[image]

Флуд и флейм по спецоперации на Украине

Личные мнения, блоги, вдохновляющие посты и т.п.
 
RU Виктор Банев #06.05.2026 15:54  @Serg Ivanov#06.05.2026 13:12
+
+4
-
edit
 
S.I.> Верно. Используя все имеющиеся у РФ средства. А не подыгрывая противнику. Думай. Как придумаешь - отпишись, всем интересно.
Зачем МНЕ думать на эту тему? У нас есть специальный государственный человек, который всё это задумал, приказал приступить с исполнению, и несёт полную ответственность за всё происходящее и за все возможные последствия.
   2626
DE Штуша-Кутуша #06.05.2026 16:02  @U235#06.05.2026 14:22
+
+4
-
edit
 
Fakir>> Слушай, а может тогда есть какой-то более гуманный способ сдаться китайцам, чем сперва самоубившись на 80%? Или нещитово, они побрезгуют?
U235> Такого способа нет, т.к. сначала надо уничтожить Запад, чтоб оставил в покое. Это примерно как 1941ом после нападения Германии сдаваться Китаю или там Британии. Смысл? Никто за вас решать проблему с напавшим на вас противником не будет. Сначала надо уничтожить тем или иным способом напавшего противника. Другого варианта нет.
Я вот не в восторге от бодобных высказываний и даже не от того, что меня планируют разбомбить, но по правовым поводам.
С высокой степенью вероятности тут присутствуют материалы на статьи УК в разделах экстремизм, измена родины, терроризм, геноцид и антиобщественная и антигосударственна деятельность.
Результаты исполнения подобных планов будут именно по тем статьям :)
   147.0.0.0147.0.0.0
RU U235 #06.05.2026 16:11  @Штуша-Кутуша#06.05.2026 16:02
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Штуша-Кутуша> Результаты исполнения подобных планов будут именно по тем статьям :)

По результатам исполнения подобных планов победители будут судить проигравших. Только и всего. Никто не судил ни Трумана ни командира "могучей восьмерки" за геноцид, госизмену и прочее.
А вот договариваться с Западом - это верный способ под трибунал угодить. Запад всё равно не пощадит, а свои, если выиграют - не простят.
   2626
RU Ночной Бродяга #06.05.2026 16:12  @Fakir#06.05.2026 14:05
+
-
edit
 

Ночной Бродяга
AlexXLVV

втянувшийся

Fakir> в холодной радиоактивной пустыне хоть что-то будет расти и будет вода и можно чего-то выкопать и продать в Китая или Индию.

Последствия Ядерной войны - инфоаспект [Ночной Бродяга#06.05.26 16:11]

… там точно будет холодная радиоактивная пустыня? я слышал (от физика-ядерщика) тут больше страху нагоняют. хорошего мало конечно будет, но жить можно// Научно-технический
 
   2626
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 21.06.2026
S.I.> Да. И на полки магазинов посмотрите. Тогда и сейчас.
S.I.> Экономика РФ оказалась гораздо устойчивее чем СССР.

да, капиталистическая экономика оказалась более устойчивой (и гораздо более), чем плановая экономика Госплана и Госснаба.
капиталисты работают лучше чиновников.
   147.0.0.0147.0.0.0
RU Виктор Банев #06.05.2026 16:25  @Гость Мк3#06.05.2026 15:01
+
-
edit
 
S.I.>> Критиковать применение РФ ТЯО - это легко и гуманно.
Г.М.> РФ не применяет ТЯО, так что и критиковать нечего.
Запад - тем более. У ЕС есть весьма реальная возможность тратить в год 0,1% от ВВП ЕС (20 млрд. долл.) на обеспечение Украми 500-1000 БПЛА в день на Россию. И так - долгие годы. Зачем им ядерный дискомфорт?
   2626
RU U235 #06.05.2026 16:41  @Виктор Банев#06.05.2026 16:25
+
-1
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
В.Б.> Запад - тем более. У ЕС есть весьма реальная возможность тратить в год 0,1% от ВВП ЕС (20 млрд. долл.) на обеспечение Украми 500-1000 БПЛА в день на Россию. И так - долгие годы. Зачем им ядерный дискомфорт?

Так тем более получается, что нужно его им обеспечить, чтоб не было возможности вредить России безнаказанно
   2626

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
В.Б.>> Запад - тем более. У ЕС есть весьма реальная возможность тратить в год 0,1% от ВВП ЕС (20 млрд. долл.) на обеспечение Украми 500-1000 БПЛА в день на Россию. И так - долгие годы. Зачем им ядерный дискомфорт?
U235> Так тем более получается, что нужно его им обеспечить, чтоб не было возможности вредить России безнаказанно

Вот мне вообще интересно, ты может какие безрецептурные вещества в аптеке нашёл, от которых так нехило штырит? Так поделился бы с народом, может и другим охота так заторчать без нарушений действующего законодательства.

Это ж поразительно! Одной рукой речи о мобилизации воспринимать как укропропаганду ("это в украинских методическах, запугивать народ мобилизацией"), а при этом другой агитировать за начало маленькой ядерной войны.
Очччень интересный приход от ваших таблеток!
   97.0.4692.9997.0.4692.99
+
+4
-
edit
 

preodol

опытный

U235> Сначала надо уничтожить тем или иным способом напавшего противника. Другого варианта нет.

Когда-то Сталин на предложение Никиты Х. увеличить репрессии до космических масштабов написал резолюцию: - УЙМИСЬ, ДУРАК!
   144.0.7559.372144.0.7559.372
U235: предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»
RU Гость Мк3 #06.05.2026 16:52  @Виктор Банев#06.05.2026 16:25
+
+7
-
edit
 

Гость Мк3

опытный

В.Б.> Запад - тем более. У ЕС есть весьма реальная возможность тратить в год 0,1% от ВВП ЕС (20 млрд. долл.) на обеспечение Украми 500-1000 БПЛА в день на Россию. И так - долгие годы. Зачем им ядерный дискомфорт?

Так Serg Ivanov как раз и продвигает идею, что именно поэтому надо посредством ЯО вырвать победу из пасти поражения :) Такая "карагановщина" из разряда лечения головной боли путем ампутации головы :) И вот это призывное "курлы-курлы" раздается уже не один год как.

Но все эти шизомилитаристкие фантазии на тему ядерного Апокалипсиса решительно не стыкуются с вполне очевидным политическим курсом Кремля.

Однако же, "свидетелям ядерной войны" это ничуть не мешает предаваться псевдоинтеллектуальному онанизму и грезить об "ударах по центрам принятия" :)
   150.0150.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
U235> По результатам исполнения подобных планов победители будут судить проигравших.

Осталось всего ничего - сколотить коалицию, впятеро превосходящую противника.
Да фигня вопрос, только с печки слезть, и готово. Завтра и займусь. Ну, если не будет дел поважнее. И вообще лень. Сами сделайте как-нибудь, не маленькие.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
RU Виктор Банев #06.05.2026 17:05  @Гость Мк3#06.05.2026 16:52
+
+3
-
edit
 
Г.М.> Но все эти шизомилитаристкие фантазии на тему ядерного Апокалипсиса решительно не стыкуются с вполне очевидным политическим курсом Кремля.
Кремлю надо сначала встать в гордую и высокомерную позу и перестать гнать стратегические энергоносители на Запад. Например, "В 2026 году Россия увеличила поставки сжиженного природного газа в Европу"©.iz.ru
А мы им вместо газа - ЯО на голову? Так бизнес с партнерами не делают.... :D
   2626
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Fakir> а при этом другой агитировать за начало маленькой ядерной войны.

При чем тут агитация? Ситуация складывается такая, что у России просто не остается других вариантов, кроме как эту ядерную войну начать.

9. Российская Федерация осуществляет ядерное сдерживание в отношении потенциального противника, под которым понимаются отдельные государства и военные коалиции (блоки, союзы), рассматривающие Российскую Федерацию в качестве потенциального противника и обладающие ядерным и (или) другими видами оружия массового поражения либо значительным боевым потенциалом сил общего назначения. Ядерное сдерживание осуществляется также в отношении государств, которые предоставляют контролируемую ими территорию, воздушное и (или) морское пространство и ресурсы для подготовки и осуществления агрессии против Российской Федерации.
......
11. Агрессия против Российской Федерации и (или) ее союзников со стороны любого неядерного государства с участием или при поддержке ядерного государства рассматривается как их совместное нападение.

12. Ядерное сдерживание направлено на обеспечение понимания потенциальным противником неотвратимости возмездия в случае агрессии против Российской Федерации и (или) ее союзников.
............
15. Основными военными опасностями, которые в зависимости от изменения военно-политической и стратегической обстановки могут перерасти в военные угрозы Российской Федерации (угрозы агрессии) и для нейтрализации которых осуществляется ядерное сдерживание, являются:

а) наличие у потенциального противника ядерного и (или) других видов оружия массового поражения, которые могут быть применены против Российской Федерации и (или) ее союзников, а также средств доставки этих видов оружия;

б) наличие у потенциального противника и развертывание им систем и средств противоракетной обороны, крылатых и баллистических ракет средней и меньшей дальности, высокоточного неядерного и гиперзвукового оружия, ударных беспилотных аппаратов различного базирования, оружия направленной энергии, которые могут быть применены против Российской Федерации;

в) наращивание потенциальным противником на сопредельных с Российской Федерацией и ее союзниками территориях и в прилегающих морских акваториях группировок сил общего назначения, в составе которых находятся средства доставки ядерного оружия, и (или) военной инфраструктуры, обеспечивающей их применение;

....

д) размещение на территориях неядерных государств ядерного оружия и средств его доставки;

е) создание новых или расширение существующих военных коалиций (блоков, союзов), приводящие к приближению их военной инфраструктуры к границам Российской Федерации;


ж) действия потенциального противника, направленные на изоляцию части территории Российской Федерации, в том числе на блокирование доступа к жизненно важным транспортным коммуникациям;

з) действия потенциального противника, направленные на поражение (разрушение, уничтожение) экологически опасных объектов Российской Федерации, которые могут привести к техногенным, экологическим или социальным катастрофам;

и) планирование и проведение потенциальным противником крупномасштабных военных учений вблизи границ Российской Федерации;

..............
18. Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и (или) других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации и (или) Республики Белоруссия как участников Союзного государства с применением обычного оружия, создающей критическую угрозу их суверенитету и (или) территориальной целостности.

19. Условиями, определяющими возможность применения Российской Федерацией ядерного оружия, являются:
............
в) воздействие противника на критически важные государственные или военные объекты Российской Федерации, вывод из строя которых приведет к срыву ответных действий ядерных сил;
г) агрессия против Российской Федерации и (или) Республики Белоруссия как участников Союзного государства с применением обычного оружия, создающая критическую угрозу их суверенитету и (или) территориальной целостности;
д) поступление достоверной информации о массированном старте (взлете) средств воздушно-космического нападения (самолеты стратегической и тактической авиации, крылатые ракеты, беспилотные, гиперзвуковые и другие летательные аппараты) и пересечении ими государственной границы Российской Федерации.
 

Указ Президента Российской Федерации от 19.11.2024 г. № 991

Новости, стенограммы, фото и видеозаписи, документы, подписанные Президентом России, информация о деятельности Администрации //  www.kremlin.ru
 

Все условия ядерной доктрины РФ для применения ядерного оружия УЖЕ выполнены. И ядерный удар, согласно законам и доктрине, может быть нанесен в ответ на любой массированный налет БПЛА. Да и просто в любой время т.к. Россия УЖЕ находится под агрессией с применением обычных вооружений создающей критическую угрозу её суверенитету и территориальной целостности
   2626

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> а при этом другой агитировать за начало маленькой ядерной войны.
U235> При чем тут агитация? Ситуация складывается такая, что у России просто не остается других вариантов, кроме как эту ядерную войну начать.

Да-да, интересные побочки у твоих таблеток. Минус-галлюцинации вместе с нормальными.
Значит, мобилизацию проводить не вариант (что населения, что экономики), военное положение вводить не вариант, а ядерный удар нанести - да норм! Только весело!
   97.0.4692.9997.0.4692.99

U235

координатор
★★★★★
Fakir> Значит, мобилизацию проводить не вариант (что населения, что экономики), военное положение вводить не вариант, а ядерный удар нанести - да норм! Только весело!

Мобилизация особо не поможет в современных условиях, в отличие от ядерного сдерживания.
   2626

RU 101 #06.05.2026 17:52  @Гость Мк3#06.05.2026 16:52
+
+1
-
edit
 

101

аксакал

Г.М.> Однако же, "свидетелям ядерной войны" это ничуть не мешает предаваться псевдоинтеллектуальному онанизму и грезить об "ударах по центрам принятия" :)

Аум сенрикё
   150.0150.0
RU Гость Мк3 #06.05.2026 17:59  @U235#06.05.2026 17:35
+
+5
-
edit
 

Гость Мк3

опытный

Fakir>> Значит, мобилизацию проводить не вариант (что населения, что экономики), военное положение вводить не вариант, а ядерный удар нанести - да норм! Только весело!
U235> Мобилизация особо не поможет в современных условиях, в отличие от ядерного сдерживания.

Вы не перепутали ядерное сдерживание с ядерной войной, часом? :)

Если дело дошло до швыряния ньюками, значит сдерживание не сработало - сдержать-то не получилось.
   150.0150.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
U235> Мобилизация особо не поможет в современных условиях, в отличие от ядерного сдерживания.

А-а, ну да-ну да. Это ж никак не возможно, прорвать реденький тысячекилометровый фронт, удерживаемый от силы миллионной группировкой (на передке много если 500 тыс.) без применения ядерного оружия. Это ж решительно невозможно отбросить противника к Львову 10-миллионной условно армией, не испытывающей недостатка в снарядах.

(потери при таком варианте решения опустим по соображениям гуманизма. Но лёгкого - вполнакала - включения мозгов достаточно, чтобы понять: они на два-три порядка меньше, чем при ядерной войне).
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Iva

Иноагент

бан до 21.06.2026
U235> Мобилизация особо не поможет в современных условиях, в отличие от ядерного сдерживания.

вы только не путайте две очень разные вещи - ядреное сдерживание и ядерный удар.
принципиально разные вещи.
   147.0.0.0147.0.0.0
+
+5
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★

U235>> РФ является СССР,
Iva> это ваши мечты. Посмотрите на соотношения населения и экономик. Тогда и сейчас.

Дружок, если бы все было так просто, то вместо войн собирались бы бухгалтеры, пощелкали сначала на камешках, затем на счетах, теперь на калькуляторах, посчитали километры, тонны, штуки, головы и члены, и назвали победителя. Но в реальной жизни в подавляющем большинстве всё бывает много-много сложнее.
   140.0140.0
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Fakir> А-а, ну да-ну да. Это ж никак не возможно, прорвать реденький тысячекилометровый фронт, удерживаемый от силы миллионной группировкой (на передке много если 500 тыс.) без применения ядерного оружия.

Это ничего не решает, т.к. и на фронте и в тылу основное - дроновая угроза. А она исходит уже не с Украины а из Европы. И её устранение невозможно без уничтожения промышленного потенциала Европы. Поэтому промышленность Европы, поставляющую тысячи дронов для ударов по России и заказывающую цели для этих ударов надо уничтожить. Военный потенциал Европы, использующийся для блокады морской торговли и пиратских нападений на российские корабли так же необходимо уничтожить.

Fakir> Это ж решительно невозможно отбросить противника к Львову 10-миллионной условно армией, не испытывающей недостатка в снарядах.

Это невозможно, по крайней мере при приемлимых потеря, пока противник в свою очередь снабжается боеприпасами, современным оружием и дронами из Европы. Если и собирать такую армию, то прокладывать ей путь и лишать противника снабжения опять же необходимо ядерным оружием, чтобы избежать катастрофических потерь

Fakir> (потери при таком варианте решения опустим по соображениям гуманизма.

Из соображений гуманизма опять же гуманней было сходу перепоказать миру Хиросиму, спалив атомной бомбой условный Львов, и этим не оставить противнику никакого выбора кроме капитуляции. На круг куда меньше бы людей погибло, чем их уже умерло в результате конфликта. Причём даже на Украине, про нас вообще молчу. Как там американцы ядерные бомбардировки Японии обосновывали? Вот то то и оно. Ядерный удар - самый быстрый и гуманный способ окончить затяжную войну. Продолжать её обойдётся по жертвами ещё дороже
   150.0150.0
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
DustyFox> Дружок, если бы все было так просто, то вместо войн собирались бы бухгалтеры, пощелкали сначала на камешках, затем на счетах, теперь на калькуляторах, посчитали километры, тонны, штуки, головы и члены, и назвали победителя. Но в реальной жизни в подавляющем большинстве всё бывает много-много сложнее.

Как раз в большинстве случаев в войнах последних двух веков - скажем осторожнее, в тотальных война - результат обычно оказывается предсказуем. Задним числом вообще всегда, наперёд часто тоже.
Образцовый пример - Ямамото перед Пёрл-Харбором, он в общем-то заранее неплохо представлял весь расклад, и чем может кончиться, если Штаты поведут себя не так, как заложились.
С гитлеровской Германией после 22 июня (и когда Англия не пошла на сепаратный) в целом тоже было ясно достаточно быстро, а после вступления в войну США - на все 146%, дата окончания определялась с ошибкой до года.
Все Генштабы мира полтора века этим и занимаются.

Вот недавно попалось интересное про японцев в РЯВ. Они под конец войны посчитали скорость подвоза подкреплений из европейской России, пропускную способность Транссиба, и написали в докладе императору, что для разгрома русских им нужно еще 12о дивизий и миллиард иен, тогда как у нас сейчас уже есть столько-то и истрачено уже столько. Тэнно с правительством глянули смету, прикинули к носу, сказали "охтваюжтыяпонумать!" и поняли, что не тянем, нетбабланах, и войск мы столько не соберём - пора мириться.
Ну может они были не совсем правы, наверняка чего-то не знали и считали грубо, но именно считали. И на основе прогнозировали результаты, чего делать, а чего не надо и пытаться.

Сложности и непредсказуемость результата связаны в основном либо с недостатком данных, либо с в корне ошибочными базовыми допущениями (как у японцев или немцев в ПМВ), либо же это случаи, когда силы очень близки (нет хотя бы полуторакратной разницы).
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
U235> Это ничего не решает, т.к. и на фронте и в тылу основное - дроновая угроза. А она исходит уже не с Украины а из Европы. И её устранение невозможно без уничтожения промышленного потенциала Европы. Поэтому промышленность Европы, поставляющую тысячи дронов для ударов по России и заказывающую цели для этих ударов надо уничтожить.

Да что ж ты элементарных вещей не понимаешь.
Европа никогда не решится по полной работать со своей территории, "от своего имени". (даже не будем пока трогать её якобы беспредельную готовность работать с территории Вна).
Ситуация - гипотетическая и предельно фантастическая, разумеется - полного занятия территории Вна обнуляет возможность запуска евродронов, какие бы и сколько бы их не было. "Предлога нет", не отмажешься.
При этом такое насквозь гипотетичное занятие и то привело бы к меньшим жертвам, чем даже маленькая ядрёная войнушка. Особенно жертвам мирняка.


У Южного Вьетнама казалось бы тоже был неуязвимый тыл. На территорию США ни одна бомба не упала. А до того и того круче было у ЮК.

U235> Это невозможно, по крайней мере при приемлимых потеря, пока противник в свою очередь снабжается боеприпасами, современным оружием и дронами из Европы.

Оружия в Европе почти не осталось, выгребли. Новые мощности только разгоняются, денег нет и их воруют (как там намедни немецкое МО ничего внятного не сумело выдавить про 110 млрд.), в общем всё как всегда.
Собственно видимо поэтому и дроны. Их можно просто купить и допилить.
Но мощности тут ограничены.

Очень похоже, что дроны стали определять картину не столько потому, что дроны как-то суперхороши, а именно по причине низкой плотности войск, нехватки снарядов и сравнительно высокой чувствительности к потерям.

U235> Из соображений гуманизма опять же гуманней было сходу перепоказать миру Хиросиму, спалив атомной бомбой условный Львов, и этим не оставить противнику никакого выбора кроме капитуляции. На круг куда меньше бы людей погибло, чем их уже умерло в результате конфликта.

Даже если верить вражьим набросам про суммарные потери к сегодняшнему дню - они сопоставимы с ковидными. Четыре года против двух.
Вот и думай.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
Это сообщение редактировалось 06.05.2026 в 22:33
DE Штуша-Кутуша #06.05.2026 22:24  @U235#06.05.2026 17:35
+
-
edit
 
U235> Мобилизация особо не поможет в современных условиях, в отличие от ядерного сдерживания.
Не поможет только в силу устройства современного общества.
Но в силу же этого и ядерные удары вам не помогут, т.к. ваши главные проблемы внутри вашей же страны.
   147.0.0.0147.0.0.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 21.06.2026
DustyFox> Дружок, если бы все было так просто, то вместо войн собирались бы бухгалтеры, пощелкали сначала на камешках, затем на счетах, теперь на калькуляторах, посчитали километры, тонны, штуки, головы и члены, и назвали победителя. Но в реальной жизни в подавляющем большинстве всё бывает много-много сложнее.

ну так про это еще сунь-цзы писал, что армии еще не выступили, а расчет показывает, какая из них потерпела поражение.

и если касаться решения на СВО - то там тоже все было ясно. Но наше верхнее руководство было в плену иллюзий и не хотело получать достоверную информацию. Не оно такое первое и не последнее.
Из ложных посылок были сделаны ложные выводы и в итоге получился закономерный результат. Выдуманный мир отчетов получил явный и неприкрытый ответ от реальности.

То, что потом кого то отставили, а кого-то даже посадили - ситуация уже не спасало. Так как первопричина была не в тех, кто рисовал красивые отчеты, а в том. кто хотел такие отчеты (где все хорошо и мы всех побеждаем) получать.

поэтому можно понимать и предсказывать к чему приведет то или другое действие - но для этого надо хотеть видеть и понимать реальность, а не красивую, приятную картинку. Получать достоверную информацию, а не приукрашенную.

Но это я очень многого хочу :( Даже в бизнесе, где оплачивают свои ошибки из своего кармана - такая ситуация (сделайте мне хорошо) не редкость.

"Дон Корлеоне требует, чтобы плохие новости доносились ему незамедлительно!" вот лозунг правильного управленца, которому ажно дело, а не собственное спокойствие и "величие".

Просто тот, кто хочет - находит специалистов и слушает их, а кто не хочет и слушает приятных людей - тот регулярно лажает.

Все опять по Сунь-цзы - если ты не знаешь ни себя ни противника - каждый раз будешь терпеть поражение.
   147.0.0.0147.0.0.0
Это сообщение редактировалось 06.05.2026 в 22:47

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Статистика
Рейтинг@Mail.ru