Портрет Буша

Ссылка

Сори обладателям модема

Вам замечание за постинг огромных картинок, ссылки достаточно...

Сильная картинка. Видимо Бушу нынче икаится.

Это вряд-ли

Какая мерзость. Портрет Путина из убитых ребят вам бы понравился?
Противно...

Не расстраивайтесь так.
Это всё мелочи.
Предвижу некоторое возмущение,
поэтому предлагаю посмотреть портреты деятелей из десятков тысяч
погибших американцев/русских на фоне миллионов корейцев/вьетнамцев/афганцев
Может на какие новые мысли наведет?

портрет нечестно сделан. я так тоже могу.
фотки высветлены - или затемнены.
а так быть не дОлжно.
они должны быть КАК ЕСТЬ - без изменений.

Как жалко пацанов и девченок.
Пусть земля будет пухом. Всем кто погиб в войне.

P.S. А сколько еще погибнет.....

KILLO, 23.04.2004 20:48:56 :

Как жалко пацанов и девченок.
Пусть земля будет пухом. Всем кто погиб в войне.

P.S. А сколько еще погибнет.....

 

а чего тебе их жалко?
они что, к теще на блины поехали?
или на бл*дки?
они оккупанты, наемники, которые поехали за деньги воевать в чужой стране, и убивать таких же как они.
это война, и убили их на войне.
мне их не жалко. пацан сделал свой выбор - пацан за него и ответил.

никого не жалко(с) бумер

ну а земля пухом. как говорится конечно. что мы еще можем сказать?
конечно, живому быть и по земле ходить просто дышать - это кайф, а гнить в холодной земле - это не кайф, хотя этого они не чувствуют.
а сколько погибнет... черт его знает.

SergeVLazarev, 23.04.2004 22:52:19 :

они оккупанты, наемники, которые поехали за деньги воевать в чужой стране, и убивать таких же как они.
это война, и убили их на войне.
мне их не жалко. пацан сделал свой выбор - пацан за него и ответил.

никого не жалко(с) бумер

 

Нечасто Я с Вами согласен, но сейчас полностью.

madterm, 23.04.2004 22:59:06 :

Нечасто Я с Вами согласен, но сейчас полностью.

 

а чего нечасто согласны?

SergeVLazarev, 23.04.2004 23:40:26 :

madterm, 23.04.2004 22:59:06 :

Нечасто Я с Вами согласен, но сейчас полностью.

 

а чего нечасто согласны?

 

Разве Вам хотелось бы, штобы с Вами всегда соглашались? Лично я нет.

2 madterm: а как вы оцениваете всеобщий призыв? У меня есть подозрение, что именно из-за того, что армия полностью наёмная, она как бы существует в параллельном мире - гражданские сами по себе, армия сама по себе. Отсюда пох*изм населения по поводу всяких войн. Мне например, очень некомфортно себя ощущать в тепле и безопастности, когда где-то далеко идёт настоящая бойня. Я думаю, нужно принять закон, чтобы при каждой войне автоматически начинался призыв - глядишь, гораздо меньше демократизацонных войн будет.

По поводу жалко мне их, или нет. Мне - жалко. Потому что пацаны (и девки) идут в армию в основном из низших классов, чтобы как то поправить своё положение, получить образование например. Много и иммигрантов, в погоне за ПМЖ. Вообщем, не все из них "идейные".

Rada, 24.04.2004 03:46:52 :

 

Мне например, очень некомфортно себя ощущать в тепле и безопастности, когда где-то далеко идёт настоящая бойня. Я думаю, нужно принять закон, чтобы при каждой войне автоматически начинался призыв - глядишь, гораздо меньше демократизацонных войн будет.

 

И что Вы делаете? Думаете? Именно это и называли импотенцией интеллигенции в России.

По поводу жалко мне их, или нет. Мне - жалко. Потому что пацаны (и девки) идут в армию в основном из низших классов, чтобы как то поправить своё положение, получить образование например. Много и иммигрантов, в погоне за ПМЖ. Вообщем, не все из них "идейные".

 

Это сказка про белого бычка. Выбор сделан, в армии убивают. А проктологов Вам не жалко - люди всю жизнь в попу заглядывают...

>Много и иммигрантов, в погоне за ПМЖ.

С дьяволом в сделки не вступают.

SergeVLazarev, 23.04.2004 12:52:19 :

они оккупанты, наемники, которые поехали за деньги воевать в чужой стране, и убивать таких же как они.
это война, и убили их на войне.
мне их не жалко. пацан сделал свой выбор - пацан за него и ответил.

никого не жалко(с) бумер

 

Ну а, скажем, как к бойцам... Альфы, или другого элитного спецподразделения, погибающим в Чечне, относиться? Да и просто ко всем офицерам? То же самое - получают за службу зарплату, т.е. убивают врагов своей страны за деньги. И чечены тоже не считают свою Ичкерию частью России, и, соответственно, для них русские солдаты - оккупанты.
Решение те мужики тоже принимали сами.
Тут одно из двух - или обычный поганый базар про наших храбрых разведчиков и их подлых шпионов, или все пацаны делают свой выбор, и чего их жалеть...
Опять же, что насчет, скажем, пожарников? Их тоже никто не гнал из под палки в пожарку работать, и, про крайней мере здесь, они за такую работу очень хорошие деньги и профсоюзные бенефиты получают. Так что, значит, пусть дохнут, типа, это часть правил игры?

Rada, 23.04.2004 17:46:52 :

По поводу жалко мне их, или нет. Мне - жалко. Потому что пацаны (и девки) идут в армию в основном из низших классов, чтобы как то поправить своё положение, получить образование например. Много и иммигрантов, в погоне за ПМЖ. Вообщем, не все из них "идейные".

 

А что насчет этого парня?


Кратко, для не читающих по английски:
Пат Тиллман, футболист из Arizona Cardinals, после терактов 09/11 отказался продлять контракт в 3,6 миллиона долларов в год и пошел записался в армию.
Рядовым. Начиная с 18000 в год. После этого пробился в рейнджеры, воевал в Афгане, вчера погиб в бою. Это как, наемник? Или идейный?
Кто как хочет, а я в память этого парня выпью сегодня И других, таких как он, и в Америке, и в России, и в Израиле...






И, кстати, вопрос тем, кто любит про загнивающую Америку позвездеть: приведите пример ОДНОГО профессионального спортсмена, коммерсанта, или сына крупного государственного чиновника - короче, любого человека в России, зарабатывавшего (или любым другим способом получавшего)несколько миллионов в год, и бросившего это, чтобы пойти воевать в Чечню, скажем...

Манипуляция этот портрет. Предвыборная.
Погибнуть в бою - хорошая смерть. Земля пухом.

Rada, 24.04.2004 03:46:52 :

2 madterm: а как вы оцениваете всеобщий призыв? У меня есть подозрение, что именно из-за того, что армия полностью наёмная, она как бы существует в параллельном мире - гражданские сами по себе, армия сама по себе. Отсюда пох*изм населения по поводу всяких войн. Мне например, очень некомфортно себя ощущать в тепле и безопастности, когда где-то далеко идёт настоящая бойня. Я думаю, нужно принять закон, чтобы при каждой войне автоматически начинался призыв - глядишь, гораздо меньше демократизацонных войн будет.

По поводу жалко мне их, или нет. Мне - жалко. Потому что пацаны (и девки) идут в армию в основном из низших классов, чтобы как то поправить своё положение, получить образование например. Много и иммигрантов, в погоне за ПМЖ. Вообщем, не все из них "идейные".

 

1.По сравнению с тем што было сразу после 9/11 действительно стало меньше, чем теперь, тогда в буквальном смысле очереди стояли. Но все же количество новобранцев не существенно снизилось, а количество солдат которые продолжили свой контракт даже выше чем предполагалось.
2. Гм, видите ли Рада, прежде всево хочу сказать што отношусь к Вам с искренним уважением, хотя и не всегда разделяю Ваши взгляды, и то што скажу не относится к Вам. Так вот, тот факт што армия США является в некоторой мере "Иноземным Легионом", и поетому публика не относится с должным "негодованием" к потерям, ето позиция либералов. Еще в 1995 я читал в Нью-Й орк Таймс, о том што если бы "Невт Гингричи етово мира", рисковали попасть в армию, то они бы не спешили бы начинать войны. Поетому Демократы так хотят штобы призыв вернулся, ведь ето же всколыхнет массы.
3. Скажите Рада, если бы Вы не были женаты то согласились бы служить? Честное слово если Ваш ответ будет отрицательным, мое мнение о Вас не упадет.
4. Нас чет меньше бы было демократических войн, да Вы идеалист мой друг
5. Спасибо, я серьезно. А про контингент нашей армии, естественно там и те што хотят служить своей стране и те што служат ради выгоды, для многих ето реальный шанс выучится и выбится в люди. В моем же случаи, ето и то и другое, всегда хотел быть военным да и возможность пойти в университет. У моево любимово автора ( в детективах ) Бориса Акунина есть хороший абзац

"- Как это верно, мой добрый Дмитрий. Странно, что наши властители не понимают простой вещи. Оборона отечества - важнейшее и благороднейшее из занятий. Как можно поручать его зеленым юнцам, которые к тому же, судя по их сетованиям, не испытывают к сему ремеслу ни малейшей склонности? Я бы вообще поостерегся доверять столь ненадежным гражданам смертоносное оружие еще, не приведи Разум, нанесут увечье себе или окружающим. Пускай под ружье встают те, для кого этот жребий желанен.
- Так ведь одних волонтеров, наверное, не хватит? - усомнился Митя. - Где их столько взять, чтобы всю империю оборонить? У нас недоброжелателей много. Только турков с поляками и шведами побили, а уже вон французы подбираются.
- Хватит, отличным образом хватит. Видишь ли, Дмитрий, природа устроила так, что каждый год на свет нарождается известное количество храбрых и непоседливых мальчиков, от которых в мирной жизни одно беспокойство. Войдя в возраст, они начинают безобразничать, буйствовать, бить своих жен, а иные даже становятся ворами и разбойниками. Вот из подобных нелюбителей спокойной жизни и нужно набирать войско. Плати таким воинам за опасную службу щедро - деньгами, уважением, нарядной одеждой - и будешь иметь лучшую армию в мире. Очень большого войска и не понадобится, потому что один твой солдат десять этаких горе-вояк побьет. "(с) Б.Акунин.

Ну а, скажем, как к бойцам... Альфы, или другого элитного спецподразделения, погибающим в Чечне, относиться? Да и просто ко всем офицерам? То же самое - получают за службу зарплату, т.е. убивают врагов своей страны за деньги. И чечены тоже не считают свою Ичкерию частью России, и, соответственно, для них русские солдаты - оккупанты.

 

также, как к храбрым бойцам дивизии СС мертвая голова, убитых белорусскими партизанами.
или как к офицеру вермахта, которому в голову попал снаряд танковой пушки.
то же самое. жалко ли мне их? нет, не жалко.
мой дед был комбат. батальйон связи. ПриКВО, после войны. убили у него за все время бандеровцы много народу - почти пол-батальйона.
так вот, тоже ведь считали москалей и комунняк оккупантами...
и самое интересное, чтобы были правы.....

это издержки такие у военных - их редко или часто убивают. Блатная жизнь нелегкая. И жалость - ИМО, здесь, немного не в кассу.

интересно, ваших резервистов берут в Ирак или нет?

Решение те мужики тоже принимали сами.
Тут одно из двух - или обычный поганый базар про наших храбрых разведчиков и их подлых шпионов, или все пацаны делают свой выбор, и чего их жалеть...

 

Мне неприятны эти сентименты. Типа, наши пацаны там в танках горят, а мы за компами сидим...
Да, это война. на войне убивают. а что вы думали, в жопу будут целовать? и будут убивать. на то они и военные.

Опять же, что насчет, скажем, пожарников? Их тоже никто не гнал из под палки в пожарку работать, и, про крайней мере здесь, они за такую работу очень хорошие деньги и профсоюзные бенефиты получают. Так что, значит, пусть дохнут, типа, это часть правил игры?

 

пожарники не занимаются убиванием врагов, а занимаются спасанием своих пацанов их не за что убивать. а оккупантов - всегда есть за что.

Я кстати поддерживал сваление Саддамки. А вот когда народное сопротивление началось - понял, что ваших там будут только убивать. понял, что своей власти вы там не насадите.

MD, 24.04.2004 09:18:20 :

А что насчет этого парня?

 

Ну, при СССР тоже некоторые "блатные" шли в тот же Афган за идею. И ещё раньше в ту же Испанию ехали.

Так что это просто лишний раз говорит, насколько сегодня в Штатах хорошо поставлена промывка мозгов.

А жалко или нет - для меня не зависит от того, наёмник человек или идейный. А субъективно зависит от ситуации. И в каждой войне бывают те, кого жалко с обеих сторон.

Нет тут единого правила, "это жалко, потому что то-то и то-то, а этого - нет, потому что так-то и так-то". Не формализуются эти вещи. И среди своих бывают сволочи, и среди чужих герои.

madterm, 23.04.2004 22:59:06 :

Нечасто Я с Вами согласен, но сейчас полностью.

 

что то я тебя, Андрей, не понял. саавсем не понял. это ж твои товарищи, кто то из них, возможно, тебе жизнь спас.

что же касается жалко - не жалко... а мне всех жалко, кроме самоубийц. да, и арабов тоже! человек то погиб, а хотел жить! и семья его осиротела. другое дело, что жалея всех погибших, я не всегда сожалею о их гибели как таковой...

SergeVLazarev>они оккупанты, наемники, которые поехали за деньги воевать в чужой стране, и убивать таких же как они.

SergeVLazarev>Я кстати поддерживал сваление Саддамки. А вот когда народное сопротивление началось - понял, что ваших там будут только убивать. понял, что своей власти вы там не насадите.

--Ой да ладно, а? ОРТ насмотрелись чтоли? Жалко бедных-несчастных арабов? Тут вон шейх какой-то, сам из Лондона, грозится террактами в Великобритании, говорит что разницы м/у неверными не делает, и убивать они ("мусульмане") будут всех без разбору, но при этом Великобритания - "Его страна" и "ему нравится жить здесь" :angry: Вот это - оккупация. Когда в России (или отдельных регионах) количество "чёрных" станет сопоставимо с количеством русских, а оно станет - лет ч/з 20-30 к примеру, они тоже скажут нам - "Это наша страна", и что вы тогда будете делать?

Так что флаг амерам в руки - пусть бьются с ними как могут - у них по крайней мере ещё воля на это есть, в отличие от тех же испанцев например Ну как так можно? Они пришли к вам в дом, убили ваших людей, а вы сделали то, что они вам приказали! :angry:

И не надо рассказывать сказки про оккупацию независимого государства и прочую лабуду - эти правила были придуманы западными странами друг для друга, арабы воюют по-другому и старые правила сегодня не уместны, только мешают нам и помогают врагам. Подумайте о Чечне и правах человека например.

Так что ребятам этим я только спасибо сказать могу, и удачи пожелать тем, кто ещё жив.

--Ой да ладно, а? ОРТ насмотрелись чтоли? Жалко бедных-несчастных арабов?

 

Я живу не в Росии. ОРТ не вижу, и смотреть его не хочу.
арабов не жалко. пускай хоть все подохнут и тд я гуманист

Тут вон шейх какой-то, сам из Лондона, грозится террактами в Великобритании, говорит что разницы м/у неверными не делает, и убивать они ("мусульмане") будут всех без разбору, но при этом Великобритания - "Его страна" и "ему нравится жить здесь" :angry: Вот это - оккупация.

 

это уголовное преступление? если да, тогда пускай этим занимается полиция.

Когда в России (или отдельных регионах) количество "чёрных" станет сопоставимо с количеством русских, а оно станет - лет ч/з 20-30 к примеру, они тоже скажут нам - "Это наша страна", и что вы тогда будете делать?

 

Я живу в городе-герое Киев.
черных я не боюсь, и здесь их никогда не будет 30-40 %.
а насчет нашей страны - ну кто ж заставлял русских делать федерацию, которая включает в себя кавказские республики? а? если сделали федерацию - значит, все правильно, и "черные" должны пользоваться такими же правами и быть полноценными гражданами. не хотите - дайте возможность тем же чеченам отделится. так не дают. вот и получили войну.

Так что флаг амерам в руки - пусть бьются с ними как могут - у них по крайней мере ещё воля на это есть, в отличие от тех же испанцев например Ну как так можно? Они пришли к вам в дом, убили ваших людей, а вы сделали то, что они вам приказали! :angry:

 

во первых, испанцы не хотели этого. у них поменялась власть. и новая власть забрала свои войска. имея на это полное право.

И не надо рассказывать сказки про оккупацию независимого государства и прочую лабуду - эти правила были придуманы западными странами друг для друга, арабы воюют по-другому и старые правила сегодня не уместны, только мешают нам и помогают врагам. Подумайте о Чечне и правах человека например.

 

чушь какую то пишите.
вы еврей наверняка.
у них четко отслеживается связь чечня-арабы. типа, вот получите в чечне то же самое что и мы у себя в израиле.
так выберите себе другого лоха, чтобы ему эту чушь на уши вешать.
не нравится что Россию завоюют "черные" - ставьте забор, и не пускайте черных. отделяйтесь нафиг. не нравится палестина как часть Израиля - отделяйте его, отдавайте землю. а то вы, русские (в смысле москали, я сам русский, но не москаль) и евреи, хотите и рыбку съесть и на электричке покататься. а такого не бывает.

Так что ребятам этим я только спасибо сказать могу, и удачи пожелать тем, кто ещё жив.

 

ну типа такого: немецкий бюргер желает удачи пацанам из зондер-команды.
в борьбе против унтерменьша.

я даже сделаю проще: возьму ВСЕ ваши высказывания, и вместо "черные" поставлю евреи, и типа их фашист в Германии пишет:


Это типа в в Германии, и призываете громить жыдов:

Когда в Германии (или отдельных регионах) количество "евреев" станет сопоставимо с количеством немцев, а оно станет - лет ч/з 20-30 к примеру, они тоже скажут нам - "Это наша страна", и что вы тогда будете делать?

 

а это типа Вы фашист про русских:

И не надо рассказывать сказки про оккупацию независимого государства и прочую лабуду - эти правила были придуманы западными странами друг для друга, русские воюют по-другому и старые правила сегодня не уместны, только мешают нам и помогают врагам. Подумайте о Сталинграде и правах человека например.

 

получается, что суть и основа Ваших высказываний одна - фашистская. Во обычный фашист.

SergeVLazarev>это уголовное преступление? если да, тогда пускай этим занимается полиция.

Это идеология. Почитайте книги, статьи и высказывания крупных мусульманских деятелей, особенно радикального толка, и поймёте о чём идёт речь. Так уж получилось, что на земле сейчас соседствуют по крайней мере 2 цивилизации, оказывающие друг на друга взаимно нестерпимое влияние, причём одна из них - в положении расширяющейся, т.е. нападающей, а другая - в положении обороняющейся. То, что я написал - пример общей идеологии, которой пользуется нападающая сторона.

>Я живу в городе-герое Киев.
черных я не боюсь, и здесь их никогда не будет 30-40 %.

Вы уверены? На каком основании? Данными по рождаемости среди разных национальностей в городе-герое Киев поинтересуйтесь, и примените несложные вычисления - возможно, вы измените мнение. Сейчас мне тоже легко говорить, что я чёрных не боюсь. Когда будет не так легко, будет давно поздно.

>а насчет нашей страны - ну кто ж заставлял русских делать федерацию, которая включает в себя кавказские республики? а? если сделали федерацию - значит, все правильно, и "черные" должны пользоваться такими же правами и быть полноценными гражданами. не хотите - дайте возможность тем же чеченам отделится. так не дают. вот и получили войну.

--Да уж заставили всякие... Никто не говорит, что "чёрные" не должны польховаться правами граждан - конечно должны! Я говорю, что "чёрные" должны искренне уважать, чтить и соблюдать законы, традиции и порядки, созданные теми, кто создал и развил это государство. Законы, традиции и порядки чёрных не должны вступать в противоречие с существующими в этой стране, и постепенно должны стать идентичны им. Я говорю, что национальная идентичность "чёрных" должна трансформироваться в национальную идентичность русских, как это произошло со многими малыми народами, чьи земли Россия включила в свой состав. Я предлагаю "чёрным" отказаться от того, что называют "память предков". Постепенно. Если этого не сделают они, это сделаем мы, а я этого не хочу. Они тоже не хотят, конечно. Противоречие!

>во первых, испанцы не хотели этого. у них поменялась власть. и новая власть забрала свои войска. имея на это полное право.

--Власть не поменялась, её выбрали. Во многом из-за позиции по Ираку. Одни после террактов идут в армию, другие голосуют за пороженческое правительство. Из-за последних западный мир так слаб и уязвим. Они должны поменять свою позицию :angry:

>чушь какую то пишите.

--Возможно

>вы еврей наверняка.

--Нет. Мать чувашка, отец русский.

>у них четко отслеживается связь чечня-арабы. типа, вот получите в чечне то же самое что и мы у себя в израиле.

--Возможно, не знаю. Но связь Чечня-Ирак например, уже прослеживается невооружённым глазом. Только не надо говорить, что Чечня - наша земля. Она не была нашей, мы туда пришли точно также как амеры сейчас в Ирак.

>так выберите себе другого лоха, чтобы ему эту чушь на уши вешать.

--Ну оспорьте аргументы, или если аргументы не укладываются в ваше мировоззрение - значит они чушь? Ваши не укладываются в моё - я ведь не говорю что вы пишете бред.

>не нравится что Россию завоюют "черные" - ставьте забор, и не пускайте черных. отделяйтесь нафиг. не нравится палестина как часть Израиля - отделяйте его, отдавайте землю. а то вы, русские (в смысле москали, я сам русский, но не москаль) и евреи, хотите и рыбку съесть и на электричке покататься. а такого не бывает.

--Да забор поставить - без проблем, и смотреть из-за этого забора, как там весь остальной мир в Африку превращается, а мы тут за колючей проволокой сидим и в ус не дуем. Без проблем, да только не по-людски это. Не рыбку хотим, а вместе жить. По какому закону - в этом и вопрос, для того и воюем. Для того и "Democracy in the heart of the Middle East". Можем не воевать - будем жить по чужим законам - тоже без проблем.

Какой я москаль, из Сибири мы

>ну типа такого: немецкий бюргер желает удачи пацанам из зондер-команды.

--Ну типа такого! Только не против унтерменьшей, а против равного и достойного противника! B)

>я даже сделаю проще: возьму ВСЕ ваши высказывания, и вместо "черные" поставлю евреи, и типа их фашист в Германии пишет:

--Хыхы класс Да не фашист я, а вот вы - обычный гуманист, и суть ваших высказываний тоже одна - стоит только про противоречия между национальностями и их интересами ( которые есть!) завести речь, как сразу ты - подлый фашист. Не замечали?