[image]

Флуд и флейм по спецоперации на Украине

Личные мнения, блоги, вдохновляющие посты и т.п.
 
RU Испытателей_10а #23.02.2026 23:42  @Бывший генералиссимус#23.02.2026 23:12
+
-
edit
 
Б.г.> Да, разрыв в целое поколение есть, но новые кадры начали появляться в этой отрасли. И в боевой, и в энергетической частях.

Считаете, что Арзамас-16 может в долгосрочной перспективе выживать в отрыве от московских МИФИ, МФТИ, МГУ, которые явно поменяли ориентацию в этих вопросах?
   11

ttt

аксакал

Naib> А своя продукция была? Равная фордам тойотам и Боингам?

О как люди хитрят.

То "внутреннего рынка не было", то оказывается был, но "не для нас, только для белых людей"

Своя продукция была. За которой в свое время в очередях стояли и убивали даже. Надо было просто вкладываться в старые заводы и строить новые и повышать объемы и качество.
   115.0115.0
+
+1
-
edit
 

kaouri

аксакал

mid!> - У нас похоже были некоторые схожие проблемы ;)

По ГТУ - возможно, но 72 и 90 комплектуются дизелями. А именно 72 и 90 - основная масса.
   25
RU Виктор Банев #23.02.2026 23:51  @ttt#23.02.2026 23:16
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
ttt> Бегут уродцы без роду без племени. Нормальные люди работают в стране где родились и нужны
Зря вы так неуважительно о миллионах среднеазиатских мигрантов, которые послали свою родину куда подальше и летят в Россию, как мухи на ..... варенье. Ну, вы поняли. :D
Многие россияне - люди уже другого уровня - но тоже хотят от жизни большего, чем могут получить на родине. Не понимаю, почему вы это находите предосудительным?
В конце концов, Россия - страна далеко не самая благополучная и по уровню жизни, и по техническому и научному развитию, и отличается от лидеров, примерно, как Узбекистан от России. :D
Отсюда - все эти переселения народов к нам и от нас.
   2525
Это сообщение редактировалось 23.02.2026 в 23:56
RU ttt #24.02.2026 00:00  @Виктор Банев#23.02.2026 23:51
+
-
edit
 

ttt

аксакал

ttt>> Бегут уродцы без роду без племени. Нормальные люди работают в стране где родились и нужны
В.Б.> Зря вы так неуважительно о миллионах среднеазиатских мигрантов, которые послали свою родину куда подальше и летят в Россию, как мухи на ..... варенье. Ну, вы поняли. :D

Ничего не имею против среднеазиатских мигрантов. Из тех что видел вреда мне не нанес никто. Пусть едут, видно у них совсем плохо с деньгами. У нас то с голоду никто не умирает. Людей не хватает, безработицы почти нет, зачем обычным россиянам куда то ехать? Ну поехать пожить на курорте максимум.

Потом Россия и таджикистан страны дружественные. Не все ли равно где жить? Но ехать ковать кадры для НАТО которое того и гляди бомбить нас начнет?

Аналогично по здоровью.
   115.0115.0

Naib

аксакал

ttt> Своя продукция была. За которой в свое время в очередях стояли и убивали даже. Надо было просто вкладываться в старые заводы и строить новые и повышать объемы и качество.

Да?
Ты с какой луны свалился? Забыл нашествие старых иномарок в 90-е? Заметь, не новеньких 8 и 9-к от Автоваза, а старых опелей, фольков, пежо и так далее. Многие из которых даже до сих пор ещё ковыляют по дорогам.

"Повышать объёмы и качество". *ля.... При порванных цепочках снабжения, когда в сырьё шло любое дерьмо, которое можно было ДОСТАТЬ (да, было такое слово. Не купить, а достать) ещё и повышать чего-то там...

С производством ты не знаком абсолютно.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
+5
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Дем> Для США катастрофическим стало потерять во Вьетнаме всего 50 тыс. Больше желающих умирать за бабло не нашлось.

Так это был далёкий никому из простых американцев не нужный Вьетнам. С какими нибудь техасскими сепаратистами, поставившими целью уничтожить всех американцев, запреить английский язык и заставить их на испанском говорить, воевали бы до последнего. Ну и во Вьетнаме не за бабло умирали, а по призыву ещё. Странно что вы таких элементарных фактов не знаете. Как раз после этой войны американцы и решили отменить призыв и сделать армию профессиональной
   147.0147.0
RU АМГ1963 #24.02.2026 01:01  @Испытателей_10а#23.02.2026 22:34
+
+6
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
И.1.> процесс неизбежен, кадры у них стареют и вымирают как и у всех, школы теряются, пусть и медленнее. Научно-техническое разложение СССР ещё не закончилось, оно продолжается.
Один из юных племянников по тел. поздравил меня с 23 февраля. Нормально работает и занимается наукой в каком-надо Н-ском Наукограде. С юной супругой (женился прошлый год) собираются через пару лет защищаться по прикладным темам.
Когда хихлы скакали и кошмарили Донбасс, суровый Саров менял спецБЧ во всех ракетных частях Матушки. Один из дальних родственников потерял в командировках свое здоровье. Но Родина теперь дышит спокойно. И размажет любую мразь, если западные твари решат попытаться.
   2525

mid!

аксакал


mid!>> - У нас похоже были некоторые схожие проблемы ;)
kaouri> По ГТУ - возможно, но 72 и 90 комплектуются дизелями. А именно 72 и 90 - основная масса.
- Тогда, почему Вы цепляетесь к американским Абрамсам? Они все на ГТУ. Неизвестно сколько у американцев на хранении М60 и других бронемашин. Тем более, что танки при обилии FPV-дронов несколько растеряли своё могущество... Т-90 - не так уж и много, тем более они разных модификаций. Если Т-72х х и Т-90х хватало бы - то не использовали бы Т-55 и Т-62.
   2525
RU Бывший генералиссимус #24.02.2026 01:58  @Испытателей_10а#23.02.2026 23:42
+
+3
-
edit
 
Б.г.>> Да, разрыв в целое поколение есть, но новые кадры начали появляться в этой отрасли. И в боевой, и в энергетической частях.
И.1.> Считаете, что Арзамас-16 может в долгосрочной перспективе выживать в отрыве от московских МИФИ, МФТИ, МГУ, которые явно поменяли ориентацию в этих вопросах?
я не знаю, что вы считаете "поменяли ориентацию". И я не знаю, что вы считаете "долгосрочной перспективой". Сейчас нам важнее среднесрочная - лет на 25-30 вперёд. И думаю, что, на этом горизонте всё будет ОК, с Москвой или без. У Сарова есть свой филиал МИФИ, и там очень мощный преподавательский коллектив.
И вот только вчера один из моих ЖЖ-френдов, работающий на Калининской АЭС, хвастался новым молодым специалистом:

Письма ученым соседям

Письма ученым соседям //  victor-chapaev.livejournal.com
 

Так что необязательно даже МИФИ или МГУ.
   145.0.0.0145.0.0.0
+
-3
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал


U235> Так это был далёкий никому из простых американцев не нужный Вьетнам. С какими нибудь техасскими сепаратистами, поставившими целью уничтожить всех американцев, запреить английский язык и заставить их на испанском говорить, воевали бы до последнего.
Ну вообще говоря согласно "теории домино" они воевали с теми кто хотел установить в США коммунизм, уничтожив при этом всю американскую культуру. Не знаю правда насколько они в это верили.
U235> Ну и во Вьетнаме не за бабло умирали, а по призыву ещё.
Американские призывники получали более-менее нормальную зарплату, а не три рубля в месяц как советские. Но да, это совсем не столько сколько наёмникам платят.
   147.0147.0
RU Испытателей_10а #24.02.2026 02:56  @Бывший генералиссимус#24.02.2026 01:58
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Б.г.> Так что необязательно даже МИФИ или МГУ.
Пять баллов.

МИФИ, МФТИ, МГУ - это всесоюзные (теперь всего-лишь всероссийские) пылесосы мозгов.
А собственный филиал - это варение в собственном соку.
   11
Это сообщение редактировалось 24.02.2026 в 03:02
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

kot1967

аксакал

☠☠
kot1967>> Кстати да.... есть "мнение", что все пошло наперекосяк как раз тогда, когда в "жирные годы" выползая из "пропасти" вместо того, чтобы вкладывать прибыля в развитие МТБ все дружно решили вкладывать в себя и свои зп.
gals> Ну, уровень потребленя рос в достаточно ограниченном кругу, а у остальных как бы не наоборот. Так что только в среднем..
Как быстро вы все подзабыли. А я вот помню... начало 2008года. Мюллер зарабатывающий млн в час. вещает "Мы победили всем п**да, газ по 1000 навсегда". Типа пололвина населения "средний класс". ЗП менеджеров 50тыр. Путевка в Тай 10тыр. За бугор как минимум 2 раза в год, на майские в Париж. Все забито импортным дерьмом, ТНК строят новые заводы из утилизированных старых, ученые по полгода тусуются за бугром... Жизнь была прекрасна, о чем г. Банев не устает нам напоминать... Ну и да самое печальное, что формально ничего не изменилось, партнеры поменялись, но наши подходы остались прежние. Стабильность кудаж без нее...
   99
+
+3
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Дем> Ну вообще говоря согласно "теории домино" они воевали с теми кто хотел установить в США коммунизм, уничтожив при этом всю американскую культуру. Не знаю правда насколько они в это верили.

В это крайне сложно было поверить, в отличие от украинской угрозы. Сами хохлы сделали и делают максимум возможного, чтобы мы поверили что они - смертельная угроза российской государственности и каждому русскому персонально.

Дем> Американские призывники получали более-менее нормальную зарплату, а не три рубля в месяц как советские.

У них была возможность отказаться от этого счастья? Вот то то и оно. Из за этого американцы и вышли на акции протеста. Потому что гребли на не нужную им войну принудительно. Ну и насчёт приличной зарплаты - не врите.

Мой базовый оклад составлял 100 долларов в месяц. Они по-прежнему платили мне, как рядовому, хотя каждого полагалось повысить до рядового 1-го класса просто за то, что он вышел из самолета в зоне боевых действий. Еще они доплачивали мне дополнительные 8 долларов за заокеанскую командировку и 65 долларов надбавки за опасность службы. Если прибегнуть к математике, то выходило, что моя боевая выплата за вчерашнюю засаду от заката до рассвета составила примерно $1.07 (источник: Кристофер Роннау, «Кровавые следы: Боевой дневник пехотинца во Вьетнаме»).
 


Так что вполне себе аналог тех трех рублей в месяц у советских срочников. Которым, кстати, в Афгане тоже неплохо так доплачивали. Интернационалисты на дембель хорошо так затаренные в дуканах импортным шмотом возвращались.
   147.0147.0

keleg
Владимир Потапов

аксакал

ttt> Сравните сотни миллиардов вывезенных из России с ценой завода по производству процессоров в то время. Несколько миллиардов.
Ой. ASML тратит на разработки порядка $4 млрд в год, разработка литографов по технологии EUV заняла 19 лет. И там не только деньги, там ученые со всего мира (в том числе наши) работали.

Китайцы сейчас в свою микроэлектронику инвестируют порядка $50млрд в год.
   2525
+
+2
-
edit
 

kaouri

аксакал

mid!> - Тогда, почему Вы цепляетесь к американским Абрамсам?
Я, цепляюсь :eek:
Тезис о танках выдвинули вы, я задал дополнительный вопрос :)
   25

ADP

опытный
★★
ttt> Вы не в курсе куда шел основной объем поставок из США по Лендлизу?
В курсе. Я отвечаю на конкретный тезис, см. выше.

ADP>> Сейчас мы выпускаем больше артиллерийских боеприпасов, чем весь НАТО, в т.ч.,управляемых, больше ЗУР, чем остальной мир, кратно больше бронетехники, чем все НАТО.
ttt> Интересная логическая конструкция.
ttt> Типа "Да что Василий, он не мог даже автомобиль отремонтировать, зато вот я сейчас могу ведро запаять"
Артбоеприпасы — "хлеб войны". Сейчас к этому добавились FPV. Если противник не может обеспечить Украину нормально артиллерией и боеприпасами, значит, в чём-то мы сильнее.

ttt> В СССР артиллерийских снарядов и бронетехники хватало. СССР военных спутников запускал почти по сотне в год. Почему вы решили что они давали информацию хуже США?
Насчет качества информации со спутников СССР не скажу, хотя чувствую, что уступали. Но наши спутники имели сильно меньший ресурс на орбите. Выровняли только сейчас, вроде.
ttt> ... Страна живет и побеждает. Правда могла бы уверенее и быстрее.
Ну и славно. А "могла бы" — всегда такие мысли возникают.
   115.0115.0
RU xab #24.02.2026 09:50  @Валенок#22.02.2026 22:40
+
+3
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
☠☠☠
Валенок> В остальном, вы о КНР знаете по местечковой прессе.

Нет в России такого явления, почти нет.
Местные средства массовой информации почти незаметны в информационном поле.
Не надо реалии США на РФ натягивать.

Основные сведения массы россиян о Китае из телеграма от баеров(знаешь такое слово?) и им подобных.

Твои рассуждения о нас выглядят крайне наивно и смешно.

Валенок> США даже близко не стоит по темпам развития и сегодня усиленно копирует китайскую модель.

Вот тут упал под стол.
   144.0.0.0144.0.0.0
Это сообщение редактировалось 24.02.2026 в 17:04

xab

аксакал
★☆
☠☠☠
gals> Китай с самого начала вкладывал в подготовку специалистов, в том числе поощряя работу в США, а потом создал хорошие условия для жизни и работы - эти люди вернулись.

Пошли совершенные сказки.
   144.0.0.0144.0.0.0

ADP

опытный
★★
ADP>> ПВО Украины, несмотря на некоторую устарелость, вторая в Европе (была), а может и в мире (наземная компонента).
ttt> Некоторую? Там был хоть один комплекс моложе 25 лет? Был хоть один не до винтиков известный нам?
Думаю, что был. Они явно модернизировали часть ПВО.

ADP>> Это была эшелонированная система ПВО...
ttt> А у нас была мощнейшая в Европе ВВС. С новыми самолетами. новыми УР. Думаю при хорошей отработке можно было бы подавить
Система ПВО, как система была подавлена. Но Украина поменяла тактику. Перешла к объектовой ПВО и засадной тактике. Объекты так не прикрыть надежно, но можно наносить регулярные потери. Особенно с учетом того, что Украина большая, контролировать ее всю крайне трудно, есть глубина обороны — время на принятие решения и его исполнения, есть место, где спрятать ПВО, объектов нанесения ударов много, все не подавить.
Та же Югославия — соотношение сил на порядок лучше для блока НАТО, чем у нас. Тем не менее, до конца часть югославской ПВО работала в режиме засад.
Вот по части тактики ПВО и его подавления лучше со специалистами обсуждать.

ADP>> плюс, помощь Запада в части обнаружения и оповещения
ttt> Это вы про Аваксы в Польше? В курсе какая у них дальность?
В курсе. Есть еще спутниковая разведка, радиоразведка, агентурная. И что характерно, здесь западная помощь существенно помогает Украинским ВС.
   115.0115.0

ADP

опытный
★★
Naib>> К необходимому моменту его уже НЕ БЫЛО. Знаешь почему?
ttt> Потому что это ложь. К необходимому моменту (1992) он нормально функционировал.
В 1992 году у части правительства была задача как можно скорее это всё угробить. Чубайс системно гробил в первую очередь хайтек. В РАО ЕЭС гнобилась ядерная энергетика, и т.д. Окончилось РОСНАНО.

ttt> ttt>> Главная проблема России - нехватка или даже отсутствие частных капиталовложений в современное производство. И это никак не перепрыгнуть. Не родила Россия к сожалению своего Форда, Боинга, Маска и Гейтса. Поэтому и отстаем.
Naib>> Нет. Главное - отсутствие внутреннего рынка, отсутствие матбазы для снабжения производства и отсутствие даже вялых телодвижений государства по продвижению отечественного хайтека. Кроме оружия, разве что, но даже там всё весьма вяло.
ttt> Это просто бред натуральный. Деньги скупать форды, тойоты были, Боинги покупать деньги были, а для своей продукции "внутреннего рынка не было"
А это результат господствующей психологии. Купим импорт. Прибыль вывезем. "Мы что, нищеброды, отечественное покупать!" Даже здесь отношение к АвтоВАЗу соответствующее, а промоборудование, можно купить готовое, а можно кота в мешке. Это, в том числе, из-за стартовых условий реформ, когда загнали в нищету именно потенциальный научно-технический "средний" класс, образование и пошли по пути бандитской приватизации и компрадорщины.
И сейчас большая часть крупных предпринимателей такая.
   115.0115.0

gals

аксакал
★☆

xab> Пошли совершенные сказки.
Гм, правда это, а вот некоторые, такое впечатление, создали иллюзорный мир, из которого не хотят выходить, и все, что не укладывается в их понимание, считают ересью.
   138.0.0.0138.0.0.0
Это сообщение редактировалось 24.02.2026 в 12:11
KZ кщееш #24.02.2026 12:30
+
+1
-
edit
 
Сообщение было перенесено из темы Спец. операция на Украине.
Министр обороны руины Михаил Федоров озвучил три цели военного плана:

1. Закрыть небо.
Защита гражданских лиц и инфраструктуры является главным приоритетом. Наша цель — идентифицировать 100% воздушных угроз в режиме реального времени и перехватывать не менее 95% ракет и дронов. Уже начато создание многоуровневой системы "малой" ПВО и масштабирование перехватчиков. Были начаты важные организационные изменения. Это первые шаги к системному противодействию шахтерам и стабильной защите наших городов. Когда небо закрыто — страна функционирует.

2. Остановить врага на земле, в море и в киберпространстве
Фронт удерживается благодаря бескомпромиссному подвигу украинских солдат. Враг платит за каждый километр украинской земли. На Донбассе — 156 солдат на один квадратный километр. Наш ориентир — более 200 убитых оккупантов на каждый км². Это уровень потерь, при котором продвижение становится невозможным. Наша цель — остановить врага в каждом домене — на земле, в море и в киберпространстве. Мы знаем, как этого добиться. Есть конкретный список решений и проектов: от улучшения системы закупок и завершения реформы корпуса до трансформации системы подготовки и управления на основе данных.

3. Лишить Россию экономического ресурса для ведения войны.
Война продолжается, потому что у России есть деньги. На ракеты и дроны. На контракты солдатам. На пропаганду. Источник — нефть. Россия продает ее по всему миру через так называемый теневой флот. Именно из этого бюджета финансируется война. Если перекрыть этот канал — ресурс на войну резко сократится. Что нужно: усиление санкций, координация с партнерами, стратегия противодействия теневому флоту, совместные действия с партнерами на море. Чтобы дефицит бюджета России стал самым большим в истории. Мы уже готовим эту стратегию. Точно так же — стратегию противодействия России в когнитивной сфере.

По словам Федорова, реализовать их позволят международное партнерство, сохранение лидерства в сфере инноваций и математика войны — система *Баллов через DELTA, которая позволяет получать качественные данные с поля боя и превращать их в решающую силу.



Интернеты вражеские


Но звучит неприятно внятно и, что важно, народно.

Поле ПВО.
Увеличивать уровень наших потерь.
Ускорение НТП войны.

Просто и четко.
Достижимо или нет зависит от наших действий.


Нам необходима разведка, цифровая модель территории и нанесение дистанционных ударов по мтб противника и его л/с.

Беречь своих солдат, разрабатывая методы занятия территории насыщенной рпб

Во что я уже не верю.
   2525
Это сообщение редактировалось 24.02.2026 в 12:40
RU Виктор Банев #24.02.2026 13:10  @gals#24.02.2026 11:59
+
+2
-
edit
 
xab>> Пошли совершенные сказки.
gals> Гм, правда это, а вот некоторые, такое впечатление, создали иллюзорный мир, из которого не хотят выходить, и все, что не укладывается в их понимание, считают ересью.
Ну и пусть их. В СССР тоже встречались люди, верящие в победу коммунизма во всем мире. Но зачем на это обращать внимание, или, тем более, раздражаться по этому поводу? Неумолимая действительность всё равно расставит все точки над "i". "В России надо жить долго!"© - вот и выясним через несколько лет, когда эта заварушка придет к какому-либо финалу или только к промежуточному финишу, кто жил в иллюзорном мире, а кто был реалистом. :p
Сейчас-то спорить на эту тему - вообще не конструктивно. Вспомните (или посмотрите - здесь ничего не пропадает - мудро!) доминирующие настроения 4 года назад.
Сейчас над ними только посмеяться можно... :D
   2525
RU Бывший генералиссимус #24.02.2026 13:48  @Испытателей_10а#24.02.2026 02:56
+
+2
-
edit
 
Б.г.>> Так что необязательно даже МИФИ или МГУ.
И.1.> Пять баллов.
Да хоть десять.
И.1.> МИФИ, МФТИ, МГУ - это всесоюзные (теперь всего-лишь всероссийские) пылесосы мозгов.
Недостаточно собрать в одном месте много способных студентов. Недостаточно даже, чтобы их учили хорошие преподаватели. Нужно ещё, чтобы студенты хотели работать на результат. И, если результат этот - "свалить за границу", толку от такого пылесоса ноль.
И.1.> А собственный филиал - это варение в собственном соку.
А в саровском филиале учат сейчас не только выпускников саровских школ.
   145.0.0.0145.0.0.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Статистика
Рейтинг@Mail.ru