Подрыв моста в Брянской области

Amoralez> Мост отремонтировать - 2-3 суток требуется. У ж/д (обязательное требование) имеется запас мостовых пролётов. Печалит другое - здесь действовали профессионалы, но к переговорам это не имеет ни какого отношения.

Это не так.

На строительство нового моста в Выгоничском районе Брянской области потребуется 3,5 - 4 месяца, если проводить конкурсную процедуру, сообщил журналистам губернатор Александр Богомаз.
"Если проводить конкурсную процедуру, потребуется где-то три с половиной-четыре месяца. Если в федеральном центре будет принято решение определить организацию, без торгов определить ее, поручить и сделать мост, то это будет полтора-два месяца", - сказал Богомаз.

 

t.> Для начала можно было бы устроить ограждение моста с видеонаблюдением и датчиками перемещения, типа сейсмодатчиков и датчиков на тепло

146%. Тем более есть же всё. И те же датчики многие, в т.ч. сотрясений, даже отечественного производства.

Дем> Для подрыва моста нужен далеко не килограмм ВВ, а центнеры. Которые потащит не одиночка а ДРГ из здоровых вооружённых мужиков. И сонный вахтёр в будке нихрена им не сделает.
Дем> Ну а видеонаблюдение... оно конечно увидит, но успеет ли группа среагировать?

Так главная беда не в потере самого моста, а что он на поезд упал. Подрыв в чётко выбранный момент. Очевидно, кто-то или глазами наблюдал с удаления, или через камеру или с дрона.
Этого можно бы избежать, шансов либо остановить поезд, либо чтобы успел проскочить - уже куда больше.

Fakir> Так главная беда не в потере самого моста, а что он на поезд упал. Подрыв в чётко выбранный момент. Очевидно, кто-то или глазами наблюдал с удаления, или через камеру или с дрона.
Судя потому что упал на локомотив перед собственно составом - это автоматика, сработавшая на собственно поезд
В курской области аналогично

Тилле> Виадук это фактически тоже мост.
технически. Но проблема в том, что через реки мосты можно охранять и их охраняют.
Но количество виадуков очень большое, и транспортные потоки через них тоже велики. Как ты себе это представляешь? Едет газелька. Глохнет. Выходит водила и пешком топает с сооружения. Отошел и произвел подрыв. Можно подрывать как на пролетах так и под пролетами, и никакого досмотра ты не сможешь устроить если это кольцевая города, или еще хуже внутригородская улица с транспортным потоком в тысячи автомобилей в час.

wolff1975> Это не так.

Вы - не внимательно читали новости. Я говорил о восстановлении пролёта ж/д моста, а не - автомобильного.
Кстати, обрушившиеся конструкции автомобильного моста - уже убраны с ж/д путей. Движение по ж/д - сегодня было восстановлено. Наверняка, там сооружена объездная дорога и временный переезд. Что в целом позволяет купировать потерю автомобильного моста.

wolff1975> Один из машинистов получил повреждения ног, всю бригаду доставили в больницу.

К сожалению, машинист - погиб, помошник машиниста - успел выскочить в тамбур и уцелел.

с.т.> теракт против мирного поезда это примерно такой же способ улучшить переговорную позицию как теракты в Печатниках или 11го сентября....
Так это улучшение позиции перед спонсорами, а с нами это позиция "вот как мы можем", а а сами теракты против мирняка, включая своих, это характерный почерк украинских националистов..

Дем> Так вопрос не в риске, риск да, нормально, а в неэффективности такой охраны.
Дем> Для подрыва моста нужен далеко не килограмм ВВ, а центнеры. Которые потащит не одиночка а ДРГ из здоровых вооружённых мужиков. И сонный вахтёр в будке нихрена им не сделает.
Дем> Ну а видеонаблюдение... оно конечно увидит, но успеет ли группа среагировать?

А вы неэффективность охраны со своего дивана заранее определили, и поэтому охрана в вашем воображении это один сонный вахтёр? И также заранее сами себя накрутили, что террористы это такие невъе...ца крутые рэмбы, которые сметут любую охрану, и поэтому, дескать, нормальная охрана как таковая не нужна?

t.>> Для начала можно было бы устроить ограждение моста с видеонаблюдением и датчиками перемещения, типа сейсмодатчиков и датчиков на тепло
Fakir> 146%. Тем более есть же всё. И те же датчики многие, в т.ч. сотрясений, даже отечественного производства.

Наверное, одна из главных бед СВО, это колоссальная инерция и заторможенность в принятии каких-то необходимых решений. Озвученные меры нужно было начинать принимать ещё в 22 году. Что-то сделано, чтобы затруднить подрыв мостов хотя бы в близлежащих к зоне проведения СВО областях? Очень сомневаюсь. Более того, уверен, что вообще с этим не чесались.

Тилле>> Виадук это фактически тоже мост.
s.t.> технически. Но проблема в том, что через реки мосты можно охранять и их охраняют.
s.t.> Но количество виадуков очень большое, и транспортные потоки через них тоже велики. Как ты себе это представляешь? Едет газелька. Глохнет. Выходит водила и пешком топает с сооружения. Отошел и произвел подрыв. Можно подрывать как на пролетах так и под пролетами, и никакого досмотра ты не сможешь устроить если это кольцевая города, или еще хуже внутригородская улица с транспортным потоком в тысячи автомобилей в час.

Да, все случаи невозможно предотвратить. Но речь и не идёт о том, чтобы 100% предотвратить любые попытки подрыва мостов, речь о том, чтобы сократить или уменьшить такую вероятность. А охрана может это сделать хотя бы против ДРГ. Ну или видеокамеры, про которых выше писали, могут помочь отследить, что у моста подозрительная возня. Они там были, эти камеры? Наверняка не было.
Кстати, поэтому и писал выше, что необходим в приграничных областях максимально усиленный проверочный режим, с постоянным шмоном любых большегрузов и прочих транспортных средств. Это не гарантирует, что не проскочит террорист со взрывчаткой, но повторюсь в 10 раз, речь о минимизации возможностей, а не о полной гарантии невозможности подобного.

Тилле> А вы неэффективность охраны со своего дивана заранее определили
Той что используется сейчас - да.
Не, если в охрану роту посадить - то оно будет эффективно. Но хватит ли у нас рот на все мосты?

wolff1975>> Один из машинистов получил повреждения ног, всю бригаду доставили в больницу.
Это скорей про другой подрыв
Amoralez> К сожалению, машинист - погиб, помошник машиниста - успел выскочить в тамбур и уцелел.
Это уже мифотворчество пошло, какой нафиг выскочил-приказал-затормозил, мост прямо сверху на локомотив упал, мгновенно, помошнику просто повезло что с его стороны кабину до конца не промяло

Тилле> Наверное, одна из главных бед СВО, это колоссальная инерция и заторможенность в принятии каких-то необходимых решений.

Это не просто беда СВО, это общая беда и свойство имеющейся системы. Достаточно вспомнить ковид, закрытие авиасообщений, карантины-локдауны и всё такое. Все решения принимались на неделю-две позднее момента, когда они могли бы быть максимально эффективны и хотя бы имели шанс полностью решить проблему в зародыше. Сплошное "и он пошёл в лес за ёлкой, и он принёс её, но это было уже весной".
Но стоит помнить, что так вляпались почти все в мире. Что это свойство не только нашей системы, а очень-очень многих, если не большинства. Китайцы если и отличились в лучшую сторону, то не сильно, да и вообще спорно, что в лучшую (у них были все шансы сделать всё вообще легко и красиво, малой кровью, за несколько месяцев до - но тоже сильно умные предпочли несколько месяцев заметать всё под ковёр и прятать голову в песок). То есть проблема настолько общесистемная, что шансов сильно расшить её чисто у нас едва ли много Тут чем-то очень фундаментальным попахивает, и наверняка несколько аспектов - как минимум осознавание сути проблемы и несколько отдельно собственно принятие решения и спуск его исполнителям. Если кто-то в мире это сможет решить или хотя бы грамотно сформулировать - это будет сопоставимо с открытием атомной энергии или там синтеза аммиака для удобрений. Рывок и может даже благорастворение воздухов.

Надо отметить, что инерционность возникает где-то в верхних этажах системы. Чем больше промежуточных уровней передачи ответственности - тем медленнее. Ну то есть "возникает в верхних" - некорректно, пожалуй; скорее, степенным образом увеличивается с наличием вышестоящих инстанций. Если какое-то решение завязано на самый верх - оно будет самым медленным. На низах - на примере хоть того же ковида, за время СВО наверняка тоже можно примеров набрать - иногда действовали очень резко и своевременно. Вот буквально - решительно и почти мгновенно, и настолько радикально, что на момент принятия решения это казалось чем-то сильно выходящим за привычные рамки. (недолго казалось - на ту самую неделю-две. После чего в подобную нормальность уже все попали, но поздно и неэффективно). Так резко, быстро и организованно, что наблюдавшие порой фигели "ну могут же...! мы от них и не ждали, а они у нас вона какие молодцы! могут, когда хотят!".

Дем> Это уже мифотворчество пошло, какой нафиг выскочил-приказал-затормозил, мост прямо сверху на локомотив упал, мгновенно, помошнику просто повезло что с его стороны кабину до конца не промяло

Вы в состоянии сами оценить содержание фото которое здесь разместили ?

Для Вас, "Дем", объясняю отдельно......Пассажирский поезд шел по перегону со скоростью 80-100 км/ч, а не стоял под мостом (как вы думаете) в ожидании когда тот на них обвалится. Увидев взрыв и обрушение моста на путь, машинист применил экстренное торможение. К сожалению, оно способно остановить поезд за 200-300 м, но не мгновенно. В случаях крайней опасности, машинист может приказать своему помощнику: "Покинуть кабину/локомотив !". Сами же машинисты, в таких ситуациях остаются до конца. Такой, к сожалению, у них кодекс поведения. Машинист в этой ситуации поступил аналогично. (Царствие Небесное его душе....) Тормозного пути- не хватило. От удара, кабину локомотива - срезало. Уцелело только - машинное отделение (где оказался помощник). Всего по составу этого поезда пострадало от столкновения около 100 пассажиров.

P.S. Посмотрите на фото, где по вашим словам, со стороны помощника, кабину - не смяло.....Заодно, посмотрите характер повреждений кузова локомотива.

t.> Так это улучшение позиции перед спонсорами, а с нами это позиция "вот как мы можем", а а сами теракты против мирняка, включая своих, это характерный почерк украинских националистов..

переговоры то не со спонсорами.

t.>> Так это улучшение позиции перед спонсорами, а с нами это позиция "вот как мы можем", а а сами теракты против мирняка, включая своих, это характерный почерк украинских националистов..
с.т.> переговоры то не со спонсорами.
А они считают "запад нам поможет", полагая что "мы вместе"

t.> Сергей Васильев • Почему смерть граждан РФ остальной мир не считает трагедией?

Г-н С.Васильев несёт тупую х#ню сразу по всем пунктам.

Гибель русских людей от западного оружия не обсуждают, не осуждают и даже не берут во внимание в Китае и Бразилии, в Индии и арабских странах, в Азии и на Балканах. Ничего не говорят по этому поводу на глобальном Юге. Молчат, как воды в рот набрали, в БРИКС и ШОС.
А означать это может только одно: в целом эти государства разделяют западный взгляд на русских.

 

Не говоря о том, что местами просто врёт.
Не могу понять, почему такой дебильной и ненавистной вообще ко всему пропагандой забит рунет. Непонятно, кому такое может быть нужно, кто бы такое мог проплачивать? Только явные враги. Если же не по заказу, а по зову сердца и велению души - страшно подумать, что это должны быть за сердца, души и прилегающие (некрупные) мозги.

t.> Сергей Васильев • Почему смерть граждан РФ остальной мир не считает трагедией?

В продолжении темы Новости дня: оказывается при терактах Допустимые жертвы неизбежны и оправданы. В Великобритании оправдали гибель пассажиров поезда в Брянской области от рук украинских террористов - БлокнотРУ - Новости. Россия. Великобритания. Допустимые жертвы. Британия.
А вот обратного как-то не видно... но это и понятно.. модераторы есть западноориентированные г..

t.> В продолжении темы https://bloknot.ru/v-mire/...
t.> А вот обратного как-то не видно...

А Вы где-то смотрели? Или только слушаете, что Вам напоёт по телефону или Телеграму очередной г-н С.Васильев на зарплате или, скорее, просто по тупости и ограниченности своей? (зарплату за такое может платить только ГУР или USAID, а если каким-то чудом наши - то надо сажать за разбазаривания казённых денег)

Голову надо иногда вынимать из разных частей тела, и крутить ею вокруг, не просто хлопая глазами.

Пример:
Бибиси, 2 июня

В железнодорожной катастрофе под Брянском погибла врач детского хосписа «Дом с маяком»

В пассажирском поезде, который 31 мая сошел с рельсов в результате обрушения автомобильного моста в Брянской области, погибли семь человек. Среди погибших — врач детского хосписа «Дом с маяком» Виолетта Горыня и машинист поезда. О смерти врача сообщила учредитель фонда «Дом с маяком» Лида Мониава.

«Виолетта — педиатр, врач паллиативной помощи. Работала в Детском хосписе с 2020 года, в последнее время была в декрете», — написала Мониава про погибшую. Ей было 32 года.

31 мая в Брянской области автомобильный мост (по сообщениям, взорванный) рухнул на железнодорожные пути, когда там проезжал поезд, следовавший из Брянска в Москву. Следственный комитет РФ квалифицировал произошедшее как террористический акт.

Семь человек погибли. Пострадали 105 человек, 64 из них находятся в больнице, сообщил губернатор Брянской области Александр Богомаз утром 2 июня.

 

Аналогично в собственно англоязычных новостях.
Ссылки на первоисточник [показать]


Пора бы уже немного думать, и понять, наконец, что там так тупо не работают, чтобы публично заниматься людоедством.
Какое тут может получиться "оправдание", после того, как на весь мир написали, что погибли дети и врач детского хосписа?! Вы серьёзно полагаете, что найдётся дебил в западных СМИ, к-й после этого рискнёт сказать "да, это норма", и что такое проглотят?
Если хотят замотать - делают так: мост упал. Упал и всё. Как-то сам. Почему упал - ни слова. Вскользь, мельком упоминается, что государственные российские СМИ говорят про "acts of terrorism". ГУР? Какое ГУР, разве кто-то говорил про ГУР? (если будет надо - вспомнят и про ГУР; но если будет надо. А не надо будет - так и не вспомнят)

Могут "фигурно цитировать" - например:

[quote]
Khinshtein wrote on Telegram in the aftermath: "The cause of the bridge collapse will be established. All emergency services are working on the scene. I am keeping the situation under control."
Moscow Railway alleged on Telegram that the Bryansk bridge came down as a result of "illegal interference".

[/quote]

Вроде и привели прямые слова губернатора и РЖД, но наиболее обтекаемые, где впрямую никто не обвиняется.
А могут и больше того - ну, это не стоит цитировать - сказать, что Украина напротив обвиняет в провокации... российскую сторону. Причём это ж не соврать - это просто типа-журналистски-объективно процитировать слова и мнение одной из сторон. Никак их не разделяя. Потом всегда можно опровергнуть, если что (кстати, отдельно пишут про возобновление движения по Крымскому мосту, якобы подорванному по украинским заявлениям).


Но никакого оправдания. Не потому, что не оправдывают, и не потому, что оправдывают, а потому, что оправдывать как бы нечего.

Это отдельные наши не то тупые пропагандисты, не то просто тупые лепят из всех "там" мало того, что людоедов, но таких же тупых. Однако не все люди в мире идиоты, даже если они не друзья и не союзники, или даже просто плохие люди. Но нет, совсем не обязательно тупые. И работают не так кондово, как от них почему-то ждут. Меряя, видимо, по себе.

Те же азиатские СМИ - ну почему они должны сильно напрягаться и громко шуметь по поводу гибели семи человек? Да у них в какой-нибудь Индии своих подобных катастроф, подозреваю, каждый месяц по нескольку штук. Аналогично в Индонезиях с Малайзиями и Бразилиями. И нам на это, извините, не то чтоб наплевать, но невозможно об этом думать и нет смысла отслеживать - у всех свои проблемы. Так почему у индусов с китайцами должно начать разрываться сердце по НАШИМ проблемам? Г-н С.Васильев и его поклонники давно крайний раз страдали по многочисленным жертвам разнообразных катастроф, войн и терактов в Бангладеш, Бразилии, или даже весьма дружественных Мьянмы и Буркина-Фасо?

t.> А они считают "запад нам поможет", полагая что "мы вместе"
t.> Сергей Васильев • Почему смерть граждан РФ остальной мир не считает трагедией?
Трагедией считается только то, за что может прилететь. А если хуту вырезали полмиллиона (или там миллион уже насчитали?) тутси - это "в мире животных"
Пока руководство РФ не предъявит своим дорогим партнёрам обвинение в пособничестве терроризму - чего им беспокоиться?

Дем> Не, если в охрану роту посадить - то оно будет эффективно. Но хватит ли у нас рот на все мосты?
Этот вопрос всё равно придётся как-то решать, иначе такое будет повторяться снова и снова. Конечно, легче всего придумать кучу объективных причин, почему то или иное "трудновыполнимо" или вообще невозможно.