[image]

Иран отстреливается

 
1 170 171 172 173 174 184

ADP

опытный
★★
Iva> у них гораздо больше оснований. Они ведут 20:1 или даже 30:1 в счете.
Только вот война — не футбол. Можно выигрывать боестолкновения со счетом 30 к одному и проиграть войну...
   115.0115.0
+
+1
-
edit
 

gals

аксакал
★☆

От БС:
Некоторые источники заявляют, что над Тегераном работает ПВО.
 
   127.0127.0
RU Испытателей_10а #24.04.2026 01:05
+
-
edit
 
"По информации издания, восстановление израсходованных запасов может занять до шести лет. Это, как отмечает WSJ, вызвало в администрации США обсуждение возможного пересмотра оперативных планов на случай будущих кризисов."

Названы сроки восстановления запаса ракет США после конфликта с Ираном

США в конфликте с Ираном израсходовали более тысячи дальнобойных ракет Tomahawk, а также от полутора до двух тысяч критически важных ракет-перехватчиков систем противовоздушной обороны, включая THAAD и Patriot. Об этом пишет газета The Wall Street Journal (WSJ) со ссылкой на американских официальных лиц //  lenta.ru
 
   11
Это сообщение редактировалось 24.04.2026 в 06:15
DE jerent #24.04.2026 02:23  @кщееш#23.04.2026 12:21
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

jerent

новичок

Iva>> Они реально беззащитны.
кщееш> Ну раз сша одержали победу, значит конец войне и пролив свободен?
кщееш> Нет.

Зачем США свободный пролив если нефть в Китай идет, а сами США обеспечивают себя своей нефтью
   147.0.0.0147.0.0.0
+
-1
-
edit
 

Iva

Иноагент

☠☠☠
S.I.> И что в этом плохого для Ирана? Ушли старые и ленивые - пришли молодые и злые с амбициями.

и они проигнорируют погром страны и безсмысленную трату ресурсов на экспорт шиитской революции?
весь предыдущий опыт ошибок старых?
так не получается в Истории. Приходят новые и молодые и начинают пробовать другую политику.

S.I.> Ну и народ жаждет мести. Каждую ночь толпы демонстрантов собираются. Какая нах оппозиция? Это примерно как оппозиция в 1943 в СССР.

народ - это фон. И не факт, что мести американцам он хочет больше, чем мести КСИРу. КСИР для него ближе и опаснее. И опыт взаимодействия с ним более реален и близок.

В СССР 1953-56 никакой оппозиции не было, а расстрел Берии и разоблачение культа - вдруг было.
   147.0.0.0147.0.0.0

Iva

Иноагент

☠☠☠
Iva>> у них гораздо больше оснований. Они ведут 20:1 или даже 30:1 в счете.
ADP> Только вот война — не футбол. Можно выигрывать боестолкновения со счетом 30 к одному и проиграть войну...

только осталось сформулировать что такое для Ирана выигрыш войны? и как этого достичь?

вы считаете, что если он просто посидит на жопе ровно, не нанеся США никакого существенного ущерба (как сейчас) - то он выиграл?

или вы верите, что США собираются оккупировать Иран и "он это предотвратил" :D
и в этом его "победа" :)
   147.0.0.0147.0.0.0
+
+3
-
edit
 

zaitcev

старожил
★☆
jerent> Зачем США свободный пролив если нефть в Китай идет, а сами США обеспечивают себя своей нефтью

рукалицо

Во-первых, не обеспечивают. Разговоры одни.

А во-вторых, цена-то общая.
   149.0149.0
DE Штуша-Кутуша #24.04.2026 07:11  @jerent#24.04.2026 02:23
+
+2
-
edit
 
jerent> Зачем США свободный пролив если нефть в Китай идет, а сами США обеспечивают себя своей нефтью
США неттоимпортер сырой нефти. И экспртер нефтепродуктов. Им нужно что-то вроде 9 мл баррелей импорта нефти в день. При этом они специализируются на легких фракциях.
Короче, - 20% мировых поставок из Персидского это проблемы абсолютно для всех.
Вопрос лишь какие и когда.
   147.0.0.0147.0.0.0
RU Bell #24.04.2026 07:33  @Штуша-Кутуша#24.04.2026 07:11
+
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Штуша-Кутуша> США неттоимпортер сырой нефти. И экспртер нефтепродуктов. Им нужно что-то вроде 9 мл баррелей импорта нефти в день. При этом они специализируются на легких фракциях.
А я слышал, что все не так однозначно ©
Якобы в южных штатах большинство НПЗ заточены на тяжелую нефть и поэтому они пытались проложить тот нефтепровод из Канады, который зарезал Обама. А еще поэтому они доколебались до Венесуэлы, где как раз преимущественно тяжелая нефть.
   136.0.0.0136.0.0.0
DE Штуша-Кутуша #24.04.2026 08:32  @Bell#24.04.2026 07:33
+
-
edit
 
Bell> А я слышал, что все не так однозначно ©
Bell> Якобы в южных штатах большинство НПЗ заточены на тяжелую нефть и поэтому они пытались проложить тот нефтепровод из Канады, который зарезал Обама. А еще поэтому они доколебались до Венесуэлы, где как раз преимущественно тяжелая нефть.
Всреднем по больнице им нужно именно импорта несколько миллионов баррелей нефти. Их южные НПЗ по тяжёлую нефть проектировались во многом под Венесуэльскую ещё во времена до Чавеслв-Боливаров.
Кстати, Венесуэла всегда исправно поставляла необходимую нефть на те НПЗ в США и не выёживалась. Там ТОТАL всё время работал и что-то около 30% нефти шло через них.
Не зря Мадуро так легко продали. Верхушка Боливарского движения крайнее время кошельком жила в США,
   147.0.0.0147.0.0.0

gals

аксакал
★☆

Iva> В СССР 1953-56 никакой оппозиции не было, а расстрел Берии и разоблачение культа - вдруг было.

Надеюсь, что Биби у вас если не расстреляют, то хотя бы посадят.
США он тоже хорошо подставил: с восстановлением баз им придется повозиться. Трампу это точно отыграется.
   127.0127.0

gals

аксакал
★☆

gals> От БС:
В дополнение ко вчерашнему сообщению:

Системы ПВО в Тегеране были активированы

Главная Форум Дискуссии Главная Форум Дискуссии Ветка: Большой передел мира   Moksha ( Слушатель ) Сегодня в 01:18… //  Дальше — glav.su
 
   138.0.0.0138.0.0.0
+
-2
-
edit
 

Iva

Иноагент

☠☠☠
S.I.> Иран отказался от переговоров до снятия блокады его портов. США цепляются за переговоры.

да, тупость и упорство КСИРа я недооценил.


S.I.> Бомбить уже боятся. Провести высадку десанта - тем более.

бомбить уже готовы. По крайней мере Израиль ждет отмашки из Вашингтона.
пока надеются на разумность Ирана, но там, по слухам сменили главу делегации. Те КСИР побеждает во внутренней борьбе.
Но это тоже понятно - КСИРу мирное решение неприемлемо - его сожрут как Берию.
   147.0.0.0147.0.0.0

Iva

Иноагент

☠☠☠
gals> Надеюсь, что Биби у вас если не расстреляют, то хотя бы посадят.

Биби в Москве нет, здесь у нас Путин.
   147.0.0.0147.0.0.0
RU Гость Мк3 #24.04.2026 12:40  @Iva#24.04.2026 12:25
+
+3
-
edit
 

Гость Мк3

опытный

S.I.>> Иран отказался от переговоров до снятия блокады его портов. США цепляются за переговоры.
Iva> да, тупость и упорство КСИРа я недооценил.

Это не тупость. Если можно держаться - то зачем сдаваться? А держаться Иран может (пока). Насколько его хватит, это уже другой вопрос. Тут ведь еще и вопрос, насколько хватит Трампа.

Iva> Но это тоже понятно - КСИРу мирное решение неприемлемо - его сожрут как Берию.

Да кто его там сожрет? Это же "государство в государстве" фактически, опора режима. И в рамках режима у КСИР конкурентов нет, считай. Что мы и наблюдаем.
   150.0150.0
RU Iva #24.04.2026 12:45  @Гость Мк3#24.04.2026 12:40
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Iva

Иноагент

☠☠☠
Г.М.> Да кто его там сожрет? Это же "государство в государстве" фактически, опора режима. И в рамках режима у КСИР конкурентов нет, считай. Что мы и наблюдаем.

у Берии и НКГБ тоже не было конкурентов, тоже было государство в государстве - и тем не менее - сожрали.
Сейчас - да, наблюдаем. Военное время на него работает. А будет мирное и пройдет полгода-два - там все станет по другому.
   147.0.0.0147.0.0.0
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
Iva> да, тупость и упорство КСИРа я недооценил.
Ты много чего недооценил в этом новом мире. Ты на неправильной стороне истории.
   2626
Это сообщение редактировалось 24.04.2026 в 13:39
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
Iva> так не получается в Истории. Приходят новые и молодые и начинают пробовать другую политику.
Ты не понял - уже пришли. И пробуют другую политику. :) Со старыми США могли договориться, а с новыми - нет. И хрен уже их смогут убить. В этом главная ошибка США. Они-то думали что реакция будет как в прошлый раз. Ан нет. Новым терять нечего.
   2626
RU Гость Мк3 #24.04.2026 13:38  @Iva#24.04.2026 12:45
+
+1
-
edit
 

Гость Мк3

опытный

Iva> у Берии и НКГБ тоже не было конкурентов, тоже было государство в государстве - и тем не менее - сожрали.

Ни коим образом. В СССР какие бы ты ни было "силовики" никогда не были политической силой. Все силовые структуры государства контролировались партией. Это альфа и омега политики коммунистов изначально, еще с времен Гражданской войны.

А вот КСИР именно политическая сила.

Iva> Сейчас - да, наблюдаем. Военное время на него работает. А будет мирное и пройдет полгода-два - там все станет по другому.

Это только время покажет, станет по другому или нет.
   150.0150.0
Это сообщение редактировалось 24.04.2026 в 17:38
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
S.I.>> И что в этом плохого для Ирана? Ушли старые и ленивые - пришли молодые и злые с амбициями.
Iva> и они проигнорируют погром страны и безсмысленную трату ресурсов на экспорт шиитской революции?
Iva> весь предыдущий опыт ошибок старых?
Iva> так не получается в Истории. Приходят новые и молодые и начинают пробовать другую политику.
S.I.>> Ну и народ жаждет мести. Каждую ночь толпы демонстрантов собираются. Какая нах оппозиция? Это примерно как оппозиция в 1943 в СССР.
Iva> народ - это фон. И не факт, что мести американцам он хочет больше, чем мести КСИРу. КСИР для него ближе и опаснее. И опыт взаимодействия с ним более реален и близок.
Именно так. Ты прав. И именно поэтому никаких революций в Иране не будет.
Iva> В СССР 1953-56 никакой оппозиции не было, а расстрел Берии и разоблачение культа - вдруг было.
Ну, а в Иране победил условный Берия. А прежнее умеренное руководство расстреляно Израилем и США. Прежние только говорили, а нынешние - делают. И ЯО раньше или позже теперь они получат.

Архитектура власти в Иране сильно изменилась: вот кто теперь правит страной (The New York Times, США)

После начала войны на Ближнем Востоке в Иране на короткое время наступил вакуум власти, пишет NYT. Однако достаточно быстро он был заполнен, и в итоге... | 24.04.2026, ИноСМИ //  inosmi.ru
 

После начала войны на Ближнем Востоке в Иране на короткое время наступил вакуум власти, пишет NYT. Однако достаточно быстро он был заполнен, и в итоге архитектура властной структуры в исламской республике кардинально изменилась.
Когда Ираном в качестве верховного лидера правил аятолла Али Хаменеи, он обладал абсолютной властью при принятии решений о войне, мире и переговорах с США. Его сын и преемник такими полномочиями не обладает.
Сын Хаменеи аятолла Моджтаба — личность загадочная и неуловимая. Его не видели и не слышали с момента назначения в марте месяце. Вместо него ключевые решения по вопросам безопасности, войны и дипломатии принимает закаленный в боях коллектив командиров из Корпуса стражей исламской революции и их единомышленников.
"Моджтаба руководит страной так, будто он директор правления", — сказал политик Абдолреза Давари, работавший старшим советником у Махмуда Ахмадинежада в его бытность президентом и знакомый с Хаменеи.
"Он во многом полагается на советы и указания членов правления, и они принимают все решения коллективно, — сказал Давари, давая интервью по телефону из Тегерана. — Генералы являются членами правления".
Этот рассказ о новой структуре власти в Иране основан на материалах интервью с шестью высокопоставленными иранскими руководителями, с двумя бывшими государственными чиновниками, с двумя членами КСИР, с влиятельным священнослужителем, знакомым с внутренним устройством системы, и с тремя источниками, хорошо знающими Хаменеи. Все они согласились дать интервью на условии соблюдения анонимности, так как разговор был посвящен деликатным государственным вопросам.
 

Хаменеи, которого избрал верховным лидером совет из высокопоставленных представителей духовенства, скрывается с тех пор, как американские и израильские военные 28 февраля нанесли удар по дому его отца, в котором также жил он со своей семьей. Его отец, жена и сын были убиты. Доступ к нему сейчас крайне затруднен и ограничен. Он окружен в основном командой врачей и медицинского персонала, которые лечат травмы и раны, полученные им во время авиаударов.
Старшие командиры КСИР и высокопоставленные правительственные чиновники Хаменеи не посещают, опасаясь, что Израиль может выследить его и убить. Президент Масуд Пезешкиан, который является кардиохирургом, и министр здравоохранения принимают участие в его лечении.
 

Корпус стражей исламской революции, сформированный для защиты исламской революции 1979 года, неуклонно усиливает свою власть. Его члены занимают высокие политические должности, руководят ключевыми отраслями и разведывательными операциями, а также поддерживают и расширяют связи с группировками боевиков на Ближнем Востоке, которые, как и Тегеран, настроены враждебно по отношению к Израилю и США.Но при Хаменеи-отце им приходилось подчиняться его воле, так как он был исключительным религиозным деятелем и главнокомандующим вооруженными силами. Он наделил стражей большими полномочиями, и со временем они стали инструментом и опорой его власти.
Убийство Хаменеи в первый день войны породило вакуум власти и открыло новые возможности. Стражи поддержали Моджтабу в борьбе за власть и сыграли важную роль в его избрании третьим верховным лидером Ирана.
КСИР обладает множеством рычагов власти и влияния. Главнокомандующим является бригадный генерал Ахмад Вахиди. Генерал Мохаммад Багер Зольгадр, недавно назначенный главой Высшего совета национальной безопасности, в прошлом командовал корпусом. Генерал Яхья Рахим Сафави был главным военным советником верховного лидера, сначала отца, а теперь и сына.
"Моджтаба не является верховным; может, он и лидер по названию, но не верховный, каким был его отец, — сказал директор по Ирану из Международной кризисной группы Али Ваэз, имеющий обширные контакты в Иране. — Моджтаба подчиняется КСИР, потому что он обязан корпусу своим положением и сохранением всей системы".
Опрошенные чиновники говорят, что генералы считают войну с США и Израилем угрозой выживанию режима, но после пяти недель ожесточенных боев они уверены в том, что им удалось сдержать эту угрозу. На каждом этапе они берут на себя инициативу, когда надо выбирать стратегию и принимать решения об использовании ресурсов.
 

Они перевернули глобальную экономику с ног на голову, перекрыв Ормузский пролив, и используют всякий успех в этой войне в качестве рычага давления, чтобы переиграть политических соперников внутри страны. Избранный президент и его кабинет министров оттеснены на обочину и получили указание сосредоточиться на внутренних делах, таких как устойчивое снабжение населения продовольствием и топливом, а также обеспечить функционирование государства, о чем рассказали информированные чиновники.
Министр иностранных дел Аббас Аракчи отстранен от переговорного процесса с США, который он начал до войны.
Новоиспеченный верховный лидер со всем соглашается и очень редко возражает генералам.
Именно КСИР предложил стратегию ударов по Израилю и странам Персидского залива, а также выступил с идеей перекрыть пролив для морских перевозок. Именно стражи договаривались о временном прекращении огня с США и утверждали тактику закулисной дипломатии и прямые переговоры с Америкой. Они выбрали из своих рядов Галибафа для ведения переговоров с вице-президентом Джей Ди Вэнсом в Исламабаде.
Впервые несколько генералов из КСИР вошли в состав иранской делегации на переговорах с США.
 

Сторонники жесткого курса по вечерам устраивают митинги и уличные шествия, размахивая флагами и обещая пролить кровь за исламскую республику. Когда Аракчи написал в социальных сетях сообщение о том, что Иран открывает пролив, сторонники жесткой линии выступили с нападками на него и обвинили команду переговорщиков в предательстве своих сторонников.
Главные смутьяны являются сторонниками исключительно бескомпромиссного кандидата в президенты Саида Джалили, который был отстранен от принятия решений, но все еще имеет некоторое влияние, в том числе, на государственном телевидении, которым руководит его брат. Некоторые оппоненты потребовали, чтобы Хаменеи записал видео- или аудиосообщение, показав общественности, что он участвует в переговорах с Вашингтоном. На митинге в Тегеране толпа собравшихся, обращаясь к Хаменеи, начала скандировать: "Командир, отдай нам приказ, и мы его выполним".
Галибаф в субботу вечером обратился к нации по государственному телевидению, заверив иранцев в том, что Хаменеи вовлечен в переговорный процесс. Он говорил дерзко, но прагматично отметив, что Иран добился военных успехов, среди прочего, сбив американский истребитель, а потом сказал, что пришло время использовать эти достижения в качестве рычага на дипломатических переговорах.
"Иногда я вижу, как наш народ говорит, что мы их уничтожили, — сказал Галибаф. — Нет, мы не уничтожили их; и вам нужно это понять. Наши военные достижения не означают, что мы сильнее Соединенных Штатов".
 
   2626
Это сообщение редактировалось 24.04.2026 в 14:56
RU Косопузый #24.04.2026 14:47  @Iva#24.04.2026 06:08
+
+1
-
edit
 

Косопузый

опытный

Iva> В СССР 1953-56 никакой оппозиции не было, а расстрел Берии и разоблачение культа - вдруг было.
А еще были Венгрия, Берлин и Куба.
В отношении американских империалистов ни чего не поменялось.
   147.0.0.0147.0.0.0

gals

аксакал
★☆

Iva> Биби в Москве нет, здесь у нас Путин.
Здесь у вас бренное тело, а душа явно рядом с Биби.
А в штатах оппозиция набирает очки, используя все промахи рыжего.
И тот что-то не торопится возобновить удары, хотя со стороны еврейского лобби явно есть нажим.
   138.0.0.0138.0.0.0
Это сообщение редактировалось 24.04.2026 в 15:50
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Iva

Иноагент

☠☠☠
Iva>> да, тупость и упорство КСИРа я недооценил.
S.I.> Ты много чего недооценил в этом новом мире. Ты на неправильной стороне истории.

как то я сразу писал, что СВО - это жопа. А самые пессимисты давали ей продолжительность в три недели.

так что кто на неправильной стороне истории - это большой вопрос.

ЗЫ. тогда я (и не только я) тупость некоторых тоже недооценил. Стандартная ошибка - судить по себе :)
   147.0.0.0147.0.0.0
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
Iva>>> да, тупость и упорство КСИРа я недооценил.
S.I.>> Ты много чего недооценил в этом новом мире. Ты на неправильной стороне истории.
Iva> как то я сразу писал, что СВО - это жопа.

Отсутствие СВО — жопа неизмеримо большего размера!
   140.0140.0
+
+5
-
edit
 

Pu239

старожил

DustyFox> Отсутствие СВО — жопа неизмеримо большего размера!
Не мешай людям "пить баварское".
   146.0.0.0146.0.0.0
1 170 171 172 173 174 184

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Статистика
Рейтинг@Mail.ru