Жилищный вопрос СССР и РФ. Доступность, темпы строительства и т.п.

ttt> В советское время строители сдавали готовые квартиры - утром получил ключ, в обед купил кровать, стол (кстати всегда с деревянной столешницей, сейчас месяцы не могу найти такой чтоб не 60 000 стоил но это отдельный разговор) и стулья - вечером новоселье.

ага

потом обдирали казенные обои и клеили свои.

начиналась ликвидация недоделок и косяков.

ttt> Недавно помогал племяннице в новой ипотечной однушке. такого отстоя не ожидал. Нет НИЧЕГО. Вообще ничего. Понятно что нет обоев. Нет сантехники. Нет покрытия на полу. Нет дверей - унитаз поставила, на новоселье тетки телами закрывали других кто пошел в туалет.
ttt> Это похоже новая российская традиция - "покупать у строителей не готовое жильё, а полуфабрикат"

это зависит от того, готовы ли вы платить строителям за эти работы или считаете, что саами можете сделать дешевле и лучше.
если хотите - будет вам под ключ, только в отличие от советского времени у вас спросят какие обои и какую сантехнику вы хотите.

по крайне мере до СВО доля таких квартир на рынке росла.

просто в СССР такой опции - изменить что-то на этапе строительства не было вообще. И все для тебя бесплатно. Поэтому потом можно и выкинуть.

ttt> В советское время строители сдавали готовые квартиры
Да ладно врать-то. Это можете втирать тем, кто в СССР квартиры не получал.
Когда мы в Казани получили "двушку", у нас ПОЛГОДА воды не было. Ходили с ведрами на колонку в соседний двор. Там целая очередь выстраивалась.
Обоев, само собой, не было - сами клеили, когда воду подключили. Отопление было, что было-то было!
Телефона, естественно, тоже не было: лет через 5 подключили через так называемый "блокиратор" - пополам с соседями. То есть, звонить можно было только попеременно.

ttt>> В советское время строители сдавали готовые квартиры
В.Б.> Да ладно врать-то. Это можете втирать тем, кто в СССР квартиры не получал.
В.Б.> Когда мы в Казани получили "двушку", у нас ПОЛГОДА воды не было.
В.Б.> Обоев, само собой, не было - сами клеили, когда воду подключили.
Ну вот я тоже помню, что знакомые после формального получения ключей там несколько месяцев ещё въехать не могли и одноклассник вместе с родителями парился с ремонтом (точнее, отделкой-переделкой). Формально и по всем документам готовое, конечно.

Кстати, квартиру новую мы тоже купили "с отделкой", и по (ещё советским) традициям отделано так, чтоб уж лучше б просто не отделывали - обои местами-то отваливались, а местами их отдирать запаришься ещё. И поверх не поклеить, и отдирать работы масса.
Входные двери, 100% которых либо менялись, либо обшивались, половое покрытие - покрашенная папка, с которой краска начинала обтираться мгновенно... Всё минимальное-наидешевейшее, и всё сделано на "отвали" ("пуговицы пришиты?"©) Больше половины входных дверей после заселения дома чем-то обшивались снаружи для сохранения тепла и шумоизоляции от подъезда, по умолчанию слышно с лестницы (и наоборот) было всё.
Хотя материалы лучше доступны были даже в СССР, шумоизоляция дверец - это тупо вопрос потраченного материала, ну а поклеить обои качественно - что такого сложного в технологии поклейки, недоступное коммунистическому обществу?

Лучше уж просто не переводить ресурсы на такое. И удобнее: снимать/сдирать/переделывать не нужно.
А после 0-х в России появилась реакция-шиза с супер-пуперремонтами, где всё кастомное-дизайнерское, а отделка прям идеальна, чтоб прям по заказу хозяев... Соотвественно, как говорят, застройщики тоже лепят всё самое наидешевейшее, уже сразу с прицелом под то, что хозяева поменяют.
Традиции долго устанавливаются и долго умирают.

...
Хотя, конечно, лично предпочёл бы без всякой кастомизации и доделок, просто въехать в уже отделанную качественно квартиру с нормальными комплектующими, мебелью и фурнитурой, и жить. А то, что двери не того идеально выверенного и желаемого оттенка белого - "не кипельный-полуглянцевый, как хотела, а такой, знаете, полуматовый и под углом немножко как будто бы даже в желтизну отдаёт"© - ну, засмотрится-привыкнется за первую неделю же. (Собссно, так и сделал)
Думаю, как и многие люди (особенно, мужского полу).

В.Б.>> Когда мы в Казани получили "двушку", у нас ПОЛГОДА воды не было.
В.Б.>> Обоев, само собой, не было - сами клеили, когда воду подключили.
Татарин> Ну вот я тоже помню, что знакомые после формального получения ключей там несколько месяцев ещё въехать не могли и одноклассник вместе с родителями парился с ремонтом (точнее, отделкой-переделкой).

Раз речь пошла о воспоминаниях тоже припомню кое-что.

Когда в 1965 г. родители получили новую квартиру все в ней было в наличии и работало и мы в ней просто жили.

Лет 15 назад мужик (с семьей) из соседнего подъезда купил квартиру в новопостроенном доме поблизости.
Так он не мог в новую квартиру въехать более 10 лет.
У меня за это время дети выросли (у него тоже).

ttt>> В советское время строители сдавали готовые квартиры
В.Б.> Да ладно врать-то. Это можете втирать тем, кто в СССР квартиры не получал.
В.Б.> Когда мы в Казани получили "двушку", у нас ПОЛГОДА воды не было.

Чего то не понимаю? Так вы ленинградец и житель Казани? Раздвоились?

Типа вам врать можно?

День добрый. Новый дом сдан, введен в эксплуатацию, коммуникации проведены. Я получил документы на право собственности, но в доме нет газа и воды. Застройщик говорит, что передал дела в будущую управляющую компанию.

 

В.Б.> Обоев, само собой, не было - сами клеили, когда воду подключили. Отопление было, что было-то было!

Ни у кого из знакомых такого не было. Разбираться вы лжете или правда где то так накосячили нет никакого желания. Как говорили древние исключение подтверждает правило.

В.Б.> Телефона, естественно, тоже не было: лет через 5 подключили через так называемый "блокиратор" - пополам с соседями. То есть, звонить можно было только попеременно.

При чем тут телефон? Вам как лучше - с блокиратором или без телефона вообще?

Татарин> Входные двери, 100% которых либо менялись, либо обшивались,

Вот интересно за такую бессовестную ложь где то платят или это так, за бесплатно?

Не лень же людям время тратить

Все время интересно в чем стимул так бессовестно лгать, тем более людям которые и жизни в реальном СССР не видели, разве детьми?

ttt> Вот интересно за такую бессовестную ложь где то платят или это так, за бесплатно?

То что вам видится "бессовестной ложью" - это результат вашего тугого непонимания, усугубленного ангажированностью "за кумунизьм".

Не первый (далеко не первый) раз вы тут так выступаете.
Что, возраст уже такой что обучаемость упала на нуль?

ttt> Вот интересно
По разному бывало.

Приписки были?
Досрочные сдачи объектов приуроченные к знаменательной дате,с недоделками. Были?

Вы слишком категоричны. Полистайте журнал Крокодил.посмотрите киножурнал Фитиль.

Строители получали премии.недоделки пу
скали на самотек. Кто то был доволен тем.что получил и доделывал сам.
Кому то доделывали.

По разному было.

В.Б.>> Когда мы в Казани получили "двушку", у нас ПОЛГОДА воды не было.
ttt> Чего то не понимаю? Так вы ленинградец и житель Казани? Раздвоились?
ttt> Типа вам врать можно?

вы не помните или не читали, что о себе писал Банев.
и на этом основании обвиняете его во лжи.

был у человека казанский период жизни.

E.V.> Когда в 1965 г. родители получили новую квартиру все в ней было в наличии и работало и мы в ней просто жили.
Бывало и такое, наверное. Не могли же ВСЕ советские строители косячить ВСЁ время. Опять же, наверное от места и СМУ сильно зависело.

Но опять же, околоминимального воплощения всей отделки и фурнитуры и качественные работы никак не заменяли. Входная дверь - запросто дерево+папка, даже без минваты внутри.

E.V.>> Когда в 1965 г. родители получили новую квартиру все в ней было в наличии и работало и мы в ней просто жили.
Татарин> Бывало и такое, наверное. Не могли же ВСЕ советские строители косячить ВСЁ время. Опять же, наверное от места и СМУ сильно зависело.

Шутки юмора я понимаю (когда иного сказать нечего).
Не только наша семья и в нашем доме новые квартиры получала.
Позже многие новые квартиры получали, и родственники и знакомые. И в домах, построенных СМУ, и в построенных хозспособом предприятиями. Дома и кирпичные, и панельные.

У всех все было нормально и люди просто жили, без всяких заморочек.

E.V.> У всех все было нормально и люди просто жили, без всяких заморочек.
Ну так-то - да. Если надо, то обои переклеил, сантехнику паклей подмотал, щели законопатил, потолки перебелил, треснувшие от гвоздя косяки и рамы поменял или перемонтировал, двери обшил, клинящие замки перемонтировал, ручки подзакрутил, люстры-розетки переподключил, щели в подоконнике зашпаклевал... и живи себе.

Никто даже не думал возмущаться, потому что это было нормой, что тут особенного?
Вот если сантехнику вообще не смонтировали - это беда, тут уже возмущаться надо. А если унитаз по плитке елозит, потому что к кривым закладным болты не прикрутить, и рабочие так и оставили, - то что тут такого? Ну, бывает; залил основу цапонлаком, посадил на него унитаз, и живёшь спокойно, о чём тут вообще говорить?

Или напольная плитка в санузлах побитая в трещинах на полу прямо при строительстве - кто в СССР стал бы из-за этого заморачиваться? Ну, трещины, ну и что? И ради этих трещин возмущаться или самим перекладывать? Да нафиг надо?

Это сейчас потребители требуют заменить стеклопакет, если там на стекле царапина (строителей это так достало, что в последние СНиП грозят ввести норму на допустимые число и размеры дефектов стекла на м2). Представь, в СССР получивший ключи от квартиры возмущался бы царапиной на стекле и отказывался б заселяться на этом основании?

Жрите, что дают. Пока дают.
И жрали. А какой выбор-то?

В.Б.> Да ладно врать-то. Это можете втирать тем, кто в СССР квартиры не получал.
В.Б.> Когда мы в Казани получили "двушку", у нас ПОЛГОДА воды не было.
Я правильно понимаю что вы утверждаете, что ВСЕ квартиры в СССР сдавали без подключенной воды ?

Татарин> Никто даже не думал возмущаться, потому что это было нормой, что тут особенного?

Ох, фантазер!
Откуда тебе знать, кто что думал, если ты и в СССР-то фактически не жил?

Татарин> Вот если сантехнику вообще не смонтировали - это беда, тут уже возмущаться надо. А если унитаз по плитке елозит, потому что к кривым закладным болты не прикрутить, и рабочие так и оставили, - то что тут такого? Ну, бывает; залил основу цапонлаком, посадил на него унитаз, и живёшь спокойно, о чём тут вообще говорить?

Ну, я же говорю - фантазер!
Унитазы, в жилых зданиях, хоть в кирпичных, хоть в панельных, крепились ШУРУПАМИ к деревянной тафте, заделанной в пол.

Татарин> Или напольная плитка в санузлах побитая в трещинах на полу прямо при строительстве - кто в СССР стал бы из-за этого заморачиваться? Ну, трещины, ну и что? И ради этих трещин возмущаться или самим перекладывать? Да нафиг надо?

Для примера, что было на самом деле.
У меня в с.у. уложена керамическая плитка для полов размером 100х100 мм и толщиной 15 мм. Эту плитку, уложенную в пол, даже специально разбить молотком очень(!) трудно. Знаю потому, что мне приходилось это делать.
А относительно недавно мне было необходимо просверлить в этой плитке несколько отверстий маленького диаметра. Просверлил, конечно, но весь обматюкался, загубив при этом несколько сверл для стекла и керамики. (Современный керамогранит эти сверла сверлят очень легко).

Татарин> ... Представь, в СССР получивший ключи от квартиры возмущался бы царапиной на стекле и отказывался б заселяться на этом основании?
Татарин> Жрите, что дают. Пока дают.
Татарин> И жрали. А какой выбор-то?

По-моему и сейчас получившие новую квартиру от горадминистрации (например, при сносе старого дома) не очень возмущаются царапиной на стекле.

В.Б.>> Когда мы в Казани получили "двушку", у нас ПОЛГОДА воды не было.
yacc> Я правильно понимаю что вы утверждаете, что ВСЕ квартиры в СССР сдавали без подключенной воды ?
Это настолько же верно, как утверждение, что сейчас ВСЕ квартиры сдаются без отделки. Если учесть, что при нынешнем избыточном предложении жилья, сейчас понты многих покупателей превышают все разумные пределы, и "дешманские" обои и "дешманский" ламинат уже многих не устраивает, многие хотят жилплощадь "голяком". А то как же без арки в кухню-столовую? Это ж вообще позор - без арки только плебеи хавку мечут....И двери - только из массива махагона!

E.V.> У меня в с.у. уложена керамическая плитка для полов размером 100х100 мм и толщиной 15 мм. Эту плитку, уложенную в пол, даже специально разбить молотком очень(!) трудно. Знаю потому, что мне приходилось это делать.
E.V.> А относительно недавно мне было необходимо просверлить в этой плитке несколько отверстий маленького диаметра. Просверлил, конечно, но весь обматюкался, загубив при этом несколько сверл для стекла и керамики. (Современный керамогранит эти сверла сверлят очень легко).


Старокрасноимперские технологии , Плитка керамическая видать создавалась на основе технологий КБ Королёва, Лавочкина, и других приведших к созданию защиты "Бурана" и "Спирали" ---- Хрен прогрызёшь , даже "перфом" с заточенным в бритву "буром"


Просрали - полимеры .

E.V.> Унитазы, в жилых зданиях, хоть в кирпичных, хоть в панельных, крепились ШУРУПАМИ к деревянной тафте, заделанной в пол.
Не-а. Как минимум, не везде. Я ж ремонт делал, унитаз менял.

E.V.> У меня в с.у. уложена керамическая плитка для полов размером 100х100 мм и толщиной 15 мм. Эту плитку, уложенную в пол, даже специально разбить молотком очень(!) трудно. Знаю потому, что мне приходилось это делать.
Ну, не 15, а 9-12. Она чуть ли не везде была, коричневая такая.
И вот три советские квартиры из трёх, в которых я жил, и две из них в собственности - везде плитка побита. 3 из 3 - это 100% выборки.
Ну, фиг знает, что с ней делали. Бьётся она как раз легко, вот разлетается и скалывается - трудно, да, потому что (если это типовой панельный дом из домокомплекта) полностью на заводе при изготовлении санузла залита в бетон. Весь импульс он и принимает, единая жёсткая конструкция. Но это если она уложена нормально, не битой и без пустот.

E.V.> А относительно недавно мне было необходимо просверлить в этой плитке несколько отверстий маленького диаметра. Просверлил, конечно, но весь обматюкался, загубив при этом несколько сверл для стекла и керамики. (Современный керамогранит эти сверла сверлят очень легко).
Чувствуется архитектор, который где-то раз сравнивает эпюры напряжения с формой башни и из сопромата знает только название учебника.

Твёрдость и хрупкость - не то чтобы одно и то же, но ходят рука об рука. Дело в том, что чем больше модуль жёсткости (или модуль упругости), тем легче концентрируются напряжения, легче породить трещину, ну и тем легче она распространяется (с известными оговорками о пластичных деформациях, но тебе это слишком уже будет, мы туда не уже полезем). Стекло твёрже пластика, и бьётся оно именно поэтому (не только поэтому, но разница со столь же аморфным, например, оргстеклом именно в этом).
Для людей тёмных это неочевидно: ещё Аристотель советовал алмазы ударами проверять - мол, ненастоящий рассыпется, и фиг знает, сколько алмазов погибло по его вине. Так что ты в компании людей понятия не имевших и не имеющих о том, что узнала наука о механике и материалах за последние пару тысяч лет. Можешь утешить себя тем, что ты, практически, в сопромате на уровне аж Аристотеля.

Татарин>> ... Представь, в СССР получивший ключи от квартиры возмущался бы царапиной на стекле и отказывался б заселяться на этом основании?
Татарин>> Жрите, что дают. Пока дают.
Татарин>> И жрали. А какой выбор-то?
E.V.> По-моему и сейчас получившие новую квартиру от горадминистрации (например, при сносе старого дома)
Сейчас люди всякие есть... И всегда можно забрать деньгами.
А тогда... хошь возмущайся, хошь - не возмущайся. Максимум, чего добьёшься - не получишь квартиру, раз так уж и не нужно... Так себе достижение.

Собссно, возмущающегося бы даже друзья-знакомые не поняли бы. Квартиру же дали? Обои чуть подклеить и одна розетка не работает? Ну так ты ж не рукожоп? - бери и делай. Так что брали и делали. Все.

E.V.>> Унитазы, в жилых зданиях, хоть в кирпичных, хоть в панельных, крепились ШУРУПАМИ к деревянной тафте, заделанной в пол.
Татарин> Не-а. Как минимум, не везде. Я ж ремонт делал, унитаз менял.

Унитаз ты может и менял, а в остальном позволь тебе не поверить.

P.S.
Хотя был еще вариант.
В деревянной тафте перед ее установкой просверливались отверстия, в отверстия головкой вниз вставлялись винты (с усом, или квадратным утолщением) длиной больше толщины тафты, а унитаз крепился к тафте гайками. Но этот метод требовал предварительной "примерки" расположения тафты вместе с унитазом. Поэтому никаких несовпадений в принципе быть не могло.

E.V.>> У меня в с.у. уложена керамическая плитка для полов размером 100х100 мм и толщиной 15 мм. Эту плитку, уложенную в пол, даже специально разбить молотком очень(!) трудно. Знаю потому, что мне приходилось это делать.
Татарин> Ну, не 15, а 9-12. Она чуть ли не везде была, коричневая такая.

Плитка такая, как я написал. Не коричневая, а белая с грязно-желтоватым оттенком.

Татарин> ... Бьётся она как раз легко, вот разлетается и скалывается - трудно,

Не знаю, что такое по-твоему легко, но от ударов молотком на плитке оставались просто выбоины.

В.Б.>>> Когда мы в Казани получили "двушку", у нас ПОЛГОДА воды не было.
yacc>> Я правильно понимаю что вы утверждаете, что ВСЕ квартиры в СССР сдавали без подключенной воды ?
В.Б.> Это настолько же верно, как утверждение, что сейчас ВСЕ квартиры сдаются без отделки.
Вы сами так фразу поставили - типа вы единственный тут в СССР жили и знаете правду-матку.
Поэтому я спрашиваю - ВСЕ сдавали без воды, гуру вы наш ?

В.Б.> Если учесть, что при нынешнем избыточном предложении жилья, сейчас понты многих покупателей превышают все разумные пределы
Вы еще забыли что покупателей сейчас вполне кидают на жилье - можно заплатить и не получить ничего.
Или долгострой, или под снос за нарушение документации на строительство.
И такие случаи - вовсе не единичны - найти легко.

yacc> Вы сами так фразу поставили - типа вы единственный тут в СССР жили и знаете правду-матку.

Ну как он может быть "единственным обладателем конечной истины"?
Это место давно уже прихватизированно "умом честью и совестью" отдельно взятого народа.



yacc> Вы еще забыли что покупателей сейчас вполне кидают на жилье - можно заплатить и не получить ничего.

О да!
Насколько лучше это было во времена СССР.
Там всего-то кидали с местом в очереди.
И никто не терял ничего!

E.V.> Не знаю, что такое по-твоему легко, но от ударов молотком на плитке оставались просто выбоины.
Это не свойство плитки. Это свойство плитки, хорошо сидящей в бетоне, из-за чего импульс принимает весь бетон, а энергии удара не хватает на создание дефекта по всему объёму.

Отдельная плитка очень легко ломается, трескается и крошится. То же самое, если под этой же самой плиткой не сплошной бетон, а раствор или, допустим, бетон, но плохо залитый, с раковинами.

Можешь провести познавательный эксперимент - вот как раз из сопромата (будешь знать из него не только название): взять шайбу из бетона... да пусть даже М400, но толщиной 10мм, стукнуть по ней молотком. Шайба разлетится вдребезги. Затем взять тот же М400, но толщиной 100мм. Даже выбоину на нём оставить будет очень, очень сложно.
Это не свойство бетона как такового, это механика и сопромат. С плиткой то же самое: плитка, правильно залитая в бетон - почти вечна (при минимальных трудозатратах, замечу!). Собссно, это было очень грамотным решением конструкторов.

Как при таких начальных вводных рабочие умудрялись гнать брак - загадка, погибшая с коммунизмом.

Iva> это зависит от того, готовы ли вы платить строителям за эти работы или считаете, что саами можете сделать дешевле и лучше.
Iva> если хотите - будет вам под ключ, только в отличие от советского времени у вас спросят какие обои и какую сантехнику вы хотите.

Фантастика. Нет. Может где и есть. Но когда я беседовал с застройщиком в Питере, то там была опция ремонт включить в цену квартиры, но в формате - вот такой краской покрасим стены, такой линолиум будет на полу, такая сантехника в ванне. Они же это все массово закупают.

А после в группе дома была массовая продажа ванн установленных застройщиком.

E.V.>> У меня в с.у. уложена керамическая плитка для полов размером 100х100 мм и толщиной 15 мм. Эту плитку, уложенную в пол, даже специально разбить молотком очень(!) трудно. Знаю потому, что мне приходилось это делать.
Татарин> Ну, не 15, а 9-12. Она чуть ли не везде была, коричневая такая.

В случае, когда кабина санузла (совмещённого или раздельного) шла прямо готовая с завода - там ЕМНИС обычно была напольная мелкая плитка, очень мелкая, такая же, как на фасадны плитах, белая, сантиметра 3. У нас ЕМНИС было так, кафель клали уже потом. Не помню, сбивали ли старую... Хотя её едва ли собьёшь, скорее поверх клали.

С полами в советских домах было очень разнообразно. У нас сдавали с линолеумом или очень часто с паркетами, более или менее качественными - и когда в Мск я впервые увидел в обычной панельке дощатый пол (в смысле, поверх обычного бетонного - лаги, на них доски, и крашеные масляной краской), у меня буквально глаз выпал. Ну а потом часто сталкивался - и в трёхэтажках (но с бетонными перекрытиями), и в 5-этажках хрущевских, и в 9-тажках.
Не знаю в точности, что под такими полами было. Возможно, пустоты, возможно, минвата или шлак (сейчас, купив такие квартиры, полы обычно срубают и выбрасывают, делая всё по-новой, но из знакомых никого, кто бы столкнулся, так что нет свежих свидетельств - что под полами). Кстати, на звукоизоляции это всё не может не сказываться. Что наличие таких полов и наличие/качество засыпки, что тем более их срубание и стяжка с ламинатом вместо.

Татарин> Это сейчас потребители требуют заменить стеклопакет, если там на стекле царапина

"Ох уж эти мне сказки... ох уж эти мне сказочники..."

Не, возможно, бывает и такое. Иногда. Что-то где-то кое-где у нас порой.
А я, в свежесданной квартире в новострое (не в моей собственности, так что права не покачаешь) - вынужден был что-то делать с чудовищными сквозняками из стыка кухонной балконной двери и из-под подоконника комнаты. Не из окна, а именно из-под подоконника - сквозняк фигачил прямо "ножевой", тонкая широкая и очень сильная струя (тяга вентиляции мощная, поэтому при удачном направлении ветра сквозняк тоже нехилый) - со стола листы бумаги нафиг улетали.

Но ты давай, расскажи мне про советские недоделки, и про идеальную работу современных застройщиков (котолампа.жпг и прочее время увлекательных историй)

Не говорю о том, что если жильё покупают по ДДУ - то всегда без отделки, без сантехники, без внутренних дверей и т.п. И или въезжают потом через несколько лет, как с отделкой справятся (это деньги, а деньги все ухнули в покупку... ну это характерно было для периода, пока ипотек почти не было, покупали "за кэш") - или пару лет так и живут, без дверей в ванную и туалет. Есичо, я такого навидался. У друзей, у родни в 2004-2012 очень типичная ситуация. Когда дверь в ванную завешена просто плёнкой, чтоб пар не шёл в квартиру. А межкомнатных дверей нет вообще. Потом в течение 2-5 лет - в зависимости от доходов и размеров квартир - доводили до ума.

Татарин> Жрите, что дают. Пока дают.
Татарин> И жрали. А какой выбор-то?

"И что изменилось?"
Когда наконец с задержкой на 2 года от заявленного срока получают ключи - и так до ус..чки рады, что вообще получили, и не еще через пять лет Куда уж тут судиться за стеклопакет
(такого уже стало меньше, но еще не до конца. А что случаи были, и немало - так неспроста ж застройщиков законодательно заставили на экскроу перейти)

Татарин> Ну вот я тоже помню, что знакомые после формального получения ключей там несколько месяцев ещё въехать не могли и одноклассник вместе с родителями парился с ремонтом (точнее, отделкой-переделкой). Формально и по всем документам готовое, конечно.

Всего-то несколько месяцев. В российских реалиях нулевых-десятых - это, как правило, за удачу.

Татарин> Кстати, квартиру новую мы тоже купили "с отделкой", и по (ещё советским) традициям отделано так, чтоб уж лучше б просто не отделывали - обои местами-то отваливались, а местами их отдирать запаришься ещё. И поверх не поклеить, и отдирать работы масса.

...кому жемчуг мелок.
Качество отделки в современных квартирах с отделкой - обычно тоже весьма среднее. Не ужас-ужас, но такое себе. Что-то отстаёт, что-то торчит и т.п.
Вообще с отделкой на современном рынке редки. На коммерческом в особенности (лет... 6-7 назад? еще до ковида в общем) гоняли чаи с региональными застройщиками, они развивали идею, что у них новая типа бизнес-модель - малоэтажная застройка, не совсем таунхаусы, но где-то рядом, полностью под ключ, типа заезжай и живи. И что это прям прорыв, ни у кого такого нет (в их области как минимум так не принято), и потому будет востребовано.

Татарин> Входные двери, 100% которых либо менялись, либо обшивались,

В такой форме - враньё. Знаю людей, у к-х эти самые входные двери так до сих и стоят, не то что не замененные, но и не обшитые даже. Вот прямо сегодня даже. (если дверь не прямо на площадку, а еще "предбанник" на 2-3 квартиры, как во многих проектах - то даже в 90-е порой на саму квартиру железную дверь не ставили, обходились общей; особенно у кого с деньгами туго было).
У кого-то "родные" входные двери стояли десятилетиями, со сдачи дома до 90-х или даже нулевых. Иногда даже если прямо на лестницу выходили, и подъезд не запирался. В тех хрущёвских кварталах таких половина была даже на начало нулевых. В смысле - даже не обитых.
В нашей квартире мы оббили дверь шкурой молодого дерматина на вате лет через 5-7 после въезда. А кто-то, повторюсь, так и не оббивал. И вовсе не всегда из-за отсутствия денег. Просто не видели нужды.

С отделкой чаще всего сдают квартиры, предназначенные не для рынка. Т.е. муниципальное жильё и всё такое. Понятно, что застройщик не слишком напрягается - ну кто там будет права качать. Делают в таких случаях грех сказать что прям плохо, но - средне. Простенькое и по возможности дешёвое. Хотя из того, что видел - в санузлах плитку кладут довольно приличную, крупную, и кладут крепко и ровно. Дверные ручки и притолоки в тех же санузлах при этом могут отваливаться Ну и иные забавные казусы происходить.

Татарин> половое покрытие - покрашенная папка, с которой краска начинала обтираться мгновенно...

В такой форме утверждение опять враньё. Совершенно по-разному бывало. От линолеума разных типов до паркета. Паркет местами встречался не просто часто, а был скорее нормой. Качество... как по мне - приличные. Его, конечно, потом почти всегда еще циклевали и лакировали, иногда особые эстеты перебирали (заказывали работу). Ничо, по 40 лет стоит, если еще обновить - конфетка, зря его многие сбивают, заменяя на г..ноламинат. Всё же цельнодеревянный паркет - штука почти вечная.

Татарин> Больше половины входных дверей после заселения дома чем-то обшивались снаружи для сохранения тепла и шумоизоляции от подъезда,

Проблема сохранения тепла в подъезд просто не стояла. В подъезде радиаторы, на отоплении не экономили. Уже после Союза - да, это стало проблемой, и острой. Вплоть до того, что квартирные стены, примыкающие к подъезду, стали сыреть, и порой теплоизолировали их. Раньше проблемы не было.

Татарин> Хотя, конечно, лично предпочёл бы без всякой кастомизации и доделок, просто въехать в уже отделанную качественно квартиру с нормальными комплектующими, мебелью и фурнитурой, и жить.

Таких покупателей относительно мало. По кр. мере на 2018-2020.

Татарин> Думаю, как и многие люди (особенно, мужского полу).

В России часто наиболее капризны по отделке именно мужики. БОльшая часть хотелок именно мужские. Одних разговоров столько бывает... "А я вот хочу..." - ну и всё такое.