[image]

Жилищный вопрос СССР и РФ. Доступность, темпы строительства и т.п.

 
1 92 93 94 95 96 97 98

E.V.

аксакал
☆★
Fakir> С полами в советских домах было очень разнообразно. У нас сдавали с линолеумом или очень часто с паркетами, более или менее качественными - и когда в Мск я впервые увидел в обычной панельке дощатый пол (в смысле, поверх обычного бетонного - лаги, на них доски, и крашеные масляной краской), у меня буквально глаз выпал. Ну а потом часто сталкивался - и в трёхэтажках (но с бетонными перекрытиями), и в 5-этажках хрущевских, и в 9-тажках.
Fakir> Не знаю в точности, что под такими полами было. Возможно, пустоты, возможно, минвата или шлак (сейчас, купив такие квартиры, полы обычно срубают и выбрасывают, делая всё по-новой, но из знакомых никого, кто бы столкнулся, так что нет свежих свидетельств - что под полами).

Никакого секрета здесь нет
Вот страницы из документа, регламентировавшего проектирование крупнопанельных домов с 1965 по 1978 гг.

В документе, заменившем этот, данных рисунков нет. Следовательно, либо осталось то же самое, либо добавилось что- новое.

Паркет мог быть либо поверх чернового настила по лагам, либо поверх панели основания пола.
Прикреплённые файлы:
@@@пол.png (скачать) [948x985, 160 кБ]
 
 
   2424
RU Виктор Банев #04.11.2025 17:30  @Fakir#04.11.2025 16:18
+
-
edit
 
Fakir> С полами в советских домах было очень разнообразно.
Очень. У нас в Казани в блочном боме (66-й год) были доски. Теща, когда переехала в новую квартиру на Ветеранов, вдруг выяснила, что пола вообще нет (72-й год) , 4-х комнатная хата, дом "Корабль". На их недоуменные вопросы отделочники, которые там возились, ответили, что можем кинуть линолеум, как всем, но за 1000 (!) руб. можем настелить паркет.... :D
Выбрали паркет.
   2525

Iva

Иноагент

Fakir> С полами в советских домах было очень разнообразно. У нас сдавали с линолеумом или очень часто с паркетами, более или менее качественными - и когда в Мск я впервые увидел в обычной панельке дощатый пол (в смысле, поверх обычного бетонного - лаги, на них доски, и крашеные масляной краской), у меня буквально глаз выпал. Ну а потом часто сталкивался - и в трёхэтажках (но с бетонными перекрытиями), и в 5-этажках хрущевских, и в 9-тажках.

у нас в хрущевке 5ти этажке кирпичной такой был. физтеховский дом Ц-9. 1965
у тещи в Москве в Теплом Стане в 9ти этажке был паркет. 1972
   142.0.0.0142.0.0.0
Это сообщение редактировалось 05.11.2025 в 01:15

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Немного современности.

Темная сторона квартирного вопроса

Как менялись схемы отъема квартир — от кражи и убийств до звонков нейросети //  monocle.ru
 
... В Москве помимо похожих схем росли и финансовые пирамиды. За 2002–2008 годы группе мошенников удалось обмануть 250 тыс. человек с помощью компании, постоянно менявшей название: «Регион-Центр», «Гарант-Инвест», «Гарант-Кредит» и др. Аферисты предлагали гражданам вложить деньги в прибыльные жилищные проекты в Москве и за рубежом. Итог: 20 млрд ущерба, уголовное дело. Такая же судьба ждала людей, инвестировавших в проекты ООО «Альтернативная ипотека». Сотрудники столичного УБЭП ГУВД установили, что жулики брали у граждан взносы в размере от 15 до 50 тыс. долларов на строительство домов. Однако с расчетного счета «Альтернативной ипотеки» средства уходили в неизвестном направлении.

В середине 2000-х столицы накрыла волна расселения коммуналок, и объектами охоты стали хозяева комнат и долей в коммунальных квартирах. Группу черных риелторов из 14 человек во главе с криминальным авторитетом Никамагомедом Каранаевым силовики ловили с 2009 года. Следствие собрало доказательства по 16 преступным эпизодам, среди которых шесть убийств, восемь мошенничеств, покушения на убийство и участие в преступном сообществе. В 2012-м наконец был вынесен приговор: пожизненное заключение для главаря и большие сроки для участников. Так закончилась история расселения старинного здания на Восстания, 40, в самом сердце Петербурга. Владельцев комнат спаивали, заставляли подписывать документы на продажу. Тех, кто не сопротивлялся, вывозили в заброшенные деревни Ленобласти; тех, кто возмущался, убивали.


С середины 2010-х криминальный рынок недвижимости вырос еще сильнее. В городах появилось много новых застройщиков, банки увеличили портфели ипотечных кредитов. Стремление россиян улучшить свои жилищные условия или преумножить капитал за счет покупки квартиры стало стимулом для активных действий со стороны не только бизнесменов и финансистов, но и преступников.

Пять схем отъема квартиры
 
   

ttt

аксакал

Татарин>> половое покрытие - покрашенная папка, с которой краска начинала обтираться мгновенно...
Fakir> В такой форме утверждение опять враньё. Совершенно по-разному бывало. От линолеума разных типов до паркета. Паркет местами встречался не просто часто, а был скорее нормой. Качество... как по мне - приличные.

Полностью подтверждаю.

Тетя блокадница жила с таким паркетным полом в рядовом доме на Гражданке 37 лет до своей кончины. Какое то время когда учился жил у нее и потом ночевал много раз. Нормальный паркет, практически как новый.
   115.0115.0
RU Виктор Банев #09.11.2025 21:21  @Fakir#04.11.2025 16:49
+
-
edit
 
Fakir> В такой форме утверждение опять враньё. Совершенно по-разному бывало. От линолеума разных типов до паркета. Паркет местами встречался не просто часто, а был скорее нормой. Качество... как по мне - приличные.
Смотря где. В хрущёвках - чаще всего был щитовой паркет, еще и березовый. Отвратительная штука.
Кто имел возможность - перестилали на дубовый. А у тещи в кирпичном доме 64-го года - отличный дубовый паркет (потому как дом-"кооперативный").
А "корабли" уже массово шли с похабным голубым линолеумом. Гадость.
   2525
RU Alex 129 #10.11.2025 20:19  @Виктор Банев#09.11.2025 21:21
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
В.Б.> А "корабли" уже массово шли с похабным голубым линолеумом. Гадость.

Темно-зеленым... )) Перед переездом пришлось поднимать линолеум по всей квартире - потому что его бросили как есть: на бетонную крошку, щепки и прочий строительный мусор, никто даже метлой не маханул перед этим. Ну и штробить проводку - одна комната оказалась без электричества, провод в стене где то оказался перебитым. Дом-корабль сдача декабрь 71 г.
   2525

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Наглядно о доступности при капитализме

На 2012
В России, по состоянию на 2012 г., покупка жилья в ипотеку была недоступна для 81 % населения.
 

Ипотека оказалась недоступной для 81 процента россиян

Согласно результатам опроса Национального агентства финансовых исследований, 81 процент населения России не может позволить себе взять ипотечный кредит. В качестве основных причин россияне называют недостаточный уровень доходов, высокие ставки по кредитам и неуверенность в стабильном доходе. //  dom.lenta.ru
 

Сегодняшнее:

Только 8% россиян могут накопить на первый взнос по ипотеке за два года

Более 15% работающих могут за два года накопить на 20%-ный первоначальный взнос по ипотеке всего в трех регионах России. А в одном регионе доля таких россиян составляет лишь 3,5% //  rbcrealty.ru
 
Более 15% работающих могут за два года накопить на 20%-ный первоначальный взнос по ипотеке всего в трех регионах России. А в одном регионе доля таких россиян составляет лишь 3,5%
 



Ниже среднероссийского показатели и во многих крупнейших регионах страны с большим объемом строящегося и выставленного на продажу жилья, следует из данных «СберИндекса».

Например, в столичных городах в два года для накопления первоначального взноса уложатся менее 7% работающих жителей:

6,9% — в Москве;
6,2% — в Санкт-Петербурге.
Также среди крупнейших регионов России низкий показатель аналитиками отмечен в Нижегородской области (5%), Татарстане (5,2%), Омской области (5,7%), Краснодарском крае (6,6%) и Ленинградской области (6,9%)

Летом 2025 года в десяти мегаполисах России итоговая цена жилья в новостройках с учетом ипотеки превысила 1 млн руб. за 1 кв. м. А в Москве она превысила уже и 2 млн руб. за «квадрат».
 

Когда лучше отказаться от недвижимости в пользу государства. 5 ситуаций

Основная причина отказа от недвижимости в пользу государства — экономическая нецелесообразность владения: когда актив превратился в пассив. Рассказываем о таких ситуациях вместе с экспертами //  rbcrealty.ru
 
4. Дом на Севере
Ситуации, когда собственники готовы отказаться от своей недвижимости в пользу государства, характерны для регионов Крайнего Севера, где существует проблема с «мертвыми домами» и оттоком населения. Большинство таких квартир находятся в неудовлетворительном состоянии и фактически малопригодны для проживания.
 


- это и к вопросу о подушевом метраже - какой он на самом деле. Весь этот ветхий и де-факто нежилой и для жизни непригодный заброс формально входит в жилфонд.

«Абсолютное дно»: доступность жилья в России упала до минимума за 10 лет

Доступность жилья, несмотря на четыре года действия льготной ипотеки, не выросла, а, наоборот, упала до минимальных значений //  realty.rbc.ru
 

Так, для справки, еще раз напомню - от 2023

Аренда в складчину: как изменились предпочтения квартирантов и хозяев

Нехватка ликвидного предложения и рост ипотечных ставок привели к тому, что квартиранты стали чаще объединяться для аренды квартир, а собственники — одновременно сдавать и снимать жилье //  realty.rbc.ru
 

Некоторые вскладчину снимают. Т.е. по факту перебираются в коммуналки (формально нет, по факту да).

Увеличение интереса к аренде в складчину на фоне роста арендных ставок и нехватки предложения отметили в Est-a-Tet. «Спрос на совместную аренду с начала года вырос примерно на 40%. ...

Сама коллективная аренда выгодна арендаторам и собственникам — можно снять просторную квартиру с хорошим ремонтом и поделить ее на несколько человек. По данным «Инкома», как правило, таким образом снимают жилье приезжие на заработки (70% спроса), молодые специалисты и студенты (20%), а также москвичи, которые сдают свою недвижимость и совместно снимают другую или просто разные семьи (10%).
 


Но это всё нормально, это ничего. Это только при СССР ужас-ужас-ужас, а когда всё то же самое, только иначе названное - "вы не понимаете, это другое" (ТМ).
   
RU Виктор Банев #13.12.2025 20:49  @Fakir#13.12.2025 19:55
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Fakir> Но это всё нормально, это ничего. Это только при СССР ужас-ужас-ужас, а когда всё то же самое, только иначе названное - "вы не понимаете, это другое" (ТМ).
Летом 2025 года в десяти мегаполисах России итоговая цена жилья в новостройках с учетом ипотеки превысила 1 млн руб. за 1 кв. м. А в Москве она превысила уже и 2 млн руб. за «квадрат».©

И это хорошо.
"На дурака не нужен нож, ему с три короба наврешь, и делой с ним что хошь!"©.
И это тоже хорошо.
А вот мои сватья из Берлина купили отличную "трешку" на двоих 65 кв.м. за 6,5 млн. руб, в 10-ти минутах пешком от метро (!). На берегу речки - прямо под окнами (пресловутое "с видом на воду"). И довольны до усёру. И я тоже рад за них. 100 тыс. за квадрат.
Причем, что характерно, в СССР им бы всего этого сделать не удалось: уехать, прожить 25 лет в Германии, накопить там 100+ тыс. евро, вернуться в Россию, купить жилье, и еще дачку присмотреть.... :p
В результате - переселились из пыльного приволжского городка в Санкт-Петербург! С улучшением жилищных условий! ;)
   2525
RU Jerard #25.12.2025 10:09  @Татарин#03.11.2025 15:28
+
-1
-
edit
 

Jerard

аксакал

Татарин> Бывало и такое, наверное. Не могли же ВСЕ советские строители косячить ВСЁ время. Опять же, наверное от места и СМУ сильно зависело.

Почему нет?

Там в любом проекте, еще, косяков было...
   144.0144.0
Это сообщение редактировалось 25.12.2025 в 10:17
+
+2
-
edit
 

Jerard

аксакал

E.V.> У меня в с.у. уложена керамическая плитка для полов размером 100х100 мм и толщиной 15 мм. Эту плитку, уложенную в пол, даже специально разбить молотком очень(!) трудно. Знаю потому, что мне приходилось это делать.

Метлахская. Мы при демонтаже, такую, кувалдой ломали. С пятого-шестого удара трещины шли.
   144.0144.0
Это сообщение редактировалось 26.12.2025 в 04:10
RU yacc #25.12.2025 11:50  @Виктор Банев#13.12.2025 20:49
+
+2
-
edit
 

yacc

координатор
★★★
В.Б.> Причем, что характерно, в СССР им бы всего этого сделать не удалось: уехать, прожить 25 лет в Германии, накопить там 100+ тыс. евро, вернуться в Россию, купить жилье, и еще дачку присмотреть.... :p
Зачем куда-то надо было ехать в 90-е??? - квартиры же УЖЕ продавались - покупай где угодно, хоть в центре Москвы.
И кредиты уже давали :)
Прикреплённые файлы:
clipimage.jpg (скачать) [979x863, 130 кБ]
 
 
   120.0.0.0120.0.0.0
RU Виктор Банев #25.12.2025 13:15  @yacc#25.12.2025 11:50
+
-
edit
 
В.Б.>> Причем, что характерно, в СССР им бы всего этого сделать не удалось: уехать, прожить 25 лет в Германии, накопить там 100+ тыс. евро, вернуться в Россию, купить жилье, и еще дачку присмотреть.... :p
yacc> Зачем куда-то надо было ехать в 90-е??? - квартиры же УЖЕ продавались - покупай где угодно, хоть в центре Москвы.
yacc> И кредиты уже давали :)
Они у себя в Нижнем Поволжье остались прочно без работы. Вообще. На ЗП доступных рабочих мест ничего не купишь. А они химики, закончили Московский Химико-Технологический, но вся Большая Химия в том регионе накрылась медным тазом. А потом, все родственники из еще более жутких епеней (в т.ч. и Казахских) в Германию косяком собрались.
Нет, они ни фига не жалеют. 25 лет в Германии - это, всё же, лучше, чем 25 по контракту "на СеверАх" - чтобы подкопить на домик в Краснодаре.... А они подкопили на СПб, что, безусловно, лучше.
   2525
RU yacc #25.12.2025 13:52  @Виктор Банев#25.12.2025 13:15
+
+1
-
edit
 

yacc

координатор
★★★
yacc>> И кредиты уже давали :)
В.Б.> Они у себя в Нижнем Поволжье остались прочно без работы. Вообще. На ЗП доступных рабочих мест ничего не купишь.
Так ведь не СССР же - возможностей выше крыши - рынок же! Капиталисты они же хорошо платят - не советские же красные директора.
   120.0.0.0120.0.0.0
RU Виктор Банев #25.12.2025 14:00  @yacc#25.12.2025 13:52
+
-
edit
 
yacc> Так ведь не СССР же - возможностей выше крыши - рынок же!
Вот именно - не СССР. Поэтому и поехали на заработки не в Певек, а в Берлин... :D
yacc> Капиталисты они же хорошо платят - не советские же красные директора.
Да, на Астраханском Газоперерабатывающем заводе платят - не чета советским зарплатам там же.
Но он всех желающих не вместит....
   2525
RU yacc #25.12.2025 14:04  @Виктор Банев#25.12.2025 14:00
+
+2
-
edit
 

yacc

координатор
★★★
yacc>> Так ведь не СССР же - возможностей выше крыши - рынок же!
В.Б.> Вот именно - не СССР. Поэтому и поехали на заработки не в Певек, а в Берлин... :D
Если бы все из РФ уехали на заработки на хорошую зп забугор - вот богатая страна бы была!

В.Б.> Да, на Астраханском Газоперерабатывающем заводе платят - не чета советским зарплатам там же.
В.Б.> Но он всех желающих не вместит....
Но ваши же родственники умные же ? - не просто ж обычные, да ?
   120.0.0.0120.0.0.0
RU Виктор Банев #25.12.2025 14:18  @yacc#25.12.2025 14:04
+
+1
-
edit
 
yacc>>> Так ведь не СССР же - возможностей выше крыши - рынок же!
В.Б.>> Вот именно - не СССР. Поэтому и поехали на заработки не в Певек, а в Берлин... :D
yacc> Если бы все из РФ уехали на заработки на хорошую зп забугор - вот богатая страна бы была!
А то! Еще бы! Вот наша контора уже несколько лет работает исключительно за бугром! - эффективно демонстрирует и пропагандирует исключительно российские технологии, выигрывая тендера у "Розена" и "Дженерал Электрик".
А налоги платит в России. Чем плохо? Ввозит деньги, а не перерабатывает их на внутреннем рынке. Я б нашему молодому гендиру Стёпе орден "За заслуги" дал с тарелку величиной! :D
yacc> Но ваши же родственники умные же ? - не просто ж обычные, да ?
Не знаю. Но поступили они достаточно разумно. Куда интереснее деньги на жильё в СПб и дачу зарабатывать в Берлине, чем в Певеке, правда? Они там по Европе покатались, по музеям походили, в Англию постоянно на футбол шастали на "быстром" поезде, на "Октоберфест" ездили. А в Певеке что? По памятным местам О. Куваева, разве что: "Барак-на-косе", "Управление "Северстроя"... :D
   2525
Это сообщение редактировалось 25.12.2025 в 15:25
RU yacc #25.12.2025 15:26  @Виктор Банев#25.12.2025 14:18
+
+1
-
edit
 

yacc

координатор
★★★
В.Б.> А то! Еще бы! Вот наша контора уже несколько лет работает исключительно за бугром!
В.Б.> А налоги платит в России. Чем плохо?
Мы Баневу сразу верим - все кто работает зарубежом платят налоги исключительно в РФ до каждой копеечки! :lol:

В.Б.> Не знаю. Но поступили они достаточно разумно. Куда интереснее деньги зарабатывать в Берлине, чем в Певеке, правда? Они там по Европе покатались, по музеям походили, в Англию постоянно на футбол шастали
Ну да - а страну пусть таджики восстанавливают, а белые люди - по музеям и кофе в Вене пить :)
   120.0.0.0120.0.0.0
RU Виктор Банев #25.12.2025 16:13  @yacc#25.12.2025 15:26
+
+2
-
edit
 
В.Б.>> А то! Еще бы! Вот наша контора уже несколько лет работает исключительно за бугром!
В.Б.>> А налоги платит в России. Чем плохо?
yacc> Мы Баневу сразу верим - все кто работает зарубежом платят налоги исключительно в РФ до каждой копеечки! :lol:
Да не верьте, мне-то что? Фирма зарегистрирована в России? В России. Ну, вот и всё. Я знаю фирму, которая в пол-сотне стран работает, а всё равно, российская. "Газпром" называется или "Роснефть"? - не помню точно.
В.Б.>> Не знаю. Но поступили они достаточно разумно. Куда интереснее деньги зарабатывать в Берлине, чем в Певеке, правда? Они там по Европе покатались, по музеям походили, в Англию постоянно на футбол шастали
yacc> Ну да - а страну пусть таджики восстанавливают, а белые люди - по музеям и кофе в Вене пить :)
В идеале - так. У нас и правительство тоже думает так, и не прекращает въезд гастарбайтеров. Нет, если вы хотите на стройку кирпичи класть - вас, конечно, возьмут, и, тем самым, вы вполне удовлетворите свое стремление "восстанавливать" страну.
А я лучше деньгами (налогом) помогу. Годы мои не те - кирпичи класть. Да и не нравится мне это занятие... :p
   2525
+
+1
-
edit
 

Iva

Иноагент

Владелец девелопера ГК «Добро» Иван Богатов предложил платить застройщикам напрямую из бюджета за строительство жилья для молодых семей и не платить банкам за ставки.

Богатов считает, что следует вернуться к советской практике выдачи квартир, по его мнению, такой вариант будет более эффективным, чем субсидирование банковских ставок.

Сложно мотивировать родителей рожать, если семье предлагается жить в маленькой студии и еще долгие годы выплачивать кредит, — пояснил руководитель девелоперской компании «Газете.ру».
 

Время госзакупок

Владелец девелопера ГК «Добро» Иван Богатов предложил платить застройщикам напрямую из бюджета за строительство жилья для молодых семей и не платить банкам за ставки. Богатов считает, что следует вернуться к советской практике выдачи квартир, по его мнению, такой вариант будет более эффективным, чем субсидирование банковских ставок. Сложно мотивировать родителей рожать, если семье предлагается жить в маленькой студии и еще долгие годы выплачивать кредит, — пояснил руководитель девелоперской компании «Газете.ру». //  t.me
 
   144.0.0.0144.0.0.0

E.V.

аксакал
☆★
Жителям Воронежа для одобрения ипотеки на двухкомнатную квартиру на вторичном рынке требуется ежемесячный доход не менее 136,4 тысячи рублей.
 


Аналитики подчеркивают, что горожане с зарплатой ниже 120 тысяч рублей не смогут получить ипотеку на двухкомнатную квартиру ни в одном российском мегаполисе.
 


Самые жесткие требования к заемщикам - в столице. Москвичам необходимо зарабатывать 523,9 тысячи рублей в месяц. В Санкт-Петербурге планка установлена на уровне 297,5 тысячи. Замыкает тройку лидеров Казань с доходом в 248,6 тысячи рублей.
 
   2424
Последние действия над темой
1 92 93 94 95 96 97 98

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Статистика
Рейтинг@Mail.ru