[image]

Жизнь в СССР - 2021-2023

Продолжаем тут
 

Iva

Иноагент

☠☠☠☠
PSS> Неа. Это гарантировано ошибочное понимание. Так как и уровень легкой промышленности тогда хорошо представим. И что можно было всегда хотя бы заказать одежду в ателье. Если нужных размеров не было.

это не равнозначно - пойти и купить.

это достаточный гимморой, мне с моим телом (42-44 размер 5-6 рост) этим приходилось заниматься регулярно.
сначала надо найти ткань, самое главное найти хорошего матера и к нему ездить.
Это в Москве относительно просто, а вот в городке поменьше?

PSS> И что кто-то понял, что в данной ситуации любой заштопанный носок или чашка со сколом прогремят, буквально, на весь мир.

штопать носки - тогда - норма жизни. На деревянной ложке.
сейчас - не знаю, кто-нибудь тратить на это время и силы?

PSS> И так и было. Помню, как Гагарин купил в Японии куклу в подарок дочке. Что началось? Правильно. Ехидные комментарии о том, что Советский Союз не может выпускать хорошие детские куклы.

ну это действительно было так. Набор игрушек был очень ограничен.
   147.0.0.0147.0.0.0

mid!

аксакал

☠☠
Вообще это глупо, сравнивать не учитывая достижения науки и техники. Непонятно, каким был бы СССР в 2021м, но только не по Войновичу. Скорее, оценивать необходимо по относительным достижениям страны в мирное время, скажем достижения СССР и развитие с 1946 по 1981 относительно достижений и развития России с 1991 по 2026 год...
   2626
RU Виктор Банев #22.04.2026 00:19  @mid!#21.04.2026 23:29
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
mid!> Вообще это глупо, сравнивать не учитывая достижения науки и техники. Непонятно, каким был бы СССР в 2021м, но только не по Войновичу.
Откуда вы знаете, что не по Войновичу? Этого никто знать не может. Оруэллу тоже никто не верил. Однако, многое реализуется, и не только в России.
mid!> Скорее, оценивать необходимо по относительным достижениям страны в мирное время, скажем достижения СССР и развитие с 1946 по 1981 относительно достижений и развития России с 1991 по 2026 год...
А эффект "плато" (достижение уровня, на котором прежние усилия больше не способствуют прогрессу в каком-либо направлении деятельности) вы не предполагаете? Думаю, для каждой экономической системы, и, скорее, для каждой страны уровень "плато" свой. Нигерия никогда не поднимется по основным показателям экономики и уровня жизни до России, хотя там 200 млн. и 3 урожая в год. Россия никогда не поднимется до уровня Австралии или Швеции (и даже Португалии), и, может, ей судьбой уготовано быть крепким среднячком на 50-60-х местах НАВСЕГДА? Хоть ты тут строй коммунизм, хоть капитализм. У меня, всё-таки, создаётся ощущение, что нынешний уровень России - это её "плато" или близко к этому. И бесполезно ставить это какому-то Правительству в вину. СССР, видимо, в 80-х дошёл до своего "плато" и оно было куда более неприглядным, чем "плато" сейчас у России. И то хорошо. Испортить всё, конечно, можно (чем, на мой взгляд, наша власть и занимается старательно), но подняться выше потребует усилий в квадрате. А их никто не захочет делать - и так неплохо, в целом.
Так что, сравнивать прогрессы СССР и России - дело совершенно некорректное. Да еще в столь разные по политической обстановке эпохи.
   2626
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Peredel

опытный
★★
mid!> скажем достижения СССР и развитие с 1946 по 1981 относительно достижений и развития России с 1991 по 2026 год...

Ты только в таких раскладах демографию учитывай. Вспомни сколько у твоих дедов братьев сестер было, или детей. И сколько у тебя. Это тоже сильно влияет на развитие. Это не про зависимость строя и демографии, просто с 46 года и наверное по 60 рожали еще много в еще живой деревне, население росло, рабочих рук много. А в 80 и тем более 90 и деревня уже тень себя былой - все в города уехали или уезжают, и демография уже городская, без роста.
   99
RU Peredel #22.04.2026 00:40  @Виктор Банев#22.04.2026 00:19
+
-
edit
 

Peredel

опытный
★★
В.Б.> Россия никогда не поднимется до уровня Австралии или Швеции (и даже Португалии), и, может, ей судьбой уготовано быть крепким среднячком на 50-60-х местах НАВСЕГДА?

Нет, эти гадания про навсегда пустое. Где был Китай 100, 50 лет назад и сейчас? США тоже не сразу в сверхдержаву превратились, а какое то время копошились у себя на материке и не отсвечивали. Все зависит от потенциала страны и способности власти его реализовать. Еще бывают удачные исторические моменты, когда страна просто оказывается в удачное время в удачном месте.
А у нас в России за 20 век два фейспалма в 17 и 91 году подорвали крепко все движение
   99

E.V.

аксакал
☆★
PSS>> И так и было. Помню, как Гагарин купил в Японии куклу в подарок дочке. Что началось? Правильно. Ехидные комментарии о том, что Советский Союз не может выпускать хорошие детские куклы.
Iva> ну это действительно было так. Набор игрушек был очень ограничен.

Набор игрушек был весьма приличен. На фото 1962 год.
https://meshok.net/i/240243535.0.jpg [Image access forbidden: 403]
   2424

PSS

литератор
★★☆
Iva> сначала надо найти ткань, самое главное найти хорошего матера и к нему ездить.
Iva> Это в Москве относительно просто, а вот в городке поменьше?

А Гагарин в 1961 был уже удален от Москвы? И опять же речь о желании. А зачем, если как бы и так уже вся одежда есть? Или полагает до постановления он голый ходил? И в той одежде что есть, удобнее. Даже если она и заштопанная.

PSS>> И что кто-то понял, что в данной ситуации любой заштопанный носок или чашка со сколом прогремят, буквально, на весь мир.
Iva> штопать носки - тогда - норма жизни. На деревянной ложке.
Iva> сейчас - не знаю, кто-нибудь тратить на это время и силы?

Правильно. Именно на это я и намекаю. И сами бы носки с зарплаты не купили бы, а за рубежом заштопанные носки точно стали частью сюжета.

В воспоминаниях это не отражено, но не удивлюсь, если Юрия Алексеевича пригласили в МИД/МГИМО и провели небольшую лекцию по международному этикету.

Тем более, что приказ вышел 18 апреля, а первая зарубежная поезда Гагарина была уже 28 апреля.


PSS>> И так и было. Помню, как Гагарин купил в Японии куклу в подарок дочке. Что началось? Правильно. Ехидные комментарии о том, что Советский Союз не может выпускать хорошие детские куклы.
Iva> ну это действительно было так. Набор игрушек был очень ограничен.

А в остальных был безграничен? И можно обсудить и игрушки, но здесь даже в отрыве от ассортимента логика хромает.

Это все равно, если я покупаю кружку в Турции (из которой сейчас чай пью), то значит что у нас не выпускают хороших кружек. И то, что рядом стоит кружка императорского фарфорового завода ничего не значит.

Привезти семье/знакомым подарок из поездки это нормальное человеческое желание.
   99
Это сообщение редактировалось 22.04.2026 в 15:10
RU PSS #22.04.2026 10:33  @Виктор Банев#22.04.2026 00:19
+
+1
-
edit
 

PSS

литератор
★★☆
В.Б.> Россия никогда не поднимется до уровня Австралии или Швеции (и даже Португалии), и, может, ей судьбой уготовано быть крепким среднячком на 50-60-х местах НАВСЕГДА?

Боже ты мой... Ладно, Австралия (хотя..) или Швеция. Но с Португалией что такого экстремального????
   99

Iva

Иноагент

☠☠☠☠
PSS> А в остальных был безграничен? И можно обсудить и игрушки, но здесь даже в отрыве от ассортимента логика хромает.

гораздо более неограничен. Даже в ГДР, не говоря про проклятый Запад.
   147.0.0.0147.0.0.0
+
+1
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★☆
PSS> Ладно, Австралия (хотя..) или Швеция. Но с Португалией что такого экстремального????

А что такого со Швецией? По доступности товаров-услуг плюс-минус то же самое вотпрямща. Среда обитания местами другая, но так там все другое, начиная с географии. Одинаково и не может быть.
   147.0.0.0147.0.0.0
+
+2
-
edit
 

info

аксакал
★☆
22 апреля - родился В.И.Ленин
   136.0.0.0136.0.0.0
+
+1
-
edit
 

fone

опытный

Интересное интервью с советским футбольным арбитром Сергеем Беляевым. Тут и про нравы в футбольной среде, и про "судью на мыло" есть)

— С кем из футболистов намучились?

— Тяжело было с Блохиным. Чуть подтолкнут — сразу валится, машет руками, апеллирует к судье. Тот же Семин противный был игрок. Если во Львове я его удалил, то в Куйбышеве решил проучить.

— Это как?

— Всю игру от Семина выслушивал. Бу-бу-бу, бу-бу-бу... Каждое мое решение комментировал. Потом вижу — соперник под него катится. Я отворачиваюсь. Специально! Секунду спустя крик: «А-а! Судья, где свисток? Меня по ногам ударили!» Пожимаю плечами: «Я не видел». А про себя думаю — так тебе и надо!
 

Один из самых скандальных матчей советского футбола. Погром в Кутаиси закончился жертвами

Об игре 1970 года, договорняках, Лобановском, Семине и многом другом — в большом интервью арбитра Сергея Беляева. //  www.sport-express.ru
 
   77
+
+2
-
edit
 

Meskiukas

хамло
★★★
info> 22 апреля - родился В.И.Ленин

Да, памятная дата. С днём рождения, дорогой товарищ | Пикабу
Прикреплённые файлы:
 
   150.0150.0
Это сообщение редактировалось 22.04.2026 в 15:22

ttt

аксакал

Iva> а шмотки - это отражение того, что даже майор (человек с немаленькой зп) не мог просто так пойти и купить пальто в магазине.
Iva> и сервиз и носки.

Люди в городах в 1961 ходили без пальто, без носок, без трусов?

Просто не вписали "высшего качества". Трусы хорошего качества и сейчас не дешевы. Это в каком американском кино во время наводнения в Луизиане герой полицейский (Джон Траволта вроде) говорит - "не пойду я спасать этого тонущего уголовника, на мне трусы швейцарские - женщина любимая подарила"? :)
   115.0115.0

ttt

аксакал

Invar> Ещё о достоверности официальной информации из СССР :p

Так это была по сути боевая межконтинентальная ракета - зачем сообщать ее характеристики? Что это изменит относительно факта первого полета человека в космос?
   115.0115.0
RU ttt #23.04.2026 23:57  @Виктор Банев#22.04.2026 00:19
+
+3
-
edit
 

ttt

аксакал

В.Б.> А эффект "плато" (достижение уровня, на котором прежние усилия больше не способствуют прогрессу в каком-либо направлении деятельности) вы не предполагаете? Думаю, для каждой экономической системы, и, скорее, для каждой страны уровень "плато" свой. Нигерия никогда не поднимется по основным показателям экономики и уровня жизни до России, хотя там 200 млн. и 3 урожая в год. Россия никогда не поднимется до уровня Австралии или Швеции (и даже Португалии), и, может, ей судьбой уготовано быть крепким среднячком на 50-60-х местах НАВСЕГДА?

Какая чушь. Нищие корейцы догнали Запад по уровню жизни, а России уготовано 60-е место навечно. Ну так больше обворовывать Россию видимо надо, вывозя из нее сотни миллиардов не наших почти каждый год, вместо того чтоб тратить их на НИИ и заводы - тогда еще ниже 60-го опустится.

Приятная философия для некоторых, душу греет.
   115.0115.0
+
+2
-
edit
 

spam_test

аксакал


ttt> Какая чушь. Нищие корейцы догнали Запад по уровню жизни, а России уготовано 60-е место навечно.
наверное надо действовать как все, интегрироваться в экономику? Нет? До 14 и даже до 22 года развитие было бодрое.
Может надо сначала достигнуть сопоставимого уровня, а потом понты колотить? Насчет воровства кого бы в пример приводиьт, но только не Корею.
   147.0.0.0147.0.0.0
RU БН181 #24.04.2026 08:10  @spam_test#24.04.2026 07:25
+
+1
-
edit
 

БН181

старожил
★★☆
s.t.> наверное надо действовать как все, интегрироваться в экономику? Нет?

Это из разряда: "Наверное, надо было в 41-м действовать, как все. Сдались бы сразу, сейчас бы пили баварское" (ц)
А если Вы "понтами" называете реальную государственную независимость, то, надо признать, что в современном мире, построенном по западным лекалам, такую роскошь себе могут позволить буквально единицы. Удастся ли нам - будем посмотреть. Но, хотелось бы.
   2424

info

аксакал
★☆
1976 г
Торговый зал магазина "Дебрецен" (продтовары)
г.Клайпеда
Прикреплённые файлы:
IMG_1777018616304.jpg (скачать) [1200x802, 100 кБ]
 
 
   147.0.0.0147.0.0.0

Iva

Иноагент

☠☠☠☠
Ещё закралась мысль, что современные «разговоры о важном» в школе и прочая идеологическая обработка напрямую взяты из этих методичек 1977 года:

«Организовать для молодёжи радиопрограмму типа «Маяк» с обязательным включением в неё музыкальных произведений современных авторов (в том числе и западных). То же самое следует сделать и по линии телевидения. Организовать постоянную молодёжную телепрограмму (например, отвести для этой цели 4-ю программу). При этом время этих передач определить соотносительно с передачами «Голоса Америки» как самой популярной в настоящее время западной радиостанции.

Вести специальную рубрику в передаче радиостанции «Юность» - «Против дезинформации и клеветы» и «Нарушения западными странами Хельсинского соглашения».

Организовать чтение факультативного курса во всех вузах: «Западные радиостанции в современной идеологической борьбе». Для учеников старших классов ввести специальную тему (раздел) с таким же названием в курсе обществоведения.

Поручить обществу «Знание» совместно с КГБ при СМ СССР подготовить серию брошюр, посвящённых разоблачению подрывной деятельности западных радиостанций.

Поручить Госкино подготовить серию учебных документальных фильмов, разоблачающих работу западных СМИ и показывающих их связь со спецслужбами (фильмы типа «Паутина»).

По третьей программе организовать выступления для учащихся старших классов с беседами, посвящёнными раскрытию истинных целей работы западных радиостанций (в частности, их роли в провокационной кампании о нарушении прав человека в странах социализма), методов их работы, а также разоблачению политического лица и устремлений так называемых «диссидентов» как пособников империалистической реакции и агентов иностранных пропагандистских и шпионских центров».

t.me

Connection timed out after 15002 milliseconds // t.me
 
   147.0.0.0147.0.0.0

Iva

Иноагент

☠☠☠☠
Iva> Ещё закралась мысль, что современные «разговоры о важном» в школе и прочая идеологическая обработка напрямую взяты из этих методичек 1977 года:

(к двум предыдущим постам)
Оказывается, в конце 1970- во Владивостоке тоже смотрели иностранное ТВ (японское?):
«Заслуживает внимания то, что, оценивая деятельность советского и зарубежного телевидения, респонденты (по данным опроса в г. Владивостоке) по ряду характеристик отдают предпочтение зарубежному телевидению: 58% опрошенных считают, что советское телевидение уступает зарубежному в оперативности, 57% - в привлекательности передач, 23% - в полноте информации, 10% - в объективности».

Также видим, что для большинства была важнее развекаловка в ТВ, чем «объективность» (т.е. политизированность).
В общем, социологи верно писали на верх, в ЦК КПСС, что крайне необходима для молодёжи специальная программа ТВ с развлекаловкой, в т.ч. с западной рок-музыкой и западными фильмами (неидеологическими). Внеиделогическую западную развлекалову запрещать не надо.
(но понятно, что позднесоветские дедушки не прислушались к социологам)

t.me

Connection timed out after 15002 milliseconds // t.me
 
   147.0.0.0147.0.0.0

Iva

Иноагент

☠☠☠☠
Iva>> Ещё закралась мысль, что современные «разговоры о важном» в школе и прочая идеологическая обработка напрямую взяты из этих методичек 1977 года:

это первый пост был

Ещё в этой записке социологов от 1977 года поражает слабое знание русского языка в национальных республиках. Пример Грузии:
«В Грузинской ССР телезрители-грузины в значительной мере ориентированы на просмотр передач республиканской телепрограммы, нежели на просмотр передач Центрального телевидения. По существу, I Всесоюзная программа Центрального телевидения не является основой для коренного населения (по частоте обращения). Во многом это объясняется слабым знанием русского языка.
Так, среди респондентов грузинской национальности, опрошенных в разных районах республики, 21% отказываются по этой причине от просмотра телепередач I Всесоюзной программы, а 35% опрошенных испытывают затруднения различной степени в понимании этих передач».

А ещё нацокраины смотрели иностранное ТВ. Например, в Эстонии дети предпочитали мультфильмы Диснея по финскому ТВ.
Больше поразило, что армяне смотрели турецкое ТВ:
«В связи с проникновением на территорию Армянской ССР турецкого телевидения сотрудники Отдела приступили к организации подобного рода исследования в Армении».
 

t.me

Connection timed out after 15001 milliseconds // t.me
 
   147.0.0.0147.0.0.0

info

аксакал
★☆
Iva> Оказывается, в конце 1970- во Владивостоке тоже смотрели иностранное ТВ (японское?):
Ну сами посмотрите. Мог ли распространяться ТВ сигнал на 1000 км?
Невельск-120 км,там могли
В Выборгском заливе и островах Финского залива смотрели Финское ТВ

Зы в Японии и СССР были разные стандарты
   147.0.0.0147.0.0.0
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★☆
info> В Выборгском заливе и островах Финского залива смотрели Финское ТВ

Почему на островах? На материке прекрасно ловило.
   147.0.0.0147.0.0.0
RU Виктор Банев #24.04.2026 13:07  @Iva#24.04.2026 12:33
+
-
edit
 
Iva> Ещё закралась мысль, что современные «разговоры о важном» в школе и прочая идеологическая обработка напрямую взяты из этих методичек 1977 года:
Естественно. А толку-то? Все эти методички еще тогда не сработали, и СССР спокойно "крякнул".
Подобные мероприятия (торжественная линейка, поднятия флага, исполнение гимна, "разговоры о важном" и др.) нужны только для самоуспокоения "власть предержащих". Эффективности от них - ноль.
Iva> Вести специальную рубрику в передаче радиостанции «Юность» - «Против дезинформации и клеветы» и «Нарушения западными странами Хельсинского соглашения».
А что считать дезинформацией и клеветой? То, что СЕЙЧАС считается клеветой, через "энное" кол-во лет, очень может быть, перестанет считаться. Бжезинский и Киссинджер всю свою жизнь положили на антисоветскую агитацию и пропаганду, предсказывая скорый крах Советской Власти. И оказались правы.
Iva> Поручить обществу «Знание» совместно с КГБ при СМ СССР подготовить серию брошюр, посвящённых разоблачению подрывной деятельности западных радиостанций.
А толку-то? Молодёжная аудитория у Севы Новгородцева была, думаю, в десятки раз больше, чем у Валентина Зорина и Фарида Сейфуль-Мулюкова.
Iva> Поручить Госкино подготовить серию учебных документальных фильмов, разоблачающих работу западных СМИ и показывающих их связь со спецслужбами (фильмы типа «Паутина»).
Интересно, был-ли на всю страну хоть один такой молодой человек, который, посмотрев этот фильм, проникся "любовью к коммунизму и родной КПСС" до такой степени, что брезгливо выкинул на помойку свои джинсы "Рэнглер" и диск "Роллинг Стоунз"? :D
   2626

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Статистика
Рейтинг@Mail.ru