являются теми самыми тувинцами, бурятами, чеченцами, татарами и всем прочим более, чем 150 народами и национальностями?

Очень Смелая "заява" !!! В связи с чем опять вопрос: "Ты достиг совершеннолетия? Паспорт-то уже получил?"

Evgen> теми же мерзавцами с партбилетами

К тебя совершенно точно Партбилета не было и нет, и быть не может, но ты и есть ...

Лютая Дремучая НЕУЧЬ. Почитай уже что-нибудь. ПОЗОРИЩЕ.
   11
Это сообщение редактировалось 13.10.2025 в 14:34
RU 101 #13.10.2025 10:10  @экий хомо#12.10.2025 17:02
+
-
edit
 

101

аксакал

э.х.> и помимо разведки были официальные дипломатические каналы, регулярно предоставлявшие отчёты о внутреннем положении в Союзе предвоенного десятилетия

Это сейчас можно собирать информацию о России сидя в Берлине почитывая передовицы из регионов, а в те годы, нужно иметь развитую сеть по всей стране, чего не было. Но еще раз подчеркну, что чтобы добыть информацию онную нужно у контрагента как минимум иметь, а ее даже мы сами не обобщали. На местах не знали, что происходит наверху и в обратную сторону - наверху знали о происходящем внизу только по отчетности и, порой, по целенаправленной работе наркомата. Общий обзор по происходящему никто не имел, т.к. вся работа шла бюрократически, через поручения и отчетность с мест. Репрессии официально и по бумагам шли как вполне себе криминальные и политические, даже в наше время это подлежит спорам и исследованиям. Так что не стоит идеализировать. В лучшем случае имели отдельные обрывки, по которым и составляли картину советского мира. И она в итоге оказалась неверной.

э.х.> там есть цифры по коллективизации, Голодомору, чисткам в партии

В те годы голодомора не было, как события и самого слова не было. Был голод в средней части страны. А если там есть слово голодомор. то как источником информации с довоенных лет им можно подтереться по идее.

э.х.> вот как раз историк Олег Будницкий, доктор исторических наук и директор Международного центра истории и социологии Второй мировой войны, из лекций которого я и узнал озвученную точку зрения, считает что репрессии тут НЕ параллельны - сталинский террор серьёзно ослабил страну и тем самым дал Гитлеру повод надеяться на лёгкую победу и на коллаборационизм (и судя по масштабам коллаборационизма, эти расчёты были небезосновательны - Сталина и большевизм часть населения готовы были убрать даже ценой сотрудничества с фашистами, это о многом говорит)

Я не зря упомянул работу Земскова, который в ней показал, что все происходящее в стране произошло с подачи населения. Население в лице крестьянства поддержало действия властей. Если большевиков и не любили, то образованные представители верхнего сословия, которых было меньшинство.
А опираться не веру Гитлера смысла нет - его решения, как я понимаю, и своих удивляли порой.

э.х.> плюс тайные соглашения - тоже признак вынужденной слабости и ошибка Сталина, по мнению ряда историков

Договориться с англичанами и прочими особо не получилось и на фоне роста Германии пришлось общаться с ними.
   143.0143.0
DE экий хомо #13.10.2025 16:15  @101#13.10.2025 10:10
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

экий хомо

опытный


э.х.>> В лучшем случае имели отдельные обрывки, по которым и составляли картину советского мира. И она в итоге оказалась неверной.

наоборот - то что сейчас архивы германского МИДа публикуют и используют в исследованиях для перекрёстного подтверждения данных других источников говорит о том, что оценка была верная

101> В те годы голодомора не было, как события и самого слова не было.

слова не было
но что события не было - так в Европе не считали уже тогда
причём считали что Сталин скрывает масштабы, и старались максимально собрать свидетельства.
возможно, что европейцы как раз представляли себе масштаб даже лучше чем отечественные исследователи того времени

на западе в те годы выходили публикации и даже книги о голоде
со знаменитыми фотографиями Винербергера - трупы на городских улицах

Находившийся с официальной поездкой в СССР британский корреспондент Гарет Джонс ускользнул от внимания властей и отправился на Украину, где вёл дневник о своих наблюдениях о голоде в сельской местности[78]. По возвращении в Берлин в марте 1933 года, Джонс выпустил пресс-релиз, опубликованный многими газетами, включая The Manchester Guardian и New York Evening Post. В статье Джонс приводит свои дневниковые записи:

Я прошёл по селам двенадцати колхозов. Везде раздавался плач: «У нас нет хлеба, мы умираем». Этот плач раздавался во всех частях России: на Волге, в Сибири, в Белоруссии, на Северном Кавказе и в Центральной Азии.

13 апреля 1933 года в газете «Financial Times» Джонс публикует статью, где утверждает, что по его мнению основной причиной массового голода весной 1933 стала коллективизация

Сотрудничавший с Джонсом Малькольм Маггеридж из газеты The Manchester Guardian также опубликовал несколько репортажей под псевдонимами. Вернувшись в Великобританию из СССР, он уже открыто писал о голоде под своим именем.

Впервые фотографии жертв массового голода на Украине были опубликованы в 1933 году, в книге немецкого автора Лаубенхаймера «Советский Союз на грани!» (нем. Die Sowjetunion am Abgrund! Dr.-Ing. A. Laubenheimer).

В 1935 году Эвальд Амменде опубликовал книгу «Должна ли голодать Россия?», где без указания авторства были помещены фотографии Александра Винербергера.
 

так что Европа знала что происходит
и кстати старалась помочь во время голода, Сталин отказывался от помощи, ослабляя страну ещё больше
   128.0128.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
ZaKos> Тот из прошлого - логичен и вменяем.

Ага, пока вас и ваши идеи не трогал, для вас был и логичен, и вменяем, а как стал парафинить ваши идеи и ваших кумиров, так сразу и стал, и не логичeн и не вменяем :lol:
   141.0.0.0141.0.0.0
RU 101 #13.10.2025 16:57  @экий хомо#13.10.2025 16:15
+
-
edit
 

101

аксакал

э.х.> наоборот - то что сейчас архивы германского МИДа публикуют и используют в исследованиях для перекрёстного подтверждения данных других источников говорит о том, что оценка была верная

Если бы была верной, то не было бы добровольцев на фронт и самоотверженной борьбы на передовой с момента вторжения.
В раз реакция населения была другой от их ожиданий, то значит ошибались.

э.х.> так что Европа знала что происходит

Знала про голод. Не более того.
Про масштаб и суть репрессий не знала. А наши так и вообще некоторые процессы вели публично и приглашали прессу туда.
Репрессивные методы подавления в ту пору были нормой везде. В капстранах гоняли забастовки в шею, в колониях гнобили местных. Вспомните как японцев в США быстренько погнали в концлагеря, которые также придумали бриты, если память не подводит.
Вы, видимо, переоцениваете отношения того поколения ко всему этому в мире.


э.х.> и кстати старалась помочь во время голода, Сталин отказывался от помощи, ослабляя страну ещё больше

Насколько я помню, поправьте меня, основная помощь была из США, причем она шла не от властей, а снизу.
   143.0143.0
+
+5
-
edit
 

ZaKos

аксакал
★☆
ZaKos>> Тот из прошлого - логичен и вменяем.
Evgen> Ага, пока вас и ваши идеи не трогал, для вас был и логичен, и вменяем, а как стал парафинить ваши идеи и ваших кумиров, так сразу и стал, и не логичeн и не вменяем :lol:

Ты пока на форуме не взялся за личности форумчан, был логичен и вменяем.

Мыслей твоих собственных в твоей голове только на оскорбления хватает, а все остальное, что ты сюда тащишь - заёмное, а не твоё. Да и то - гниль, труха и ложь.

А занять тебе вовремя, и в тему получается не всегда.

И в этот момент мы и видим тебя настоящего, обсуждающего не наши идеи, а нас персонально.
   2525
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

☠☠☠
Evgen> Ага, пока вас и ваши идеи не трогал, для вас был и логичен, и вменяем, ...

Ты еще не забыл, что у любой медали есть две стороны - лицевая и обратная?
У Фронта есть: передний край и тыл?

А у любого Индивида есть также две стороны: передняя с его лицом и задняя с его любимой опой.

Evgen> ... а как стал парафинить ваши идеи и ваших кумиров, так сразу и стал, и не логичeн и не вменяем :lol:

Ну так вот ... Если вы еще не в том возрасте и/или еще не на том уровне развития вне своего возраста, что бы с этим "вещами" разобраться.

В этом случае, liv444.1 вам раскроет одну "Страшную тайну" (ц, А.Гайдар "Сказ о мальчише Кибальчише"):

- пока любой индивидуум вполне адекватен, то и отношение к нему вполне адекватное.

- в случае если любой индивидуум перестает (не важно по каким причинам, и несмотря на прежнюю адекватность) быть адекватным, к тому же начинает вести себя крайне агрессивно и вызывающе, при этом Злостно игнорируя любые призывы к Разуму и Успокоению, то в этом случае ...

То в этом случае "Кто ему Доктор?" и "Кто ему самый Злой Буратина?"

Еще раз призываю словами песни В.С. Высоцкого: "Задумайтесь об этом"

Докладываю: Если справишься, т.е. научишься отличать, где у тебя есть лицо, а где у тебя есть опа, если ты это уже крепко подзабыл, а также в том, как у нормальных людей принято разговаривать с другими нормальными людьми.
Т.е. в том, каким "местом" из этих двух (тебе совершенно точно нужно вспомнить, где у тебя они находятся и какое из них для чего предназначено) ты лично и персонально Должно и Обязан разговаривать с нормальными и адекватными людьми ...

И вот когда ты это вспомнишь и начнешь эти руководствоваться, вот только в этом случае наступит, как в х/ф "Ликвидация" словами подполковника Гоцмана: "Совсем другая картина маслом. Вот просто совсем другая".
   11
RU 101 #14.10.2025 20:20  @Виктор Банев#11.10.2025 15:24
+
-
edit
 

101

аксакал

ZaKos>> Виктуар всего лишь хотел напомнить, что он перманентно с фигой в кармане и на той стороне где прибыль больше
В.Б.> Ошибаетесь. Прибыль больше всегда на педриотической стороне (на Шамана и прочих проститьюток посмотрите!). Со времен СССР так повелось. Если славишь Ленина и КПСС, как положено - всегда прибыль будет сполна. "Дело сделал - говорят палачи и - пожалуйста - сполна получи!"©. А. Галич.

Сами же советские артисты разного толка вещают про левые заработки в те года.
И там явно пели не про Ленина.
   143.0143.0
+
-3 (+3/-6)
-
edit
 
Все 55 томов полного собрания сочинений Ленина, можно уложить в краткую формулу - "убить и ограбить одних, чтобы счастливо жили другие".
Был ещё один большой любитель социализма по подобной формуле - австрийский художник. Но тот хоть убивал и грабил чужих, чтобы свои счастливо жили, а Ленин убивал и грабил своих! Вопрос - вы где-нибудь видели счастливых грабителей и убийц? Или их детей счастливых?
Некоторые это всё любят оправдывать, утверждая: "Да, погибло несколько миллионов человек, но зато мы стали выплавлять мегатонны чугуна и вырабатывать хренеллиард киловатчасов электроэнергии!" Звучит как репортаж из дурки для социально опасных маньяков!
Главное в другом - принимая эти мнимые блага из рук грабителей и убийц, мы тоже стали соучастниками совершённого ими грабежа и убийства! Потому-то и рухнул Советский Союз, что коммунисты всех замазали в своих преступлениях. А ещё потому, что он был построен на предельно циничной и лживой идеологии. И вы сами свидетели того, какое воздаяние пришло нам, нашему народу за всё это спустя 70 лет - за грабежи 1917 года - нас всех ограбили в 1991 году! И кто же нас ограбил? Неужели белые вернулись, князья, дворяне, монархисты? НЕТ!!! Нас ограбили вчерашние же коммунисты и комсомольцы! Потому, что коммунистическая идеология генерировала предателей! Сколько не стрелял их Сталин, система их воспроизводила вновь и вновь, и ничем другим это не могло закончиться. Коммунисты начали с предательства, предательством и закончили!
Второй вопрос - кого же грабили и убивали начиная с октября 1917 года, ради "светлого будущего"? Буржуев, толстосумов, всяких князей и графьёв? Так их был минимальный процент населения! Их богатств на всех не хватило, поэтому грабили и убивали, одурманенные большевизмом русские люди, своих, таких же рабочих и крестьян как сами! Тех кто чуть богаче живет, тех у кого две лошади и две коровы!
Все русские цари вместе взятые, за всё время, даже близко не убили столько русских людей сколько убили большевики за первые 20 лет своей власти! Только в 1937-38 годах было расстреляно 665 тысяч человек!
Я уверен, что этот текст читают и бывшие советские офицеры. Как вам перспектива быть убитым только за погоны? Или вы на себя это не примеряли? Дескать советский офицер, это совсем другое чем офицер царский. А я вам скажу - быдлу без разницы какие погоны на вас, царские или советские!
В общем не зря уже сколько лет ведутся разговоры, что русскому народу нужно покаяние! Вот об этом надо думать, о том, что натворили, а не о том как породить нового Ленина и снова вернуть советскую власть!
Прикреплённые файлы:
scale_1200.png (скачать) [1100x697, 872 кБ]
 
 
   142.0.0.0142.0.0.0
Это сообщение редактировалось 07.11.2025 в 07:22
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

БН181

старожил
★★☆
Evgen> Я уверен, что этот текст читают и бывшие советские офицеры. Как вам перспектива ... ?

Никак новую методичку подвезли?
Наши Вам поздравления! ))
   2424
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 
Скучно общаться с местными "товарищами". Лучше я материальчик запощу как "вождь всех трудящихся" свою пассию хоронил ;)

12 октября 1920 года Инессу Фёдоровну Арманд (урождённая Элизабет Инес Пешё д’Эрбанвиль) провожали в последний путь со всеми почестями. Одна из московских газет сообщала: «У Дома Союзов шпалерами выстраиваются пулеметчики. Не по-осеннему жарко. Оркестр Большого театра под управлением знаменитого Вячеслава Сука играет траурный марш Шопена. После марша – партийный гимн «Интернационал». Траурная колесница медленно трогается».
Аскетизм и скромность зашкаливают… В стране гражданская война, голод, эпидемия испанки, тифа и холеры, разруха, разгул бандитизма, а в Москве проходят "скромные пролетарские похороны" возлюбленной ленина «товарища Инессы».
Завезённую в Россию в пломбированном вагоне импортную «половую революционерку» с пониженной социальной ответственностью везут хоронить на самый главный правительственный погост – на Красную площадь к Кремлевской стене!
Видная революционерка Анжелика Балабанова (урожденная Ройзман, в своё время любовница Муссолини) вспоминала: «Я искоса посматривала на Ленина. Он казался впавшим в отчаяние, его кепка была надвинута на глаза. Всегда небольшого роста, он, казалось, сморщивался и становился ещё меньше. Он выглядел жалким и павшим духом. Я никогда ранее не видела его таким».
Любовник был безутешен. Ну как же так? Ведь обеспечил все условия, поселил в одной из самых богатых дач (отнятых у проклятых буржуинов), в роскошной местности на территории усадьбы предков Царской семьи Покровское-Стрешнево, отправил на Кавказские минеральные воды поправлять здоровье (после подмосковной усадьбы) на денежки русского народа. А тут такая незадача - умудрилась без его присмотра на Кавказе подхватить холеру и умереть. Ленин, как в 1924 году запишет «валькирия революции» Коллонтай в своем дневнике, так и не смог оправиться от потери любовницы: «Смерть Инессы Арманд ускорила смерть Ленина: он, любя Инессу, не смог пережить её ухода…».
Для общего понимания кто такая Инесса Арманд:
«Товарищ Инесса» возглавляла женский отдел ЦК партии большевиков (тот самый «женотдел» который добился разрешения абортов в России), активнейшим образом участвствовала в борьбе женщин-революционерок с традиционной семьей (!), вела агитационную работу, в частности, написала брошюру «О женском вопросе», в которой выступала за полную свободу в вопросах любви и брака, так как традиционный брак это по мнению «негласной жены ленина» – «пережитки буржуазного прошлого», также в брошюре звучала мысль о том, что женщина «не должна быть инкубатором и гувернанткой» и предлагала после победы мировой революции сдавать новорождённых младенцев в специальные «воспитательные дома», чтобы о них заботилось государство. Был ли у Инессы тройничёк с Вольдемаром и Крупской доподлинно не известно, но точно у неё был тройничек с мужем и его 17-летним родным братом!!! И более того, этот самый её муж Александр Арманд, пока Инесса кружила по заграницам да по ссылкам, воспитывал единолично пятерых детей, четверо из которых были их общие, а пятый от его родного 17-летнего младшего брата (по менее популярной версии от Ленина). Таким образом Инесса Арманд не только на словах, но и на собственном примере доказала, что истинные революционеры должны быть «выше полового вопроса», потому что он отвлекает их от «раздувания пожара мировой революции»!
Прикреплённые файлы:
 
   11
Fakir: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»

Последние действия над темой
1 69 70 71 72 73 74 75

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Статистика
Рейтинг@Mail.ru