Израиль против всех

excorporal> "единственно сумели как то их остановить?" - что это означает? Я таки иностранец, пиши пожалуйста понятнее.
ttt>> Это тоже справедливо?
excorporal> Что готовились? Что их остановили? Не понимаю.

А не пора ли власть употребить?
По мне - так тут сплошь "сомнительные и неподтвержденные".
Особенно - про угрозы ЯО Израилем...
...
Зараза - дивная статейка бы получилась в "альтернативную историю"©.

Татарин> Или взять Ливию?..
Татарин> Да ладно, в общем.
Все эти успешные успехи (404 последний ихний успех) эпшиноидов длились последние 30 лет. В 14-м началось контрнаступление в Крыму. Так что превращение соседей в дикарей может еврееям и аукнуться.

suyundun> Все эти успешные успехи (404 последний ихний успех) эпшиноидов длились последние 30 лет. В 14-м началось контрнаступление в Крыму.
Пока оно успехом не увенчалось. Одни убытки для наступающей стороны.

suyundun>> ... В 14-м началось контрнаступление в Крыму.
s.t.> Пока оно успехом не увенчалось. Одни убытки для наступающей стороны.
Контрнаступление под Москвой успехом не увенчалось...

Татарин> В Иордании не был, не знаю, но вот за Египет могу сказать вполне.
Помнится, просто США платят Египту за то, чтоб он не воевал с Израилем и контролировал Суэц.
$1,5 миллиарда в год, уже более 40 лет.

excorporal>>> Из Газы ушли. Вернулись после нападения ХАМАСа.
Относись к ХАМАС как к протеже Израиля. В какой-то мере идея заменить, чтобы отмороженные религиозные фанатики сожрали светское нац.освободительное движение удалась. Израиль , конечно не один, очень сильно поддерживал всяких религиозных экстремистов кругом, как деградацию конкурирующих государств.
За ИГИЛ Израиль несет такую же ответственность как и США. Не будем забывать, что ИГИЛ танкерами и караванами автомашин торговал свободно нефтью и никто ни на кого санкции не наложил и ничего не бомбил..ну, может войска присылал поконтролировать самую интересную нефть.
Очень уродская людоедская система и Израиль её соовтор.


excorporal> ... Здесь государства палестинского никогда не было, арабские соседи в 1948 сразу атаковали и взяли кто сколько смог территорий. До 1967 Иерусалим был под иорданцами, вместе с Западным берегом. Почему не объявили Палестинское государство? Свои же, братцы-арабцы!
Там как бы столетиями люди жили то под арабами, то под османами, то под британцами, а тут приезжают туристы-сионисты и начинают планомерно насильно выдавливать местных их домов. Типа это всё их от бога. "Накба" началась до 48ого года. Еврейские новые поселенцы действовали вполне в духе колонизаторов северной Америки - дикарей/гоев не должно быть на земле данной нам богом.

excorporal>>>> Из Газы ушли. Вернулись после нападения ХАМАСа.
Штуша-Кутуша> Относись к ХАМАС как к протеже Израиля.
Да, и Аль-Кайеда протеже США, а Талибан - протеже Пакистана. Tempora mutantur.
Штуша-Кутуша> В какой-то мере идея заменить, чтобы отмороженные религиозные фанатики сожрали светское нац.освободительное движение удалась. Израиль , конечно не один, очень сильно поддерживал всяких религиозных экстремистов кругом, как деградацию конкурирующих государств.
В этом есть свой резон.
Штуша-Кутуша> За ИГИЛ Израиль несет такую же ответственность как и США.
Нет. Ответственность ИМХО несут США и Иран.
США разгромил Ирак и дал власть шиитам, не позаботившись о суннитском меньшинстве. ИГИЛ сперва организовали бывшие иракские офицеры. Потом США сделал многое для дестабилизации Сирии и ослабленный Асад с ИГИЛом справиться не мог в принципе.
Иран своими иррегулярными милициями сделал так, что сунниты Ирака поголовно присоединились к ИГИЛ.
Штуша-Кутуша> Ни ничего не бомбил..ну, может войска присылал поконтролировать самую интересную нефть.
Чтоо? Сравненные с землей Мосул (очень большой город) и Ракка удобно не замечаем? Курдам помощь против ИГИЛ кто оказывал все это время?
Штуша-Кутуша> Очень уродская людоедская система и Израиль её соовтор.
В титрах он где-то ниже середины.
Штуша-Кутуша> Еврейские новые поселенцы действовали вполне в духе колонизаторов северной Америки - дикарей/гоев не должно быть на земле данной нам богом.
Да? А получилось так, что в Израиле полно арабов, а в арабских странах евреев как-то не очень.

excorporal> Да? А получилось так, что в Израиле полно арабов, а в арабских странах евреев как-то не очень.
Знаешь, с учётом того, что арабы жили в Израиле задолго до массового заезда евреев, это звучит как-то совсем уж жёстко. Типа, получилось вот так, что в Израиле всё ещё много арабов...
Наверное, это достижение израильской демократии, да?

А могли бы и полоснуть.

Кстати, евреев в богатых (хоть бы и арабских, вон, ОАЭ пример) странах много. По той же причине много, что и в Израиле - иммиграция. В других странах евреям тоже жить не мешают, уж раз приехали. И уж точно не организуют еврейские гетто, как с арабами в Палестине, и не бомбят с самолётов те гетто, синагоги и больницы с еврейскими пациентами и больными.
При всём "арабском терроризме" ни одно государство мира на госуровне не захреначило ракетой по синагоге. Включая "террористический" Иран. А Израиль - не раз.

При этом вот посмотри с точки зрения того же Ирана: еврейская диаспора - рассадник террористов и диверсантов; пусть даже не все, но убийц, террористов и антигосударственных деятелей в этой среде очень много. Гораздо больше в процентах, чем террористов среди израильских арабов, скажем.
И даже так иранцы с евреями не поступают так, как Израиль с арабами.
Теперь объясни мне, почему Израиль - не террористическое государство? Ну, допустим, Иран - такое... но почему тогда Израиль - нет? Если Израиль нет (тут как ставить критерии, можно и не считать), то уж Талибану-то или, тем более, Ирану-то - куда? Почему тогда Иран - "террористическое государство", которое можно бомбить "потому что"? Он оплачивал убийства учёных-ядерщиков еврейской национальности, что ли?

excorporal> Нет. Ответственность ИМХО несут США и Иран.
И так по всей консерватории - здесь играем, здесь не играем, а здесь рыбу заворачивали.
История БВ крайне сложная и остаться с чистыми ручками там никому не получится.
После ВМВ Израиль очень успешно и долго эксплуатировал тему трагедии и геноцида еврейского народа в Европе. Сейчас дорожки разошлись и на деятельности государства Израиль смотрят без оглядки на Холокост.
И вот эта самая деятельность Израиля, США, Британцев, арабских монархий с аятоллами привела к некой ситуации, где все пожинают плоды своего труда. Для меня нет там условно хороших. Нужно провести общий аудит и поделить девиденты. Как сказано - чума на оба ваших дома. Успехов всем сторонам и подольше,

Татарин> Наверное, это достижение израильской демократии, да?
Татарин> А могли бы и полоснуть.
Простота хуже воровства (а) народное.
Но евреи лучше себя знают и у них для себя есть краткий и ёмкий термин - хуцпа

excorporal>> Да? А получилось так, что в Израиле полно арабов, а в арабских странах евреев как-то не очень.
Татарин> Знаешь, с учётом того, что арабы жили в Израиле задолго до массового заезда евреев, это звучит как-то совсем уж жёстко.
А в Египте евреи жили задолго до арабов. А в Турции греки жили задолго до турков. А в Калининградской области немцы жили задолго до русских... Так можно продолжить долго.
Татарин> Типа, получилось вот так, что в Израиле всё ещё много арабов...
С полными гражданскими правами, заметь.
Татарин> Наверное, это достижение израильской демократии, да?
Демократия или другой тип государственного устройства здесь не причем.
Татарин> А могли бы и полоснуть.
Могли.
Татарин> Кстати, евреев в богатых (хоть бы и арабских, вон, ОАЭ пример) странах много. По той же причине много, что и в Израиле - иммиграция. В других странах евреям тоже жить не мешают, уж раз приехали.
Речь о полноправных гражданах государства. В ОАЕ дают гражданство евреям?
Татарин> И уж точно не организуют еврейские гетто, как с арабами в Палестине, и не бомбят с самолётов те гетто, синагоги и больницы с еврейскими пациентами и больными.
В арабских государствах есть работающие синагоги? Это не риторический вопрос, мне правда интересно.
Татарин> При всём "арабском терроризме" ни одно государство мира на госуровне не захреначило ракетой по синагоге. Включая "террористический" Иран. А Израиль - не раз.
В Ливане Хезболла это госуровень и даже выше.

Татарин> При этом вот посмотри с точки зрения того же Ирана: еврейская диаспора - рассадник террористов и диверсантов; пусть даже не все, но убийц, террористов и антигосударственных деятелей в этой среде очень много.
Наверное, ты можешь помочь мне ознакомиться со статистикой по этому вопросу?
Татарин> Гораздо больше в процентах, чем террористов среди израильских арабов, скажем.
Наверное, ты имеешь в виду арабов-граждан Израиля?
Татарин> И даже так иранцы с евреями не поступают так, как Израиль с арабами.
А здесь наверное имеешь в виду палестинцев на оккупированных территориях?
Если так, то налицо противоречие.
Татарин> Теперь объясни мне, почему Израиль - не террористическое государство?
Как по мне, так вполне.
Татарин> Ну, допустим, Иран - такое... но почему тогда Израиль - нет?
Я не говорил, что нет.
Татарин> Почему тогда Иран - "террористическое государство", которое можно бомбить "потому что"?
Израиль бомбит Иран, потому что Иран словом и делом угрожает существованию Израиля. 105000 баллистических ракет плюс ядерное оружие это приговор Израилю.
Татарин> Он оплачивал убийства учёных-ядерщиков еврейской национальности, что ли?
Он оплачивал и оплачивает убийства израильтян без разбору. Думаешь, ракетчик Хезболлы или ХАМАСа избирательно щадит израильских ученых?

excorporal>>> Да? А получилось так, что в Израиле полно арабов, а в арабских странах евреев как-то не очень.
Татарин>> Знаешь, с учётом того, что арабы жили в Израиле задолго до массового заезда евреев, это звучит как-то совсем уж жёстко.
excorporal> А в Египте евреи жили задолго до арабов. А в Турции греки жили задолго до турков. А в Калининградской области немцы жили задолго до русских... Так можно продолжить долго.
Ну да. Просто выдавать это за некое достижение...

Татарин>> Типа, получилось вот так, что в Израиле всё ещё много арабов...
excorporal> С полными гражданскими правами, заметь.
Ну это несерьёзно же. А где сейчас страна, где граждане живут не с полными гражданскими правами? Ну вот прямо ущемление гражданина в гражданских правах на том основании, что он, допустим, еврей?

В Третьем Рейхе евреи тоже жили с полными гражданскими правами, не секрет, что верхушка Рейха была частично еврейская ("я сам решаю, кто у меня в ведомстве еврей"©Геринг). Ну, те, кто жили. А ещё жёстче примера из истории я уже не найду, наверное. Разве что сам современный Израиль, но мы ж как раз о нём же.

Евреи же возмущаются "антисемитизмом", правда? Так представь на секунду, что хотя бы 1% от того, что евреи позволяют себе по отношению к арабам, существует в какой-то другой стране?
"One shot - two kills"© - такой пропаганды даже у немецких нацистов не было. Ну ведь реально, ну в истории примеров даже не найти. Даже СС как-то стеснялись, поступая в реальной жизни крайне жестоко. А вот эти ребята из еврейских карателей явно не стыдятся... и как они поступают в реальной жизни? можно ведь предположить, да?
И если Третий Рейх снесли и Украину сносят, то уж нацисткий Израиль-то как оправдывает своё существование? зачем он соседям или миру?



excorporal> Речь о полноправных гражданах государства. В ОАЕ дают гражданство евреям?
Так и в Израиле приезжим арабам не дают. Более того: там даже местным (палестинцам, например) не дают. Те, кто местные уже имеют гражданство - ну, не отбирают же, правда? И в Иране живут евреи же с гражданством, так?

Татарин>> И уж точно не организуют еврейские гетто, как с арабами в Палестине, и не бомбят с самолётов те гетто, синагоги и больницы с еврейскими пациентами и больными.
excorporal> В арабских государствах есть работающие синагоги? Это не риторический вопрос, мне правда интересно.
Синагогу в Александрии сам видел (погуглил - да, действующая, "синагога Элиягу Ханави"). Гугл говорит, что в Марокко, Тунисе, много где есть. В том же Иране. Действующие (то есть, люди ходят туда, не опасаясь за это штрафа от государства на улице прикладом по лицу, как в Израиле). И, кстати, даже частные террористы не взорвали.

Татарин>> При всём "арабском терроризме" ни одно государство мира на госуровне не захреначило ракетой по синагоге. Включая "террористический" Иран. А Израиль - не раз.
excorporal> В Ливане Хезболла это госуровень и даже выше.
А на Украине президент - еврей. Израиль бомбит пытается истребить русских и бомбит русские города. Так?

Ливан - как государство - запускал ракету по синагоге или еврейской больнице?

excorporal> А в Египте евреи жили задолго до арабов. А в Турции греки жили задолго до турков. А в Калининградской области немцы жили задолго до русских... Так можно продолжить долго.
Т.е. ты согласен, что евреи такие же люди как и все и в рамках исторического процесса действуют в логике обстоятельств, реальноси и понятными для всех методами.
Лично я только за равенство.

Татарин>> Типа, получилось вот так, что в Израиле всё ещё много арабов...
excorporal> С полными гражданскими правами, заметь.
А что там с языком ? Знаешь ли в Европе есть миллионы русских, исторически они жили сотни лет там..но вот официального языка русского нет, хотя все типа граждане,
Регулярно практикуется хрень типа титульный язык вы не знаете, затем вы плохо знаете титульный язык, у вашего титульного языка не тот акцент.
Так как в Израиле с арабским?

excorporal> А в Египте евреи жили задолго до арабов.

Всё так, но если чуть глубже глянуть, то картинка выглядит не так однозначно...
Не про Египет. А про Израиль....
Тут вот генетика развивалась, развивалась... И развилась до того, что можно простому человеку тест ДНК делать для выявления родства... И вот решили копнуть геномы древних евреев, понаехавших евреев и местных арабов. И вот выяснилось, что те самые местные аборигены древним евреям куда более близкие родственники, чем понаехи из Марокко или эксСССР. Вот такой вот афронт. Так называемые местные "арабы" - они тоже потомки тех древних евреев.

Прохожий1990> А не пора ли власть употребить?
Прохожий1990> По мне - так тут сплошь "сомнительные и неподтвержденные".
Прохожий1990> Особенно - про угрозы ЯО Израилем...

Как народ говорит - "бодливой корове бог рогов не дает"

Запрещайте всех, начните скажем с газеты Коммерсант, господин неуч

8 октября Израиль объявил о переходе страны в «состояние войны», задействовав параграф «40-Алеф». Последний раз он вводился в 1973 году во время войны Судного дня, когда Израиль едва не применил ядерное оружие

 

Еще десятки найти можно влегкую, но на упертых цитаты не действуют

Luchnik> Так называемые местные "арабы" - они тоже потомки тех древних евреев.
Ну или, как вариант, - совсем наоборот: местные "евреи" потомки тех арабов.

А скорее всего - и то, и то.
Кровь сложная штука, с культурой и самоидентификацией пересекается частично и непросто.

Штуша-Кутуша> Т.е. ты согласен, что евреи такие же люди как и все и в рамках исторического процесса действуют в логике обстоятельств, реальноси и понятными для всех методами.
Да.
Штуша-Кутуша> Лично я только за равенство.
Ну и хорошо
Штуша-Кутуша> Татарин>> Типа, получилось вот так, что в Израиле всё ещё много арабов...
excorporal>> С полными гражданскими правами, заметь.
Штуша-Кутуша> А что там с языком ?
Все в порядке, НЯЗ.
Штуша-Кутуша> Знаешь ли в Европе есть миллионы русских, исторически они жили сотни лет там..но вот официального языка русского нет, хотя все типа граждане,
Знаю.
Штуша-Кутуша> Так как в Израиле с арабским?
Официальный.

Luchnik> Всё так, но если чуть глубже глянуть, то картинка выглядит не так однозначно...
Лучше для самих евреев не копать Уидеи , иудаизм как инструмент выживания столетия некого этноса без земли это одно, а сионизм второй половины 19ого века это совсем иное. Ну они , собственно, антогонисты были. В Израиле классические иудеи, те которые именно имеют моральное право на землю обетованную, это несознательный элемент.
Но евреи как и все до них пошли проверенным путем - скрестили змею с ежом.
Получился иудейский сионизм, а для гоев они предлагают христианский сионизм.
Короче , та ещё отрава для мозгов.

excorporal> ....Официальный.
Ну, если ты написал правду, то государство Израиль весьма мудро в своей внутренней политике.

ttt> Как народ говорит - "бодливой корове бог рогов не дает"

Арабам , кстати , на заметку .
Ну шо там , жарко нынче в Дубаях ?
Помогли вам ваши янки ?
А вот неча было с жыдаями валандаться ...

Татарин> Египет-то?
Татарин> МОССАД неплохо вложился в "арабскую весну", которая Египет тоже так неплохо затронула.

Арабские перформансы 2011 г. - результат внутренних процессов, все же. Десять МОССАДОВ такое не инспирируют) Не говоря уже о том, зачем Израилю желать смены престарелого и несклонного к внешнеполитическим авантюрам Мубарака на "братьев-мусульман".

В целом, факты вещь упрямая - кто из соседей с Израилем договорился, у того с Израилем и проблем, достойных упоминания, нет.

ttt> В реале надо было просто забыть про то что по никем не отмененной резолюции ООН Израиль не имел права даже на половину Палестины. А реально занял почти всю. Заселив даже Западный берег сотнями тысяч своих поселенцев. Представляю как бы ты радовался если сосед сына отнял у него 90 процентов участка на котором дом стоял. Но конечно люди разные бывают.

Речь идет о соседних странах/государствах, кои с Израилем сначала воевали, а затем, внезапно, обнаружили что можно просто договориться и снять с повестки дня эту проблему.

Упоминание Палестины же в этом контексте особо забавно, учитывая как у Иордании, а затем и у Ливана сложились отношения с этими самыми палестинцами в итоге. Такого-то сыночка да поганой метлой только)

Татарин>> Египет-то?
Татарин>> МОССАД неплохо вложился в "арабскую весну", которая Египет тоже так неплохо затронула.
Г.М.> Арабские перформансы 2011 г. - результат внутренних процессов, все же.
Вообще-то, не только.

Г.М.> Не говоря уже о том, зачем Израилю желать смены престарелого и несклонного к внешнеполитическим авантюрам Мубарака на "братьев-мусульман".
Затем же, зачем и Ассада на примерно тех же самых мусульман-побратимов.

Г.М.> В целом, факты вещь упрямая - кто из соседей с Израилем договорился, у того с Израилем и проблем, достойных упоминания, нет.
Ну вот как выясняется есть, просто ты их в принципе отрицаешь, потому что если факт не укладывается в концепцию, тем хуже для факта.

Г.М.>> Арабские перформансы 2011 г. - результат внутренних процессов, все же.
Татарин> Вообще-то, не только.

Угу) "Большевики-с, на деньги германского генштаба-с!"

Г.М.>> Не говоря уже о том, зачем Израилю желать смены престарелого и несклонного к внешнеполитическим авантюрам Мубарака на "братьев-мусульман".
Татарин> Затем же, зачем и Ассада на примерно тех же самых мусульман-побратимов.

И это всё тоже МОССАД?) Ну сильны...

Г.М.>> В целом, факты вещь упрямая - кто из соседей с Израилем договорился, у того с Израилем и проблем, достойных упоминания, нет.
Татарин> Ну вот как выясняется есть, просто ты их в принципе отрицаешь, потому что если факт не укладывается в концепцию, тем хуже для факта.

Да вот не выясняется ничего такого покамест, если конечно не считать фактом мнение шир.нар.масс о выпитой из крана воде)