Русский марш и либералы. Навальный как метафора оппозиции?

Bod> http://i.imgur.com/8NH5S0E.jpg

Подобные "юмористы" - они так тупость свою показывают? И ведь кто-то ещё плюсы ставит.

>Русский марш — ежегодные шествия и митинги представителей русских националистических организаций и движений в различных городах России и стран СНГ".
>Название «Русский марш» используется также для проводимых одновременно с националистическим «Русским маршем» акций проправительственного движения «Наши».

>>Название «Русский марш» используется также для проводимых одновременно с националистическим «Русским маршем» акций проправительственного движения «Наши»/

А ты умеешь разглядеть разницу между разными маршами?

Bod> А ты умеешь разглядеть разницу между разными маршами?

Несчастный Навальный каким боком?

ED> Несчастный Навальный каким боком?

Ну, насколько я понимаю, он этакое "лицо либеральной оппозиции". Её локомотив, так сказать. И не на одном из маршей он засветился;

Исключён из партии «Яблоко» с формулировкой «за нанесение политического ущерба партии, в частности, за националистическую деятельность»

 

;

Основные идеи позиционирует как национал-либерализм;

Навальный отмечал, что национализм является одним из «ключевых, определяющих пунктов» идеологии движения, и сам относит себя к «нормальным русским националистам». По словам Константина Воронкова, биографа политика, Навальный «называет себя национал-демократом, потому что он отделяет национальность от нации», делая акцент на общественной, а не этнической составляющей этого понятия.

 

И, тем не менее, -

Навальный был участником националистических шествий «Русский марш» в 2006 и 2008 годах, вначале как наблюдатель от «Яблока», затем — как представитель движения «Народ». На марше 2008 года стал свидетелем жестокого задержания ОМОНом лидера «Славянского союза» Дмитрия Дёмушкина и заявил, что, несмотря на неоднозначную репутацию Дёмушкина, готов свидетельствовать в суде в его защиту. В 2011 году Навальный заявил о намерении продолжить участие в маршах, однако в 2013 году мотивировал свой отказ следующим образом]:
...

 

И почему это он несчастный? Он классический политик в борьбе за власть.

Bod> Ну, насколько я понимаю, он этакое "лицо либеральной оппозиции".

Это я понял. Потому и удивился. Националисты ("Русский марш") - это либералы? Или может "Наши" с их "русским маршем" - это оппозиция? Кого олицетворял Навальный в той картинке?

Bod> И почему это он несчастный?

Потому что суют куда не попадя.
Конечно сам виноват, но всё же пологичнее хотелось бы.

Bod>> А ты умеешь разглядеть разницу между разными маршами?
ED> Несчастный Навальный каким боком?

Навальный был участником националистических шествий «Русский марш» в 2006 и 2008 годах, вначале как наблюдатель от «Яблока», затем — как представитель движения «Народ». В 2011 году Навальный заявил о намерении продолжить участие в маршах, однако в 2013 году мотивировал свой отказ следующим образом:

Моё участие в «Русском марше» сейчас превратится в адову кинокомедию: как Бонифаций в окружении детей, буду идти в толпе из 140 фотографов и операторов, старающихся снять меня на фоне зигующих школьников. Естественно, наши «кремлёвские друзья» сделают всё, чтобы этих зигующих вокруг меня было всегда много

 

 

"Я по-прежнему поддерживаю "Русский марш" как идею и как мероприятие, готов помогать информационно или еще как-то, но в новой ситуации сам участвовать не могу", - написал он.

 

ED> Это я понял. Потому и удивился. Националисты ("Русский марш") - это либералы? Или может "Наши" с их "русским маршем" - это оппозиция?

Там всё сложно же Ненависть к власти объединяет иногда создаёт странные союзы:

Российские либералы начали кампанию в поддержку «Русского марша». Скандальная либеральная публицистка Евгения Альбац выступила с программной статьей, главная мысль которой сводится к фразе «Если власти запретят «Русский марш-2006», это будет глупость года № 1».

 

«Несколько часов назад в центре Москвы колорады напали на наших ребят – Мишу Чистова, Пашу Аладышева, Сашу Фролова, Володю Ратникова и Дениса Русского. Выследили после пикета «Солидарности», – сообщил 6 июня на своей странице в Facebook либеральный журналист Евгений Левкович.

 

И вообще, так бывает:

Альтернативный «Русский марш мира» против войны и в поддержку Украины прошел в Саратове, расколов националистов на два лагеря.

Организаторами «Русского марша мира» выступили националисты партии «Российский общенародный союз» и либералы из «Гражданской платформы», РПР-ПАРНАС, а также гражданские активисты.

 

ED> Кого олицетворял Навальный в той картинке?

Зеркало всея русской оппозиции

Balancer> Там всё сложно же Ненависть к власти
скорее любовь к деньгам
Как говорил г-н пономарев японскому послу, предлагая организовать народные волнения за передачу островов, - "главное - выделить фонды" ))

Balancer> Зеркало всея русской оппозиции
А вот это - в точку..

ED>> Это я понял. Потому и удивился. Националисты ("Русский марш") - это либералы? Или может "Наши" с их "русским маршем" - это оппозиция?
Balancer> Там всё сложно же Ненависть к власти объединяет иногда создаёт странные союзы:

Свеженькое:

До эмиграции Антон собирался стать медиком, а позже заняться политикой. С подросткового возраста Антон следил за акциями Алексея Навального, и новость о его смерти стала для Антона шоком. Он рассказывает, что «придерживается левых взглядов», а в качестве одного из ориентиров называет Бориса Немцова.

 

Левых взглядов. Поклонник Немцова.
Что у людей в головах, ну это ж даже уже не манная каша.
Впрочем, на фоне того, кого нынче у некоторых стало модно называть "леваками" и "марксистами" применительно к западным реалиям - уже почти и не удивляют. Когда БЛМ и всё такое канает за "левых" ---

Fakir> Левых взглядов. Поклонник Немцова.
Fakir> Что у людей в головах, ну это ж даже уже не манная каша.
Fakir> Впрочем, на фоне того, кого нынче у некоторых стало модно называть "леваками" и "марксистами" применительно к западным реалиям - уже почти и не удивляют. Когда БЛМ и всё такое канает за "левых" ---

Надо пологать, что путаница в понятии "левые" происходит от того, что часто (или, если хотите, традиционно, исторически) под "левыми" понимают людей, которые придерживаться взглядов, которых придерживались "левые" сто+ лет назад, а то и вовсе на момент возникновения этого понятия. Я думаю, если под "левыми", ну или "леваками" (для отличия) понимать тех, кто против традиционного общества, традиционного образа жизни, традиционной морали и ценностей, то всё встаёт на места. Традиционное здесь это не когда-то давно, 100-200-500-1000 лет назад, а это (в данном случае) то, как жили (и ещё живёт) большинство в поколении их ("леваков") родителей и дедов. В этом смысле понятна "антиправительственность" левых и леваков во все времена, т.к. правительство, государство и право обычно опирается на некоторую обществнную традицию и традиционную мораль. Ну может кроме кратких периодов после серьёзных революций и преустройства общества, как Россия/СССР в 20-е - начало 30-х.

По-моему, такое переопределение лишает термины содержательности.
Почти отождествляет "оппозиционность" с "левизной". Ну может быть чуть-чуть конкретизируя причины оппозиционности.
Если их принять - то что, СПС становится ЕдРом??? Оррригинально-с!

Fakir> По-моему, такое переопределение лишает термины содержательности.
Fakir> Почти отождествляет "оппозиционность" с "левизной". Ну может быть чуть-чуть конкретизируя причины оппозиционности.
Fakir> Если их принять - то что, СПС становится ЕдРом??? Оррригинально-с!

Это не определение, а объяснение явлению, кторое вы же и заметили (и не только вы) - что нынешние "леваки" весьма далеки от исторических "левых" по своим "за" и "против" чего они выступают. Причем современные отечествнные "леваки" могут и отличаются по факту как от современных западных "леваков", так и между собой. Хотя бы как в примере выше - левые взгляды и ориентация на Немцова
Что до определения - ну нужно как-то различать при что мы говорим - про историю, про современных верных ленинцев или вот про таких "леваков" как в примере.
Я предложил различать "левых" и "леваков", но если мы зачем-то захотим углубится в их сорта, то этих терминов очевидно не хватит. Можете предложить свои.

a.p.> Это не определение, а объяснение явлению, кторое вы же и заметили (и не только вы) - что нынешние "леваки" весьма далеки от исторических "левых" по своим "за" и "против" чего они выступают.
Если они против России за западные деньги - то где разница-то?

a.p.> Надо пологать, что путаница в понятии "левые" происходит от того, что часто (или, если хотите, традиционно, исторически) под "левыми" понимают людей, которые придерживаться взглядов, которых придерживались "левые" сто+ лет назад, а то и вовсе на момент возникновения этого понятия.


Где-то читал универсальные признаки для идентификации. Левые (либералы, и т.п.) - "борются" за чьи-то "права"( третьих лиц ), а правые (консерваторы и т.п. ) за свои собственные.

Дем> Если они против России за западные деньги - то где разница-то?

А если за восточные? есть разница?

Jerard> Где-то читал универсальные признаки для идентификации. Левые (либералы, и т.п.) - "борются" за чьи-то "права"( третьих лиц ), а правые (консерваторы и т.п. ) за свои собственные.

Поскольку нынешние российские "либералы" борются только и исключительно за свои права (см. их же собственные заявления по поводу того, что "народ неправильный", к примеру), то выходит, что они по этой классификаци правее правого.

Что-то с этой классификацией не так.

Sandro> Что-то с этой классификацией не так.

С терминами путаница, возможно.

Дем>> Если они против России за западные деньги - то где разница-то?
Jerard> А если за восточные? есть разница?
само собой нет, японцев во время РЯВ они тоже очень любили

Дем> само собой нет, японцев во время РЯВ они тоже очень любили

А почему написано про "западные"?

Дем>> само собой нет, японцев во время РЯВ они тоже очень любили
Jerard> А почему написано про "западные"?
потому что у восточных тоже западные деньги, кэп!

Дем> потому что у восточных тоже западные деньги, кэп!

Дык, других-то нет. У РФ тоже баксы.