[image]

Энергетика Украины и удары по оной

Описания, размышления, новости, оценки
 
1 56 57 58 59 60 73
+
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
S.I.> https://img5tv.cdnvideo.ru/webp/shared/files/202009/1_1175282.jpg
S.I.> https://content.onliner.by/.../c2b7241c481b60f34f906589b8d91f1e.jpeg

На первом фото видно что горит надстройка, которую хрен пойми кто и из чего строил. И на последнем этаже - видимо та квартира, с которой пожар начался и до надстройки добрался. А вот всё, что ниже, - не горит. Именно потому что это вполне классическая панелька, где в целом гореть нечему.

А вот второе фото да. Видимо фасад из чего то очень горючего сделали
   2525
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠
U235> Это если Джумшуды строили. Причем массово. Те же панельки 83 серии, типовая позднесоветская застройка, так гореть не будет. Там нечему.
Видно же что квартиры горят изнутри. Жители евроремоты сделали. А наружное утепление несгораемое теоретически должно быть. Но оно много дороже.. Крыши - толь, рубероид, битум.
Ну и башни Близнецы в Нью-Йорке.. Современный город будет гореть сильнее че старые.
   143.0.0.0143.0.0.0
RU Luchnik #20.01.2026 16:03  @Serg Ivanov#20.01.2026 15:58
+
-
edit
 

Luchnik

старожил
★★
S.I.> Ну и башни Близнецы в Нью-Йорке.. Современный город будет гореть сильнее че старые.

Главное то другое - чем ты сейчас столько боНб то насыпешь на город?
   2525
+
+1
-
edit
 
U235> Современная застройка сделанная в соответствии с требованиями пожарной безопасности - тоже. Там фасад и утеплитель из негорючих материалов. И только если там кроилово по полной при строительстве было, причем не единичного здания а целых кварталов, только тогда может быть попадалово. Но сомневаюсь, что так повезет.
Где-то в 18 году я выкладывал на форуме фотографии реновации местных многоэтажек, где фасады утепляли белым пенопластом, а не каменной ватой. Хоть это и запрещено. И были феерические грызни с вестником деменции, который пытался объявить, что это не попилы и не преступления, а всё нормально и так и должно быть, так и надо строить, запрета нет.
И были чьи-то голоса из рф, что мол примерно так же делают и у них.
Не помню тему.
Но заявления, что, якобы, "там негорючие", "сомневаюсь, что так повезет" - это ты очень зря так считаешь :)
   62.062.0
+
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Bredonosec> Но заявления, что, якобы, "там негорючие", "сомневаюсь, что так повезет" - это ты очень зря так считаешь :)

"Так повезет" - это нужно чтоб было не одиночное здание, где так на материалах сэкономили, а целый квартал таких зданий, да ещё и плотно друг к другу построенных. И то - сгорит только этот квартал. Расчитывать, что так целый город сгорит, уже не особо то приходится
   2525
MD Serg Ivanov #20.01.2026 17:01  @Luchnik#20.01.2026 16:03
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠
Luchnik> Главное то другое - чем ты сейчас столько боНб то насыпешь на город?
А столько и не надо. ВТО нынче в виде Гераней может точно донести десятки тысяч мелких зажигалок хоть до каждого автомобиля на парковках. И в подземные влететь. Сжечь город - вполне реально. Если тушить нечем.
   143.0.0.0143.0.0.0
RU Sandro #20.01.2026 17:31  @Bredonosec#20.01.2026 16:23
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★★
Bredonosec> И были чьи-то голоса из рф, что мол примерно так же делают и у них.

У нас утепление пенопластом очень давно запрещено. Только минвата или иные негорючие материалы. Хотя, увы, видел строительные вагончики, утеплённые пенопластом изнутри. Их надзор не проверяет, поскольку не здания.
Пожар в таком вагончике страшен. Всё выгорает в ноль. И может начаться с мелочей. Про ошибочное подключение электрокабеля я уже вроде рассказывал.
   131.0131.0
MD Serg Ivanov #20.01.2026 20:03
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠

В Киеве обесточен ряд мощностей ВПК, возникли проблемы с контуром ПВО

По состоянию на 18 мск ситуация с энергообеспечением Киева свидетельствовала о том, что три четверти украинской столицы погружены в блэкаут. Утверждается, что без электро-, тепло- и водоснабжения осталось здание Верховной рады Украины. Как заявляют депутаты от «Слуги народа», работа парламента //  topwar.ru
 
По состоянию на 18 мск ситуация с энергообеспечением Киева свидетельствовала о том, что три четверти украинской столицы погружены в блэкаут. Утверждается, что без электро-, тепло- и водоснабжения осталось здание Верховной рады Украины. Как заявляют депутаты от «Слуги народа», работа парламента «парализована», решается вопрос аварийного энергопитания.

Появляются сообщения об остановленной работе целого ряда предприятий Киева и области. Обесточены те мощности, которые оставались в работе после предыдущих ударов на заводе «Арсенал», Киевском бронетанковом заводе, предприятии «Радар» и других предприятиях, связанных с военной промышленностью Украины.

Украинские ресурсы публикуют карту с участками, где электричество есть и где его нет. Эти карты подтверждают, что около 75% территории Киева без света.

Мэр Киева Виталий Кличко сетует на то, что только накануне его администрация была близка к полному восстановлению электроснабжения в района украинской столицы, но сегодня всё обнулилось.

В результате ударов возникли проблемы с тяговыми подстанциями в Киевской, Житомирской, Черниговской, Сумской, Одесской областях. Это приводит к проблемам для киевского режима с военным трафиком по железной дороге.

Осложняется ситуация с эксплуатацией высокотехнологичного вооружения, в том числе ударных ракетных систем и средств ПВО натовского образца. Мобильные генераторы и аккумуляторы локально позволяют решить проблему, но военные сами говорят о том, что для поддержания контура ПВО-ПРО вокруг Киева этого явно недостаточно.

Тем временем Зеленский объявил, что якобы именно из-за российских ударов он решил остаться с «украинским народом» и не лететь в Давос, хотя американская пресса быстро разоблачила ложь главы киевского режима, сообщив о том, что Белый дом ещё накануне «телеграфировал» в Киев: встречи с Зеленским у Трампа в Швейцарии не будет.
 
   143.0.0.0143.0.0.0
LT Bredonosec #20.01.2026 20:20  @Sandro#20.01.2026 17:31
+
+1
-
edit
 
Bredonosec>> И были чьи-то голоса из рф, что мол примерно так же делают и у них.
Sandro> У нас утепление пенопластом очень давно запрещено.
У нас тоже. Но повторюсь, я сам фотал это, и фоты на форуме выкладывал.
Вот здесь про жверинас

Зарисовки с натуры. Инфраструктура и прочее (1/4) [Форумы Balancer.Ru]

а вот так интересно свистит паром канализация в одном из районов вильно... Не постоянно. Где-то раз в 10 минут по минуте. Остальное время слабее. (стр. 1 из 4) //  www.tanzpol.org
 

где-то еще про антоколь

вот еще нашел

Крупный пожар в Ростове-на-Дону. Сгорело 107 домов. [Bredonosec#26.08.17 09:19]

… может быть. По текстуре на первом фото выглядело как силикатный кирпич, но если для дешевизны у вас тоже теплят пенопластом в нарушение всего что можно - то всё может быть.// Новости обо всём.
 

да и название темы хорошее, в тему, что называется

а, вот, нашел

Политика и экономика Прибалтики [Bredonosec#25.06.17 11:32]

… Да неужели? Хочешь сам почитать, что это за материал? // Прибалтика
 
   62.062.0
MD Serg Ivanov #20.01.2026 20:46  @Sandro#20.01.2026 17:31
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠
Sandro> У нас утепление пенопластом очень давно запрещено.
Где это написано? :)

Требования и нормативы к теплоизоляции | ТЕХСТАНДАРТ

Полные требования и нормативы к теплоизоляции: СНиП теплоизоляция стен (6–9), нормы минваты (5–7) //  tech-stc.ru
 

МДС 55-1.2005 «Стены с теплоизоляцией из пенополистирола и минераловатных плит с отделочным слоем из тонкослойной штукатурки. Материалы для проектирования и рабочие чертежи узлов»

МДС 55-1.2005 «Стены с теплоизоляцией из пенополистирола и минераловатных плит с отделочным слоем из тонкослойной штукатурки. Материалы для проектирования и рабочие чертежи узлов» //  files.stroyinf.ru
 
1.1. МДС содержит материалы для проектирования и рабочие чертежи узлов трехслойных стен отапливаемых зданий различного назначения с теплоизоляцией из плитного пенополистирола типа ПСБ-С-25 или минеральной ваты на синтетическом связующем.
 

2.1. В качестве теплоизоляции применяют изделия из плит пенополистирола типа ПСБ-С-25Ф (ТУ 2244-051-04001232-99), ПУТ-25 (ТУ 2244-002-11488074-01) или минеральной ваты на синтетическом связующем FAS4, FAS5, FAL1 (ТС-07-0650-03), Fasoterm PF, Fasoterm NF (TC-07-0701-03), Facade Slab, Facade BATTS (TC-07-0720-03), NOBASIL TF, NOBASIL TFL (TC-07-0765-03).

2.2. Плиты имеют следующие номинальные размеры:

Пенополистирольные: 1200×1000; 1200×500; 1000×500 и 945×650 мм.

Минераловатные: 1200×600; 1000×500; 1200×650; 1000×600; 100×1200; 150×1200; 200×1200 и 200×1000 мм.

2.3. Физико-технические показатели теплоизоляционных пенополистирольных плит приведены в таблице 1, а минераловатных плит - в таблице 2.

2.4. Плиты имеют следующие характеристики пожарной опасности:

Пенополистирольные:

- группа горючести Г1 - Г2 по ГОСТ 30244-94;

- группа воспламеняемости В2 по ГОСТ 30244-94;

- группа дымообразующей способности Д3 по ГОСТ 12.1.044-91.

Минераловатные:

- группа горючести НГ по ГОСТ 30244-94.

2.5. Стены с теплоизоляцией из пенополистирола и защитным штукатурным слоем (система Ceresit VWS) относятся с внешней стороны к классу пожарной опасности К0 и могут применяться в зданиях и сооружениях высотой до 75 м (25 этажей) всех степеней огнестойкости (по СНиП 2.01.02-85* и СНиП 21-01-97*), всех классов конструктивной и функциональной опасности (по СНиП 21-01-97*), за исключением класса функциональной пожарной опасности Ф1.1, школ и внешкольных учебных заведений класса Ф4.1, при соблюдении дополнительных требований, указанных в приложении 4 «Обеспечение пожарной безопасности».
 

Проснись и пой..©
На фугас и термит это не рассчитано.
   143.0.0.0143.0.0.0
Это сообщение редактировалось 20.01.2026 в 21:02
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠
U235> Именно потому что это вполне классическая панелька, где в целом гореть нечему.
Запрещена нынче без теплоизоляции. Энергетическая эффективность здания низкая.
U235> А вот второе фото да. Видимо фасад из чего то очень горючего сделали
Может и не очень. Стены с теплоизоляцией из пенополистирола и защитным штукатурным слоем (система Ceresit VWS) отнюдь не негорючая. Просто даёт время для эвакуации и тушения. Могут применяться в зданиях и сооружениях высотой до 75 м (25 этажей) всех степеней огнестойкости (по СНиП 2.01.02-85* и СНиП 21-01-97*), всех классов конструктивной и функциональной опасности (по СНиП 21-01-97*), за исключением класса функциональной пожарной опасности Ф1.1, школ и внешкольных учебных заведений класса Ф4.1,..
Организовать "огненный шторм" при соответствующей погоде в современном городе без воды вполне возможно.
   143.0.0.0143.0.0.0
Это сообщение редактировалось 20.01.2026 в 21:17
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

kot1967

аксакал

☠☠☠
info> В частности, вода подается со сниженным давлением в Шевченковском, Соломенском и Голосеевском районах столицы. Кроме того, в Печерском районе водоснабжение есть лишь в отдельных зонах.
Минус 600 тысч кияевлян (Кличко). Полагаю еще три раза по столько и достаточно. Все таки мышебратья какеи ни исть
   99
+
-2
-
edit
 

info

аксакал
★☆
Sandro> У нас утепление пенопластом очень давно запрещено.
Никто пенопластом дома не утепляет.

Утепляют полистиролом. На выложеном им снимках даже надпись на пакетах есть
Полистирол не горит. Для утепления фундаментов идет одна марка,для стен-другая.
Крепится к стене специальными креплениями. На него можно штукатурку наносить.
   143.0.0.0143.0.0.0
+
-2
-
edit
 

info

аксакал
★☆
Sandro> У нас утепление пенопластом очень давно запрещено. Только минвата или иные негорючие материалы.
Давно не видел утеплений из минваты. Сейчас Рядом сосед строил дом,так приехала какая то машина и нанесли ему прямо на стену слой "пены" и на нее крепили облицовку

Есть технологии,когда между конструктивом и облицовкой (воздушная прослойка) загоняют пену.

Требования ко всем утеплителям одинаково-гореть не должен
   143.0.0.0143.0.0.0

U235

координатор
★★★★★
info> Никто пенопластом дома не утепляет.
info> Утепляют полистиролом. На выложеном им снимках даже надпись на пакетах есть

Пенопласт - это и есть вспененный полистирол. Точнее пенополистирол - это наиболее распространенный вид пенопласта. Горит превосходно, ибо с чего бы вот этому плохо гореть?

Чистый углеводород, даже ненасыщенный.

Хреново горят галогенированные полимеры, фторопласты и хлоропласты, т.к. в них часть углерода, или даже весь углерод, уже окислен. Например фторопласт вообще не горит, ПВХ горит только в присутствии огня, но если убрать внешний источник огня, то самозатухает. Но не знаю, делают ли из таких полимеров теплоизоляцию
   2525

info

аксакал
★☆
info>> Никто пенопластом дома не утепляет.
info>> Утепляют полистиролом. На выложеном им снимках даже надпись на пакетах есть
U235> Пенопласт - это и есть вспененный полистирол.

Я не хочу спорить! Мне не интересно. Я это все проходил. Скажу одно- Я строил дом и знаю чем он утеплен т к сам покупал материал и знаю требованич. Я сам,при сдаче дома,показывал пожарной инспекции сертицикаты.
Я вижу,что занесено в строительный журнал и т д

Полистирол,как и сталь,бывает разных марок...

То,что напылили с машины- называется напыляемый пенополиуретан (ППУ)
   143.0.0.0143.0.0.0

U235

координатор
★★★★★
info> Полистирол,как и сталь,бывает разных марок...

В некоторые марки добавляют ингибиторы горения, но со временем они утрачивают эффективность. Даже если изначально пенополистирол был класса Г2 по пожароопасности, то со временем может деградировать до Г4 и хуже

info> То,что напылили с машины- называется напыляемый пенополиуретан (ППУ)

Пенополиуретан или его разновидность поролон прекрасно горят, да ещё и выделяют синильную кислоту при горении. Как раз тот самый дым, когда от одного вдоха умереть можно. Но кроме этого напыляемым является и пеноизол, карбамидно-формальдегидный пенопласт. Вот он как раз негорючий и при контакте с огнем токсичных продуктов не выделяет. Но если его некачественно замешали, то может выделять формальдегид какое-то время.
   2525

info

аксакал
★☆
info>> Полистирол,как и сталь,бывает разных марок...
U235> В некоторые марки

Как это называется и как применяется

youtu.be

Connection timed out after 15000 milliseconds // youtu.be
 

На конструктив крепят специальным креплением,на фундамент-клеем

Вату сейчас мало используют (у нас) т к высокая влажность,вата набирает влагу и под своим весом падает

Здесь,все как ты любишь,с теорией) 2025 год

youtu.be

Connection timed out after 15000 milliseconds // youtu.be
 

Вот ассоциация производителей и поставщиков полистерола показала такой ролик
https://youtu.be/5pos-gVlURc?si=edX0i__q09EwlyCp
Заметь,ни в одном ролике слово пенопласт даже и не упоминается,только полистерол

Официально и у производителей и у строителей.
   143.0.0.0143.0.0.0
Это сообщение редактировалось 21.01.2026 в 11:12
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠
info> Требования ко всем утеплителям одинаково-гореть не должен
Должен. Но тыхэнько.
Плиты имеют следующие характеристики пожарной опасности:
Пенополистирольные:
- группа горючести Г1 - Г2 по ГОСТ 30244-94;
- группа воспламеняемости В2 по ГОСТ 30244-94;

5.3 Горючие строительные материалы в зависимости от значений параметров горючести,
определяемых по методу II, подразделяют на четыре группы горючести: Г1, Г2, ГЗ, Г4 в соответствии
с таблицей 1. Материалы следует относить к определенной группе горючести при условии соответствия всех значений параметров, установленных таблицей 1 для этой группы.

Но при огненном шторме горит и асфальт улиц и стекло плавится.
   143.0.0.0143.0.0.0
Это сообщение редактировалось 21.01.2026 в 14:18
MD Serg Ivanov #21.01.2026 14:22
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠

Киевлян призывают следить за эвакуацией из города близких к властям соседей

Один из известных украинских журналистов и блогеров, регулярно выступающий с критикой режима Зеленского, призвал жителей Киева внимательно следить за своими соседями из тех, кто имеет прямое и даже косвенное отношение к нынешним властям. Они наверняка наиболее информированы о реальной ситуации в //  topwar.ru
 
Один из известных украинских журналистов и блогеров, регулярно выступающий с критикой режима Зеленского, призвал жителей Киева внимательно следить за своими соседями из тех, кто имеет прямое и даже косвенное отношение к нынешним властям. Они наверняка наиболее информированы о реальной ситуации в столице, а главное, знают, каких еще проблем ожидать.

Если эти люди, их семьи начинают в срочном порядке покидать дома и квартиры, что называется, с вещами на выход, то дела не только плохи, а станут еще хуже. Официальных заявлений от властей по этому поводу не будет. Хотя, стоит отметить, что мэр Киева Виталий Кличко ранее призвал жителей столицы на фоне все ухудшающейся ситуации с электричеством, отоплением и водой перебираться в частный сектор.
 

Откровенно говоря, это уже совсем не критика властей, а настоящая паника от одного из украинских лидеров мнений, у которого в телеграм-канале почти полтора миллиона подписчиков. Не исключено, что после этой публикации к нему наведаются сотрудники СБУ. Но, в целом, он прав. Дальше наверняка будет только хуже, и это касается не только Киева.

Впрочем, многие жители столицы не дожидаются этих сигналов. Издание The Times со ссылкой на мэра Кличко пишет, что более полумиллиона человек покинули Киев только в январе. Столица на пути к гуманитарной катастрофе. Холод в квартирах настолько невыносим, что даже вода замерзла в унитазах, и пользоваться туалетом невозможно. Также отмечается риск распространения болезней в случае дальнейшего отсутствия водоснабжения.

В этой сложнейшей обстановке режим Зеленского проявляет свой истинный цинизм. Вроде как введено послабление комендантского часа, чтобы люди и в ночное время могли добраться до «Пунктов несокрушимости», где могут погреться и зарядить гаджеты. Однако украинцы предупреждают в соцсетях, что там в гражданской одежде мужчин уже поджидают сотрудники ТЦК, которые, при поддержке или как минимум попустительстве полиции, всех без разбора отправляют на призывные пункты и далее в ВСУ.
 

Министерство здравоохранения Украины советует: наденьте четыре слоя одежды (две пары носков, свитер или куртка, плед или спальный мешок), если в вашей квартире 10°С. Это всё, чем могут помочь украинцам нынешние власти.
 
   143.0.0.0143.0.0.0

info

аксакал
★☆
МОСКВА, 21 января. /ТАСС/. Торговые центры в Киеве начали закрываться из-за проблем с электроснабжением. Об этом сообщает агентство УНИАН.

В частности, закрыт крупный ТЦ "Проспект" в районе метро "Черниговская", в который многие жители города приходили греться.

УНИАН: в Киеве из-за проблем с электричеством закрываются ТЦ

Многие жители города приходят греться в торговые центры //  tass.ru
 
   143.0.0.0143.0.0.0
KZ кщееш #22.01.2026 01:34
+
-
edit
 
Через месяц, интересно, что будет.
   140.0.7339.710140.0.7339.710
RU kot1967 #22.01.2026 03:46  @кщееш#22.01.2026 01:34
+
-
edit
 

kot1967

аксакал

☠☠☠
кщееш> Через месяц, интересно, что будет.
Будет февраль..... и ОС
   99

SEA

опытный

кщееш>> Через месяц, интересно, что будет.
kot1967> Будет февраль..... и ОС

ОС - это такой мохнатый МУХ?


Пояснее выражайтесь пожалуйста
   137.0.0.0137.0.0.0
+
+1
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
кщееш>> Через месяц, интересно, что будет.
kot1967> Будет февраль..... и ОС

По климатограмме Киева февраль лишь на градус теплее января по среднесуточной температуре. По среднесуточному минимуму - так вообще всего на полградуса. По сути - никакой существенной разницы. Киевлянам марта ждать нужно чтоб на плюса устойчиво перевалило. Ну и в целом без отопления и при плюсовой температуре превосходно насмерть замерзнуть можно. В известной трагедии 30ого маршрута температура околонулевая была. Сначала быстро похолодало и дождь превратился в мокрый снег, потом снег стал таять. И 21 труп в итоге.
   2525
1 56 57 58 59 60 73

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Статистика
Рейтинг@Mail.ru