[image]

Флуд и флейм по спецоперации на Украине

Личные мнения, блоги, вдохновляющие посты и т.п.
 
DE Штуша-Кутуша #18.05.2026 22:04  @Fakir#18.05.2026 20:42
+
+2
-
edit
 
Fakir> Да, да, какого-то. Клуб "Валдай", главред "России в глобальной политике", регулярный собеседник Путина.
Но он всегда подчёркивал, что его контакт сугубо гражданский и это совет так же некий консультативный гражданский орган. Ф.Лукьянов был весьма умерен в своих взглядах и прогнозах. В силу этого он сильно ошибся в периоде 14- 22.
Сейчас он сильно изменился.
Про фрау Меркель нет смысла разговаривать. Большой Европе нужно решить следующие проблемы: дешёвое сырьё, дешёвая энергия, дешёвая вменяемая раб.сила. Единственный тут вариант это повторить 91ый , но уже с РФ. По этой причине они будут продолжать до конца РФ или что логично до своего.
   148.0.0.0148.0.0.0
DE Штуша-Кутуша #19.05.2026 00:09  @Meskiukas#18.05.2026 21:30
+
-
edit
 
Meskiukas> Вес особой роли не играет. Чисто для проформы. Но то, что призывают как попало и кого придётся это так. Самое поганое в том, что имеющим опыт ведения реальных боевых действий как правило отказывают. В "Вагнер" берут, но тоже не очень-то бодро.
Вот смотри, из того что ты говоришь, по совокупности того, что не делают и делают, там набирается на статьи УК за саботаж и вредительство. В "консерватории" точно что-то не так.
   148.0.0.0148.0.0.0
DE Штуша-Кутуша #19.05.2026 09:26  @Fakir#18.05.2026 22:00
+
-
edit
 
Fakir> У нас не так давно Героя дали 20-летнему парню, который примерно сопоставимый срок провёл в изоляции на передке, не могли вывести. В итоге обморозил ноги, говорили, выводили уже, буквально помогая идти, он видимо на морально-волевых тянул, многие бы свалились - в итоге ступни пришлось отнять. Интервью ТВ давал из госпиталя.
На каком дне его функция солдата, удерживающего рубеж, превратилось в выживание больного искалеченного человека, которого не убили по причине, что это никому особо не нужно было?
Вообще чудо, что он выжил. Однозначно молодость и бывшее очень хорошее здоровье помогло.
А вот я при все своей кажущейся хорошей форме имею склонность к осложнениям на дыхательеые пути. Я бы не только ноги отморощил, но с великой вероятностью получил бы пневманию. Какие шансы у меня бы там были ?
Вообще умиляет как быстро забылось какую судьбу встречали армии в прошлом оказавшиеся без снабжения на 3 месяца. И не важно в русской зиме или в египетской пустыне.
Получить одного молодого калеку из могилы это типа героизм, а если ты армию в таком состоянии получешь ? Статистика ?
ПС. Фронт 2000 км + сколько таких окопов-могил и героев нужно на 1 км ?
   148.0.0.0148.0.0.0
FI Татарин #19.05.2026 10:49  @Fakir#18.05.2026 20:42
+
+2
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Fakir> О, ты уже начал верить словам европейских политиков?!
Fakir> А чо, как удобно - верим, как неудобно - не верим.
А она что, говорила, что белая и пушистая, что ли?
Если бы это было попыткой представить себя лучше, чем они есть, то, конечно, не верим.
Если это чистосердечное признание, то, конечно, верим.

Ты уже докатился до того, что выискиваешь из тысяч единиц журналисткой биомассы тех, кто говорит удобное тебе и предпочитаешь это удобное прямым словам признания политика. Но ладно.

Но давай возьмём ту же аргументацию ("все врут") и применим к этому твоему Феде. Он точно-точно кристалльной честности пророк и телепат?
А не ничего не знающая говорящая голова кремлёвской пропаганды, единственная задача и смысл выступлений которой - протолкнуть некоторые идеи (например, "мы не лохи, нас не обманули, всё могло получиться") или некоторые сообщения куда-то наружу (типа, "мы всё ещё готовы договариваться и сделать вид, что ничего не было сказано?")?

То есть, ты берёшь какого-то хрена-с-горы, чья единственная задача - говорить и внушать то, что ему спустили, и на основе этих слов опровергаешь прямые слова человека о своих мыслях, которые оговаривают его, его страну, обнуляют доверие к нему и его стране. Так?

И ничего не дёргается?

Татарин>> Могла. Если не хотела войны - могла. Могла вообще ничего не говорить.
Fakir> Алё! Всё УЖЕ произошло, и она уже никто, пенсионерка, которую дома пытаются сделать крайней.
Тогда зачем ей вообще что-то говорить?

Ну, понятно... везде заговор: Анжелу посадить за то, что она что-то не сказала - раз плюнуть, заставить сделать что-то марионетку Зеленского - невозможно, потому что "он сказал, что у него майдан будет".

Знаешь, если бы существовал эталон человека, пытающегося рационализировать самообман, то ты был бы к нему очень близок.
   148.0.0.0148.0.0.0
FI Татарин #19.05.2026 10:58  @Штуша-Кутуша#18.05.2026 22:04
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Штуша-Кутуша> Про фрау Меркель нет смысла разговаривать. Большой Европе нужно решить следующие проблемы: дешёвое сырьё, дешёвая энергия, дешёвая вменяемая раб.сила. Единственный тут вариант это повторить 91ый , но уже с РФ. По этой причине они будут продолжать до конца РФ или что логично до своего.
Именно так.

У них была альтернатива: союз с Россией, к которому Россия тянула изо всех сих. Да, пришлось бы кое-что сдуть и скинуть, пришлось бы делиться.
Не прошло. Их вывели на другую колею, и сойти с неё теперь очень сложно. Мир с Россией на этом этапе это уже - "соль, матумба и, наконец, заплатить по полной". Соль доедают, матумба на подходе. Уже на этом этапе развернуться назад и сказать "нет, давайте просто заплатим и вернёмся к изначальному гнилому положению" - политически невозможно.

Система уже обрела инерцию, и хороших выходов нет.
   148.0.0.0148.0.0.0
Это сообщение редактировалось 19.05.2026 в 11:05
DE Штуша-Кутуша #19.05.2026 12:11  @Татарин#19.05.2026 10:58
+
+1
-
edit
 
Татарин> Именно так.
Татарин> У них была альтернатива: союз с Россией, к которому Россия тянула изо всех сих. Да, пришлось бы кое-что сдуть и скинуть, пришлось бы делиться.
Именно так и не так. К концу 0ых отношения РФ/ЕС пришли к взаимовыгодному сотрудничеству как на мировом рынке. Что категорически не устраивало Европу. Им для международной конкуренции нужна Ельцинская Россия и такой же пост.СССР.
Вспомни все эти экономтческие скандалы. Вся деятельность Еврокомиссии была нацелена на получение ресурсов по практически себестоимости.
Тут уж так карты сложились, что либо ЕС, либо РФ.
Эта каринка сложилась далеко не сразу. Очень поздно поняли роль и власть Евробюрокоатии+глобалистов.
   148.0.0.0148.0.0.0
FR Fakir #19.05.2026 15:44  @Штуша-Кутуша#19.05.2026 12:11
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Штуша-Кутуша> Именно так и не так. К концу 0ых отношения РФ/ЕС пришли к взаимовыгодному сотрудничеству как на мировом рынке. Что категорически не устраивало Европу.
Штуша-Кутуша> Вспомни все эти экономтческие скандалы. Вся деятельность Еврокомиссии была нацелена на получение ресурсов по практически себестоимости.

Ты же сам сказал ключевое слово - "Еврокомиссии". Европу не стоит отождествлять с Брюсселем, даже Брюссель (в хорошем смысле слова) совсем не тождественен Брюсселю (в плохом смысле) - что показывает нам свежая история с попыткой конфискации российских активов, где Брюссель здорового человека активно препятствовал Брюсселю курильщика.

Еврокомиссия пыталась со своими энергопакетами сбивать ценники (что как бы по-своему логично и понять это можно, ну каждый свой интерес блюдёт), но правительства стран Европы по отдельности действовали совершенно прагматично.

Это внутриевропейский раскол, верхушка ЕС в лице евробюрократии с какого-то момента по сути стал противоречить настоящим интересам (не всем, но многим) Европы даже как целого, не говоря об отдельных европейских государствах.

Враг РФ не Европа, а Еврокомиссия.
Ну примерно как в ВМВ врагом СССР была императорская японская армия, в то время как императорский флот - по факту союзник :F

(самое забавное, что Еврокомиссия враг не только РФ, но и по сути многих европейских государств. Доказательством чему и Орбан, и румынские события, и многие телодвижения на тему "-экзитов", начиная с собственно Брекзита - оказалось, что Брюссель и Лондону-то не совсем друг)
   97.0.4692.9997.0.4692.99
Это сообщение редактировалось 19.05.2026 в 15:56
FR Fakir #19.05.2026 15:53  @Штуша-Кутуша#19.05.2026 09:26
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Штуша-Кутуша> А вот я при все своей кажущейся хорошей форме имею склонность к осложнениям на дыхательеые пути. Я бы не только ноги отморощил, но с великой вероятностью получил бы пневманию. Какие шансы у меня бы там были ?

У тебя - никаких. У меня, полагаю, тоже.
Но вообще-то человек очень живучая скотина, особенно некоторые. Просто побомжевать хотя бы год в средней полосе ты бы вытянул? На теплотрассах спать, с помойки питаться и всё такое? А есть люди, которые так минимум лет по 10 в состоянии протянуть и не сдохнуть. С сухой гангреной порой - это когда палец или там часть стопы просто отмирает-высыхает-мумифицируется так сказать на месте, порой сама собой отваливается, но без заражений, самоампутация. И человек так живёт, годами!!! Работники скорой помощи могут порассказать про примерчики, если желудок не слабый (у слушателя).
Когда-то меня лечил доктор, к-й по молодости был тюремным врачом где-то на дальневосточных северах. Рассказывал, что зэки, которые друг друга чем только не резали, или из отрицалова, что себя резали почем зря, глотали чуть ли не бритвенные лезвия - "заживало на них как на собаке, я диву давался, всем бы пациентам так!"

И вот человеку такого типа, так сказать, прошедшего предфильтрацию, такое - да как высморкаться. "Всё как всегда, а может быть немножко лучше."

Штуша-Кутуша> Вообще умиляет как быстро забылось какую судьбу встречали армии в прошлом оказавшиеся без снабжения на 3 месяца.

Армии. Как целое. Большие, очень большие, скопления людей и техники.
В более давние времена, когда деревья были большими, а армии - маленькими, они всегда были без снабжения, на подножном корму. Ну ладно, не всегда - но часто. Валленштейна считают революционером за то, что он в новое время использовал тактику опоры на местные ресурсы.

Штуша-Кутуша> Получить одного молодого калеку из могилы это типа героизм, а если ты армию в таком состоянии получешь ? Статистика ?

Что за дурацкая тяга к обобщениям туда, где это не оправдано?
Если таких точек относительно мало - то зачем быть такой всей армии? Просто для особых мест нужны особые люди.

Штуша-Кутуша> ПС. Фронт 2000 км + сколько таких окопов-могил и героев нужно на 1 км ?

Откуда я знаю? Но по обрывкам того, что просачивается, такого довольно мало по плотности. Может по штуке на 5-10 км.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
FR Fakir #19.05.2026 15:58  @Штуша-Кутуша#18.05.2026 22:04
+
+3
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Штуша-Кутуша> Но он всегда подчёркивал, что его контакт сугубо гражданский и это совет так же некий консультативный гражданский орган.

Да понятное дело.
Фишка в другом - что это лоялист до мозга костей, а никак не оппозиция или тем более иноагент. "Мягкий" официоз.

Штуша-Кутуша> Большой Европе нужно решить следующие проблемы: дешёвое сырьё, дешёвая энергия, дешёвая вменяемая раб.сила. Единственный тут вариант это повторить 91ый , но уже с РФ.

А почему не пригласить добрых инопланетян или поймать золотую рыбку? И эффект лучше, и шансов больше.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
+
+3
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★☆

Fakir> Враг РФ не Европа, а Еврокомиссия.
Часть национальных правительств тоже, но ЕК, конечно, идёт паровозом.
   148.0.0.0148.0.0.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Враг РФ не Европа, а Еврокомиссия.
Bornholmer> Часть национальных правительств тоже, но ЕК, конечно, идёт паровозом.

Ну дык многие национальные правительства и своим-то нациям враги.
Можно подумать, что у Украины есть худший враг, чем режим Зеленского.
Но стокгольмский, тьфу, киевский синдром - он такой, а утёнок, когда его бьют, только жмётся к ботинку австрийца, как к маме-утке.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
20.05.2026 12:44, johnkey68: +1: "...стокгольмский, тьфу, киевский синдром - он такой..."
Ай , как хорошо сказал , ни прибавить ни убавить !

LT Meskiukas #19.05.2026 17:07  @Штуша-Кутуша#19.05.2026 00:09
+
-
edit
 

Meskiukas

хамло
★★★
Штуша-Кутуша> Вот смотри, из того что ты говоришь, по совокупности того, что не делают и делают, там набирается на статьи УК за саботаж и вредительство. В "консерватории" точно что-то не так.
Давным давно понятно, что НЕ ТАК


Идёт погоня за планом по головам. Смотрят на то, как укомплектованы команды. Числом, ну и хотя бы чуток по здоровью. Профотбор фальсифицируют, чуть ли не в открытую. Но самое поганое, что в войсках на него вообще внимания не обращают. Нет обратной связи, вот в чём беда.
   150.0150.0
DE Штуша-Кутуша #19.05.2026 21:02  @Fakir#19.05.2026 15:53
+
-
edit
 
Fakir> Но вообще-то человек очень живучая скотина, особенно некоторые. Просто побомжевать хотя бы год в средней полосе ты бы вытянул? На теплотрассах спать, с помойки питаться и всё такое? А есть люди, которые так минимум лет по 10 в состоянии протянуть и не сдохнуть.
Это совершенно не одно и тоже - яма-могила в мертвой зоне и живой город, теплотрасса, мусорники и подъезды, мосты и прочие блага цивилизации. Да это даже не помойка. Если ты не алкашь и не наркоман, то прекрасно будешь годами бомжевать и не загнешься.
Тут даже странно сравнивать. Я не понимаю, как это можно уравнивать. Природа убивает и всё.

Fakir> Когда-то меня лечил доктор, к-й по молодости был тюремным врачом где-то на дальневосточных северах. Рассказывал, что зэки, которые друг друга чем только не резали, или из отрицалова, что себя резали почем зря, глотали чуть ли не бритвенные лезвия - "заживало на них как на собаке, я диву давался, всем бы пациентам так!"
Fakir> Армии. Как целое. Большие, очень большие, скопления людей и техники.
Fakir> В более давние времена, когда деревья были большими, а армии - маленькими, они всегда были без снабжения, на подножном корму. Ну ладно, не всегда - но часто. Валленштейна считают революционером за то, что он в новое время использовал тактику опоры на местные ресурсы.
Войны Нового времени, 30ти летняя война, сильно всё изменили как в кол-ве, так принципиально в боеспособности. Армии стали жрать очень много, при этом ты можешь ограбить всех крестьян, но вот пороха и свинца ты не найдешь. Так что художества величайшего руководителя ЧВК в 17ом веке были последними такого масштаба. Ну и прибил его наниматель за это так же.
Логистика и снабжение стали неотъемлемой частью новых армий. Регулярно это проверяли. Шведы под Полтавой. Наполеон проверил. РИ в Крымскую и ПМВ. Котлы 41ого. Немцы Сталинграда.
Fakir> Что за дурацкая тяга к обобщениям туда, где это не оправдано?
"Ой, ой! Кто бы говорил" © Абрам Мессии.

Fakir> Если таких точек относительно мало - то зачем быть такой всей армии? Просто для особых мест нужны особые люди.
Ну и флаг вам в руки. Один пришлет запрос на особых людей. Другой особо набирает особых людй. Третий особых людей запихивает по особым местам. Всё вместе даёт особые результаты.

Fakir> Откуда я знаю? Но по обрывкам того, что просачивается, такого довольно мало по плотности. Может по штуке на 5-10 км.
Ну, ладно терять по 200 бойцов в 1.5-2 месяца по санитарным причинам это терпимо. Но есть шанс некого сопротивления со стороны тех кого туда будут отправлять на ту "вахту" с гарантированным результатом.
   148.0.0.0148.0.0.0
DE Штуша-Кутуша #19.05.2026 21:38  @Fakir#19.05.2026 15:44
+
-
edit
 
Fakir> Ты же сам сказал ключевое слово - "Еврокомиссии". Европу не стоит отождествлять с Брюсселем, даже Брюссель (в хорошем смысле слова) совсем не тождественен Брюсселю (в плохом смысле) - ..
В отношениях принимают участие субъекты этих отношений. Так уж оказалось, что в международных делах субъектность Брюсселя и корпораций оказалась гораздо сильнее, чем отдельных стран. При этом это очень сильная отрицательная суъектность, т.е. запрещать и воевать сколь угодно и никто ничего не может противопоставить при абсолютном ущербе для нац.государств. Ну, а строить это не их ответственность.
Ты вспомни как менялась ваша риторика в сторону Европы. Начали с Европа хорошая и конфликтует под давлением США. Настало время для Германии освободиться. Потом не вся Европа хорошая и Германия безвольная трапка. Потом только Орбан хороший. Сейчас ЕС злобная тварь и Германия строит на войне новый Рейх.
   148.0.0.0148.0.0.0
DE Штуша-Кутуша #19.05.2026 23:10  @Fakir#19.05.2026 15:58
+
-
edit
 
Fakir> Да понятное дело.
Fakir> Фишка в другом - что это лоялист до мозга костей, а никак не оппозиция или тем более иноагент. "Мягкий" официоз.
Уже не мягкий. Он очень сильно изменился из-за разбитого сердца. Умеренный ястреб по сравнению с тем временем проекта Европы от Атлантики до Тихого. Ну и потом в Кремле много "башен". Кому-то он оппозиционер.


Fakir> А почему не пригласить добрых инопланетян или поймать золотую рыбку? И эффект лучше, и шансов больше.
Зачем такой драматизм, фантастика и сложности. Был же Ходжа Насредин и он рассказал как осла учить.
   148.0.0.0148.0.0.0
US Serg Ivanov #20.05.2026 13:47
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠
Чтобы прекратился конфликт на Украине, нужно устранить его первопричины. Об этом говорится в совместном заявлении России и Китая о дальнейшем укреплении всеобъемлющего партнерства и стратегического взаимодействия и об углублении отношений добрососедства, дружбы и сотрудничества.

Заявление опубликовано на сайте Кремля.

«Стороны убеждены в необходимости полного устранения первопричин украинского кризиса на основе соблюдения принципов Устава ООН во всей их полноте, совокупности и взаимосвязи в целях обеспечения взаимной безопасности и формирования основ устойчивого мира», — говорится в тексте.
Как сообщало EADaily , президент РФ Владимир Путин 19 мая прибыл в Китай с официальным визитом. Сегодня в Доме народных собраний в Пекине состоялись переговоры президента России и председателя КНР Си Цзиньпина.


Подробнее: Путин и Си Цзиньпин сделали совместное заявление по Украине — EADaily, 20 мая 2026 — Новости политики, Новости России
   2626

  • U235 [21.05.2026 12:50]: Предупреждение пользователю: Iva#21.05.26 12:44
  • U235 [21.05.2026 12:52]: Перенос сообщений в Тартар
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
Fakir> "... С этим согласны все участники наших обсуждений. Военно-политический кризис 2022 г. застал Берлин врасплох."
Fakir> "Шок от неожиданности происходящего, искренний страх перед будущим..."

И как это противоречит тому, что Европа готовилась первой?
Тут как раз класический вариант - "А нас то за что?"

Fakir> Ага! Нормально так готовили, что вдруг ВНЕЗАПНО наступила зима! Врасплох, с шоком и страхом!

Ну да.
Стоишь такой за углом поджидаешь прохожего, а тебя сзади доской по голове.
И шок и страх будут, и жидкие выделения.

Fakir> Просто сам подумай, а МОГЛА ли она в принципе сказать что-то другое, когда заклевали. "Приходилось постоянно оправдываться". Ей в тех раскладах, что пришли - явно безопасней и выгоднее перед нами выставиться ястребом и поджигателем войны, чем перед своими - агентом Москвы.

ДОЛЖНА была сказать что-то другое.
Типа мы честно пытались выполнить условия договорённостей, а вот коварные русские....
   147.0.0.0147.0.0.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
xab> И как это противоречит тому, что Европа готовилась первой?
xab> Тут как раз класический вариант - "А нас то за что?"

...а начни (ну, вдруг) она первой - так конечно ж не было бы никакой реакции и никаких последствиий!!!

xab> Стоишь такой за углом поджидаешь прохожего, а тебя сзади доской по голове.

Да-да. И при этом все газеты пишут, что именно якобы прохожий к тебе с доской подбирается.


xab> ДОЛЖНА была сказать что-то другое.
xab> Типа мы честно пытались выполнить условия договорённостей, а вот коварные русские....

Её фамилия Меркель, а не д'Арк и даже не Саркози. Впрочем, и у него не очень хорошо вышло.
Они не про долг, они про свои интересы и про самосохранение, что тут можно не понимать?
   97.0.4692.9997.0.4692.99
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
xab>> И как это противоречит тому, что Европа готовилась первой?
xab>> Тут как раз класический вариант - "А нас то за что?"
Fakir> ...а начни (ну, вдруг) она первой - так конечно ж не было бы никакой реакции и никаких последствиий!!!

Разумеется.
У НИХ не было бы ни шока, ни страха.

xab>> Стоишь такой за углом поджидаешь прохожего, а тебя сзади доской по голове.
Fakir> Да-да. И при этом все газеты пишут, что именно якобы прохожий к тебе с доской подбирается.

А какая разница?

xab>> ДОЛЖНА была сказать что-то другое.
xab>> Типа мы честно пытались выполнить условия договорённостей, а вот коварные русские....
Fakir> Её фамилия Меркель, а не д'Арк и даже не Саркози. Впрочем, и у него не очень хорошо вышло.
Fakir> Они не про долг, они про свои интересы и про самосохранение, что тут можно не понимать?

То есть в твоей версии говоря то, что ПРОТИВОРЕЧИТ европейской повестке она действует в своих шкурных интересах?
   147.0.0.0147.0.0.0
FI Татарин #21.05.2026 14:05  @Fakir#18.05.2026 14:38
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Постоянно вижу один и тот же повторяющийся паттерн, поэтому нужно его вывести на поверхность.

Татарин>> Ну да. Есть обстрел - его полностью замолчали, как не было. Так было игнорирование или нет?
Татарин>> Или, тот факт, что что-то в отчёте написано, как-то влияет на тот факт, что не написано про конкретный обстрел?
Fakir> Да перестань, всё ты понял.
Fakir> Одно дело часть обстрелов и прочих нарушений, другое - игнорировать и отрицать как явление в принципе.
Нет, не другое. Ровно то же самое. Что "немцы при Гитлере допустили некоторые ошибки, но войну начал Сталин", что отчёты ОБСЕ - одна и та же фигня: утверждение явной ЛЖИ.

И разница между "обстрелов не было совсем" и "ну только капельку ответов на русские постоянные провокации" только в желании придать этой лжи достоверность.

Никакой другой разницы тут нет.
   148.0.0.0148.0.0.0
FI Татарин #21.05.2026 14:08  @Fakir#21.05.2026 13:20
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
xab>> И как это противоречит тому, что Европа готовилась первой?
xab>> Тут как раз класический вариант - "А нас то за что?"
Fakir> ...а начни (ну, вдруг) она первой - так конечно ж не было бы никакой реакции и никаких последствиий!!!
Они и начали первыми в 2014.

Войну на Донбассе начало установленное при помощи ЕС и контролируемое ЕС правительство.

В феврале-2022 глобалисты просто удивились, что с планом не совпали мелкие детали. Например, мало кто помнит, но санкции были согласованы на следующий день (и утверждены через 2). Тому, кто хоть примерно представляет объём документации и процесс согласования в ЕС, всё ясно уже на этом пункте.
   148.0.0.0148.0.0.0

RU liv444.1 #24.05.2026 13:14  @кщееш#24.05.2026 12:09
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

liv444.1

аксакал

☠☠
Сообщение было перенесено из темы Ракетные и БПЛА удары по Украине в ходе СВО.
кщееш> Куда хотим или куда-то?

А есть какие-то сомнения? Куда хотим туда и стреляем. Куда НЕ хотим туда НЕ стреляем.

В армии от чего тащусь Единоначалие, и не форумным голосованием определяется куда наносить удары.

В конце-концов это НЕ голосование за то какие муниципальные территории благоустраивать в первую очередь и каким образом.

Разницу чувствуете?
   148.0.0.0148.0.0.0
Fakir: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
KZ кщееш #24.05.2026 13:54  @liv444.1#24.05.2026 13:14
+
+1
-
edit
 
кщееш>> Куда хотим или куда-то?
liv444.1> А есть какие-то сомнения?

Смутные.


liv444.1> Разницу чувствуете?


12 лет. С 14-го.
   146.0.7680.2074146.0.7680.2074

US Serg Ivanov #25.05.2026 18:56
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠
Удар ВСУ по детям в Старобельскн не останется просто эпизодом, на который был дан ответ, украинским неонацистом придется уяснить, что Киев — это русский город. Такое заявление сдела сегодня, 25 мая, глава МИД РФ Сергей Лавров.

Оно прозвучало в ходе встречи с археологом Александром Бутягиным и директором Государственного Эрмитажа Михаилом Пиотровским.

«То, что произошло в Старобельске, не останется просто эпизодом, на который вчера был дан ответ, и на этом все закончилось», — сказал Лавров.

Подробнее: Лавров: Ответ за Старобельск не останется эпизодом — Киев был и будет русским городом — EADaily, 25 мая 2026 — Новости политики, Новости России
Он пояснил, что вскоре все увидят, какие меры будут приняты против нынешнего нацистского режима в русском городе Киеве.

«Раз уж они признают, что это русский город, теперь придётся выучить историю по правильному учебнику», — подчеркнул Лавров.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2026/...

МИД России обратился с предупреждением к киевлянам и сотрудникам иностранных диппредставительств в Киеве — не приближаться к административным и военным объектам и объектам ВПК Украины, а лучше покинуть город. Это поможет избежать травм в условиях систематических ударов ВС России, которые будут наноситься в ближайшее время.
Подробнее: Наконец-то! Киевлянам не подходить к военным объектам, а дипломатам — покинуть город — EADaily, 25 мая 2026 — Новости политики, Новости России
   148.0.0.0148.0.0.0
Это сообщение редактировалось 25.05.2026 в 19:07
CA Serg Ivanov #25.05.2026 20:00
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠

Страшный конец. Киев доводит ситуацию до предела и идет на высочайший риск (Advance, Хорватия)

Киев решил довести ситуацию до предела. Он решил балансировать на грани собственного уничтожения, но для него это приемлемо в нынешнем одурманенном состоянии,... | 25.05.2026, ИноСМИ //  inosmi.ru
 

Киев решил довести ситуацию до предела. Он решил балансировать на грани собственного уничтожения, но для него это приемлемо в нынешнем одурманенном состоянии, пишет Advance. Он прекрасно осознает, что следующий "Орешник" может быть ядерным. И именно в этом видит свой главный шанс. Безумный.
Тут особенно важно подчеркнуть тот факт, что украинские удары дронами по удаленной российской энергетической инфраструктуре немедленно продолжились, в тех же темпах и с "тем же посылом". А посыл вот уже некоторое время столь же важен, как и разрушительный эффект. Цель — продемонстрировать, что Россия постепенно теряет контроль над конфликтом и что "война возвращается домой".
Похоже, и послание и стратегия работают эффективно. Это подтверждает атмосфера в Европе, где, так скажем, уже царит эйфория из-за "ослабления России". Украинская сторона тут же получает от этого "дивиденды" в виде расширения помощи во всех сферах: военной, финансовой, политической… Такой эффект для Украины крайне важен, так как служит гарантией того, что поддержка сохранится, что "разброда и шатания" в европейских рядах не будет, как это случалось в прошлом несколько раз.
Но эта тактика, разумеется, становится все опаснее. Ведь давайте вдумаемся, в чем заключается ее конечная цель, конечная, а не временная, которая сводится к гарантированию поддержки. Конечная цель украинских ударов по российскому тылу не физически победить Россию, ведь сейчас эти удары наносят куда меньше ущерба, чем российские удары по Украине, а выставить Россию атакованным агрессором, который больше не способен контролировать ситуацию. И в этом смысле украинские атаки нацелены прямо на самый верх Кремля.
 

Таким образом, потенциально это чрезвычайно выгодная стратегия. Более того, если допустить, что западные силы напрямую включатся в войну на украинской стороне, это, возможно, единственный украинский шанс на победу, подлинную победу. Если расшатать внутреннюю российскую уверенность, хорошенько постаравшись, то можно посеять панику внутри самой системы. А если система больше сама в себе не уверена, то она в шаге от прекращения своего существования. С небольшой долей преувеличения можно сказать, что то же произошло с СССР, когда его верхушка сама пришла к выводу, что возглавляемое ею "образование" более нежизнеспособно.
Итак, если предположить, что в этом заключается украинская стратегия, то каков российский ответ? Тут мы подходим к самым опасным сценариям. Трижды Россия применяла "Орешник", несомненно, самое мощное оружие в своем арсенале. В ходе последнего удара, вероятно, применялся не один "Орешник". Помогло ли это остановить украинские атаки? Практически нет. Более того, Украина после такого удара захочет отомстить России быстро и без промедлений, чтобы одержать психологическую победу. Послание союзникам: Россия нанесла по нам удар мощнейшим оружием, а мы ей тут же ответили, Россия на грани, помогите же нам скорее.
 

Что сделает Россия? "Орешник" разрушает, но не достаточно. Но "Орешник" может нести ядерную боеголовку. Что это говорит нам о возможном четвертом применении? Именно эта ситуация своеобразно подталкивает Россию к такому решению, а может, она и сама уже некоторое время тяготеет к нему.
Осознает ли Украина вероятность того, что четвертый "Орешник" будет ядерным? Конечно, но именно в этом она видит свой главный шанс. Как же так? Разумеется, Украина не мечтает о ядерном ударе, но она хочет довести Россию до этого решения, до ситуации, когда у России практически больше не останется других вариантов ответа. И тогда выяснится, как надеются в Киеве, что Россия все же на него не способна. Приходится признать, при всех огромных рисках, что эта стратегия рисует хотя бы призрачную перспективу украинской победы в этом конфликте. Опустим тот факт, что безумие идти на такие риски, но если предположить, что воля на то есть, стратегия ясна. Если украинский план действительно заключается именно в этом, они будут пытаться наносить все более провокационные удары дронами, атакуя определенные объекты, важные объекты, от НПЗ до самой Москвы.
 

Понятно, что это классическая ловушка, ведь противник знает, что Россия не хочет заходить так далеко, не хочет стать той, кто перевернет мир с ног на голову. Более того, ядерный удар, пусть он был бы и страшным для Украины, на Западе все равно интерпретируют как доказательство российской слабости. Война, вероятно, закончилась бы, так как после такого в ней больше нет смысла, но давление на Кремль было бы таким сильным, что под ним начался бы хаос, а вполне вероятно, и внутренний переворот. Ведь не будем забывать, что нет идеологической России, а есть только "капиталистическая Россия", которая живет только за счет энергетического экспорта и продажи других ресурсов. Никто там не стремится переустроить мир, "разрушив прежний до основания".
Поэтому и ловушка, и тактика столь эффективны.
 

Может ли Россия избежать ловушки? Может, но это только вероятность. Она должна научиться наносить такие конвенциональные удары, которые остановили бы Украину, без применения ядерных зарядов. Понятно, что Россия на это способна. Военная логика подсказывает, что Россия могла бы каждый день наносить такой огромный ущерб Киеву, пока местная власть не взмолилась бы: "Хватит, больше в этом нет смысла, мы хотим прекратить воевать". И так Москва обеспечила бы себе победу. Но я повторю "могла бы". Может, со временем она пойдет на это, а может, и нет. Посмотрим.©
   148.0.0.0148.0.0.0
Это сообщение редактировалось 25.05.2026 в 20:17
25.05.2026 21:30, кщееш: +1

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Статистика
Рейтинг@Mail.ru