[image]

России объявлен джихад!

Теги:политика
 

KBOB

опытный


Рамблер-Новости

Полная картина важнейших событий в России и мире. Все новости Москвы и других городов. Фото и видеосюжеты. Комментарии и оценки. Погода и курсы валют.

// www.rambler.ru
 



Исламский ученый Юсуф Кардави издал фетву, в которой призывает чеченских боевиков продолжить военные действия против российских войск и обещает им за это рай.

Фетва - это принимаемое в мусульманских странах юридическое заключение (обычно в форме вопроса и ответа) высшего религиозного авторитета о соответствии того или иного действия Корану и шариату. В частности, в мусульманском мире для объявления войны или заключения мира было обязательным получение такого рода одобрения.

"Поддерживать угнетенных мусульман во всех уголках мира - это долг каждого верующего. Нет сомнения в том, что чеченцы ведут справедливую борьбу в защиту своей страны, своей религии и своего достоинства и, следовательно, совершают перед Аллахом самый лучший вид из всех проявлений джихада".
 


Заместитель председателя комитета Госдумы по делам общественных объединений и религиозных организаций Александр Чуев полагает, что эта фетва "может быть базой для разжигания межнациональной розни, для того, чтобы оправдать теракты, которые сегодня происходят на территории Чечни". Об этом Чуев заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы".

По его мнению, "сегодня самая страшная проблема ислама - это проблема, связанная с тем, что в силу того, что эта религия одна из самых молодых, она переживает определенный период развития и размежевания с радикальными учениями".
 


"Выстоит ли религия или превратится в некое политическое учение, покажет время, - отметил Чуев. - К большому сожалению, это похоже на то, что было в средние века с христианством, только с другим акцентом, потому что христианство никогда не проповедовало насилие, а в исламе, к сожалению, определенные виды борьбы являются частью учения".
 


"Это просто мнение выдающегося мусульманского мыслителя современности, он выражает его публично и хочет это довести до сведения всех мусульман", - отметил Искандяров в эфире радиостанции "Эхо Москвы".

"Я в чем-то согласен с Юсуфом Кардави, чеченский народ изначально боролся за свою независимость, эта борьба священна для каждого народа, - подчеркнул Искандяров. - Но идет дальнейшее развитие, чеченская война очень сильно видоизменилась......
 


вряд ли "в мечетях Российской Федерации эта фетва будет официально озвучена". "Но тем не менее я думаю, что она станет достоянием гласности очень широкого круга людей, потому что эта фетва будет озвучена во всех СМИ арабского, исламского мира"
 
   
+
-
edit
 

Олег

опытный

Поймать бы этого любителя джихадить и повесить за одно место... :D
   
RU Alesandro #23.04.2004 16:10
+
-
edit
 

Alesandro
Серокой

координатор
★★★★
Один уже объявлял. Джохар Дудаев его звали.
Вот только не помню, джихад это был или газават.
   
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★
А кто это такой вообще? Его слово вообще чего-нибудь стоит даже в мусульманском мире? Мало ли кто там еще России джихады объявлял. Хоть ежедневно по 15 раз в день. К чему такое внимание к этому 'ученому'?
   
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Этому египетскому попу наверно саудовские спонсоры забыли зарплату выдать - вот он и напомнил о своем существовании.
   

KBOB

опытный

AidarM, 23.04.2004 15:14:05 :
А кто это такой вообще? Его слово вообще чего-нибудь стоит даже в мусульманском мире? Мало ли кто там еще России джихады объявлял. Хоть ежедневно по 15 раз в день. К чему такое внимание к этому 'ученому'?
 


В гугле наберите "Юсуф Кардави"

Вот фотка.
http://www.muslim.ru/images_/b509.jpg [not image]
Юсуф Карадави родился в Египте. С раннего детства он проявил незаурядные способности и любовь к знаниям, а к 10 годам выучил Корана наизусть. Обучался в школе при международном университете аль-Азхар в Каире, в котором он продолжил свое высшее образование на факультете Основы религии. В 1954 году с отличием окончил данный факультет, получив диплом высшей степени. В 1973 году Юсуфу Карадави присваивается ученая степень доктора самой высокой категории.

Работал в Комитете Контроля по делам религии в Министерстве Вакуфов, а также в Управлении Исламского Образования при аль-Азхаре. Юсуф Карадави основатель и покровитель многих учебных заведений. По приглашению государства Катар работал ректором Катарского Института Религии, в котором основал и возглавил отдел Исламских Исследований на факультете Педагогики, затем работал деканом созданного им факультета Исламских Исследований. Ю.Карадави также является учредителем Центра Исследований Сунны и Биографии, который возглавляет и поныне.


зарплату получает за вот таки высказывания
27.03.2003. В ходе проповеди в мечети Омара ибн аль-Хаттаба в столице Катара Дохе аль-Карадави вынес фетву, согласно которой арабским и мусульманским странам непозволительно предоставлять США аэропорты, гавани и территорию своих стран в качестве плацдарма для нападения на Ирак.
 


А про Россию к чему он это сказал, я чесно говоря юмора не понял.
Может в ближайшее время проясниться?
   
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★
>В гугле наберите "Юсуф Кардави"

Сделал. Набрел на Кавказ-Центре на содержимое фетвы, в частности:

>...Нам всем известно, что чеченцы ни на кого не нападали; однако они были атакованы и истребляются на своей земле...

Короче, понял я - это довольно влиятельная сволочь, ненулевая величина.
Врать в фетвах разрешается, буду теперь знать.

>С раннего детства он проявил незаурядные способности и любовь к знаниям, а к 10 годам выучил Корана наизусть.

Я плакаль. :D Любит знания, а учит наизусть Коран. :lol: Оригинально.

>В 1973 году Юсуфу Карадави присваивается ученая степень доктора самой высокой категории.

Доктор самой высокой категории - это кто? Такое действительно есть?
   
Это сообщение редактировалось 23.04.2004 в 19:14
US mamontyonok #23.04.2004 20:10
+
-
edit
 

mamontyonok

опытный

Aidar,

Будете удивляться, но для большинства мусульман, человек дословно вючивший Коран, особенно в столь юном возрасте - считается одарённым Аллахом - или прошье посланником. Оцюда и авторитет. Разговаривал тут с одним мужиком, и он настаивал, что простой сметрный не может дословно вючить Коран.

Но это в деталях, а если по сушеству: обман не-мусульман для достижения своих целей является огромнейшей благодатью :) Обман мусульман - наоборот, тяжелейшим грехом, так что "веруюший мусульманин" должен принять его слова на веру и не пытаться дискутировать. По поводу дискуссий - сказано на первых же страницах Корана - скажем честно, довольно жёстко :).

Вот меня интересует такой вопрос. Допустим, что этот "почтеннейший" учёный произносит свою Фетву, а например ведушьий муфтий России произносит обратную - ну например, что теперешнее руководство России, самое поездатое из всех руководств. Кого тут должны слушать например татары?
   
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★
>Будете удивляться, но для большинства мусульман, человек дословно вючивший Коран, особенно в столь юном возрасте - считается одарённым Аллахом

Бесспорно. Только вот я и сам был примерно таким же вундеркиндом, посему меня это не сильно впечатлило.

>- или прошье посланником.

А вот это, ИМХО, переобор. ;)

>Оцюда и авторитет. Разговаривал тут с одним мужиком, и он настаивал, что простой сметрный не может дословно вючить Коран.

Ох... :blink: Мне нечего сказать...

>Допустим, что этот "почтеннейший" учёный произносит свою Фетву, а например ведушьий муфтий России произносит обратную - ну например, что теперешнее руководство России, самое поездатое из всех руководств. Кого тут должны слушать например татары?

ИМХО, татары никого слушать не должны. :D Ежели чего хотят узнать - пусть слушают кого хотят, делают выводы сами. Я бы слушал ДДТ. :)

Вас наверное интересует, как верующие татары-мусульмане поступят. Если это, то, ИМХО, ленивые до шевеления мозгами будут слушать местного руководителя. Уточнять-то они будут у местного муллы. Непосредственное начальство, так сказать.

По идее, и сами грамотные, разберутся. В Коран с Суннами глянут, чего там на этот счет написано, если ничего - думать будут и сами. Я хочу в это верить, но как в среднем поступят - не знаю т.к. психологию верующих плохо понимаю, бо, среди них полно людей поумнее меня.

Если хотите - свяжусь с одним мусульманином и скажу вам его ответ. Но это отложится до понедельника, минимум.

Вообще-то где-то так оно и происходит, как вы описали. Местное верховное исламское духовенство, комментируя войну в Чечне, в интервью делает прежде всего упор на том, что вакхабизм - еретическое учение. Ведь именно оно являлось идеол. базой для боевиков, напавших на Дагестан. Помимо этого духовенство говорит здравые вещи, как то: Ислам, к сожалению, просто удобное прикрытие для бандитов, что война там идет вовсе не неверных против правоверных мусульман, а местами как бы не наоборот. Дальше приводят примеры поступков бандитов, противоречащих Корану и т.п. Их поступки по отношению к тем же чеченцам. В общем, изо всех сил пытаются отделить Ислам как таковой от терроризма вообще. ИМХО, получается и местные мусульмане слушают и не возражают. Никаких призывов к джихаду и т.п. не слыхать. Слишком много грамотных, Коранами все запаслись, читать умеют, сами мозгами шевелят. :) ИМХО. Ястребов, точнее, дурных - нема.

В любом случае, возникать тут никому не дадут, с головой местные муллы дружат крепко. Ежели будут единичные эксцессы (в семье не без урода, было такое, вербовали людей боевиками в Чечню в одной мечети в Наб. Челнах кажется) - утихомирят враз. Тем более, что много татарстанцев (и татар по нац-ти) служило и служит в Чечне в российской армии и МВД(важно, т.к. это инфа о реальном противнике - арабских наемниках и бандитах-отморозках всех нац-тей). У многих есть боевой опыт. И приоритеты расставлены.

Далее, все же здесь знают, что в Чечне войну ведут не чеченцы и не ради чеченцев. Чеченцы в ней - пушечное мясо и в основном заложники. Здесь так не просто думают, а знают. Что на Дагестан напали бандиты из Чечни - помнят.

А главное, у нас тут вовсе не тотально все верующие. Мягко говоря. Да еще и из верующих не все мусульмане. А уж такие татары, ИМХО, сделают как я:
1. Немного огорчатся, услышав про фетву и пошлют 'ученого' на... и забудут. Бо, заявления всякие бывают и от х.з. кого.
2а. Ежели местное духовенство не поддержит 'ученого'(зуб даю!), то забудут еще быстрее.
2б. Ежели хоть одному из местных мулл башню сорвет и он чего-нибудь в поддержку джихада громко ляпнет, то заволнуются и поднимут в прессе кипеж, дабы остальные муллы успели дезавуировать высказывания этого орла (от слова 'орать'), либо отмежеваться от него и снять с него полномочия. А самого урода запомнят.

В России, ИМХО, либо религ. конфесия целиком поддерживает гос-во, находится под контролем спецслужб, либо долго не существует. КГБ у нас остался и в подчинен ФСБ России. ;) А татары-татарстанцы, в т.ч. и мусульмане - граждане Российской Федерации. Так что джихад против России - джихад и против них.
   
Это сообщение редактировалось 23.04.2004 в 21:26
28.04.2004 12:49, BrAB: +1: Я бы слушал ДДТ.

US mamontyonok #24.04.2004 00:44
+
-
edit
 

mamontyonok

опытный

Огромное, спасибо - мои знания к сожалению очень отрывочны, так что мои выводы сделанные на этой базе - наверняка являются натяжкой в большинстве важных направлений. :)

>Бесспорно. Только вот я и сам был примерно таким же вундеркиндом, посему меня это не сильно впечатлило.

Меня подобные факты тоже несколько удивляли. А какой длины Коран? Что именно означает - вючить наизусть в данном случае? Например любое из Евангелий - это по крайней мере 60-80 страниц. Так что - наизусть, для меня было бы довольно тяжело. А в Торе, я вообше запуталься, что Книга - а что дополнения/обьяснения.

>>Оцюда и авторитет. Разговаривал тут с одним мужиком, и он настаивал, что простой сметрный не может дословно вючить Коран.

>Ох... :blink: Мне нечего сказать...

Просто мужик был неплохой - он у нас в компании (в Калифорнии) был уборшиком, а я сидел на работе допоздна - так что по вечерам разговаривали. Например, я начинал говорить, какие негодяи вахаббиты, и что с ними нужно в Чечне сделать. А он говорит, так слегда смутившись - что он вообше-то ваххабит (из Южного Ыемена). :) Интересно было с ним обсуждать о худнах например. Откуда я и почерпнул, что например врать мусульманину (если сам являешься таковым) - тяжкий грех. Поетому например многие вешьи из истории Израиля вдруг становились на свои места: например откровенная пропаганда Иерусалимских Муфтий (насчёт разрушения Ал-Акцы) - и насколько безусловно она воспронималась.

>Если хотите - свяжусь с одним мусульманином и скажу вам его ответ. Но это отложится до понедельника, минимум.

Буду очень признателен.

>Помимо этого духовенство говорит здравые вещи, как то: Ислам, к сожалению, просто удобное прикрытие для бандитов

К сожалению каждая из основных религий такой является или являлась в своё время. Тут исключений нет :(

>Слишком много грамотных, Коранами все запаслись, читать умеют, сами мозгами шевелят.

Проблема с любой мошьной Книгой (учением), да хоть тем же Марксизмом-Ленинизмом, что любой грамотный негодяй - всегда сможет надёргать подтверждений и позывов к чему угодно.

>1. Немного огорчатся, услышав про фетву и пошлют 'ученого' на... и забудут. Бо, заявления всякие бывают и от х.з. кого.

Вот в этом случае и интересно, кто является безусловным, а кто относительным авторитетом в Исламе. Учитывая что течений куча: Сунни, Шиа, Алави, Вахабби, Суфи... (хотя не все они являются равноценными), насколько выкладки (самые благочестивые, самые "обоснованные") являются хотя бы уважаемыми соседним учением?

Спасибо ешё раз за подробное обьяснение.
   

Vale

Сальсолёт

Насколько я знаю, в мусульманском мире нет единого высшего авторитета. То есть те, для кого Кардави - авторитет, должны его слушать. Только и всего.
   
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
Vale, 25.04.2004 17:24:27 :
Насколько я знаю, в мусульманском мире нет единого высшего авторитета. То есть те, для кого Кардави - авторитет, должны его слушать. Только и всего.
 


насколько я знаю, у суннитов он один из главных. не знаю, к какому течению принадлежат СНГ-ойские мусульмане, но у арабов для большинства он высший авторитет.
   
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★
Местные мусульмане - как раз сунниты.
   
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
AidarM, 25.04.2004 18:35:43 :
Местные мусульмане - как раз сунниты.
 


в смысле - татары и чечены с прочими ингушами?
интересно, кто азиаты, в смысле узбеки-туркмены-казахи и т.д.? а азербайджанцы вроде шииты, что их так Иран поддерживал?
   
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★
Про чечени прочих ингушей не знаю. Татары - сунниты. Казахи - тоже, т.к. ислам туда пришел (как я от казахов слышал) с татарами вместе. :)
   
Это сообщение редактировалось 25.04.2004 в 20:28
+
-
edit
 

Danila

втянувшийся

Нам ещё Кадыров джихад объявлял)))

"186. Стражайтесь на пути Божием с теми, которые сражаются с вами;но не будьте несправдливы, потому что Бог не любит несправедливых.187. Убивайте их, где ни застигнете их: изгоняйте их, откуда вас они изгнали: искушение губительнее убийства. Не сражайтесь с ними при запретной мечети, когда они там не начнут сражаться с вами; но если они станут сражаться с вами, то и вы сражайтесь с ними: это будет воздаянием неверным. 188. Если же они удержутся от того... Бог прощающий, милосерд. 189. Сражайтесь с ними дотоль, покуда не будет вам искушения, и покуда не установится ваше поклонение Богу. И если они удержатся от борьбы с вами, то вражда у вас будет тоько против беззаконных. 190. Запретный месяц будет временем мести за запретный месяц, и запретные урочища местом мести за запретные места. Потому кто враждует с вами, с тем и вы враждуйте, так же, как он враждует с вами. Бойтесь Бога и знайте, что Бог с богобоязливыми. 191. Делайте пожертвования на путь Божий; не подвергайте сами себя погибели; благодетельствуйте, потому что Бог любит благодетельствующих."

Коран
   
US mamontyonok #26.04.2004 07:14
+
-
edit
 

mamontyonok

опытный

israel, 25.04.2004 19:05:25 :
в смысле - татары и чечены с прочими ингушами?
 


Предположительно в "мирное" время были Суфи. От - Суфийских Тарикатов. Кадыров например мулла именно такого ордена. Их определяюших особенностей я не знаю, но предполагалось, что именно ета их организация должна была воспрепяцтвовать проникновению ваххабизма.
А в принципе (и я не претендую на достоверность), сушествует куча течений в русле обшего направления. Например, разница между Сунни и Шиа довольно фундаментальная - приблизительно, как между католичеством и православием. Но внутри например православия - даже Белорусская Церковь может "не разговаривать" с Московской Патриархией. В случае течений Ислама, разница обуславливается достаточно долгим географическим, политическим, языковым, да и военным разделением. Вот и получается, что основаная Книга - Коран, та же самая, а вот целые библиотеки сопуцтвуюшей литературы, мудрецы, "святые" - уже у всех свои.
   
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★
2 mamontyonok

Докладываю :) : отловил того мусульманина и еще одного сочуствующего - оба говорят, что единого непререкаемого авторитета нет. Все равно такие вопросы надо собором(гы :) ) решать.
С другой стороны мусульманин сказал, что еще когда Беня Ладный призвал к джихаду против США, набор улемов, дислоцирующихся в Египте, пришел к такому заключению: чтобы призывать к священной войне, нужно, чтобы существовал Халифат(чем отличается от других исламских гос-в - пока не знаю) и чтобы его кто-то ущемлял. Такой в общем, очень неожиданный ответ. Один Кардави даже в своей стране не может делать такие заявления. В лучшем случае - озвучить заключение улемов, что война идет именно против мусульман как таковых.

Насчет Чечни: там воюют не с мусульманами. Вот. Если бы была война с мусульманами, как он сказал, было бы так. Мусульмане(высшее тамошнее духовенство с непререкаемым авторитетом в своей местности) собрались бы и вынесли решение, что война идет именно против мусульман и их веры. Такого не было. Более того, он сказал, что процент верующих чеченцев очень мал. Так что пускай какой-нибудь Масхадов сколько угодно говорит себе о джихаде. :)

2 israel
Верующие чечены и ингуши преимущественно также мусульмане-сунниты. Азербайджанцы - шииты.
А арабы, поддерживающие Израиль - поголовно немусульмане?
   
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
AidarM, 28.04.2004 11:47:21 :
2 israel
Верующие чечены и ингуши преимущественно также мусульмане-сунниты. Азербайджанцы - шииты.
А арабы, поддерживающие Израиль - поголовно немусульмане?
 


спасибо. выходит, Кардауи как раз очень опасен: авторитетов действительно много, но Кардауи из ведущих. более того, ваши мусульмане сейчас интенсивно "спонсируются" именно арабами, для которых Кардауи высший авторитет. а кто платит, тот и заказывает музыку.

что же касается нас...
друзы - не мусульмане, а вот бедуины - таки да. арабы-палестинцы служат мало и только добровольно. среди служащих в основном христиане, но и мусульмане попадаются. среди "маштапов" (те, которые на территориях помогали и помогают ШАБАКу против террористов) практически все - мусульмане-сунниты, причем по крайней мере до середины 90-х маштапов было больше, чем боевиков ООП, Хамас и прочих террористов вместе взятых. в Южном Ливане нас поддерживали 2 силы, каждая из которых составляла примерно половину ЦАДАЛа: христиане-маррониты и арабы-шииты (и тех и других здорово притесняли арабы-сунниты, включая палов). маррониты, как известно, и пригласили ЦАХАЛ в Ливан, а шииты встречали нас рисом (аналог хлеб-соли у них).
   

MD

координатор
★★★★☆
israel, 29.04.2004 00:19:19 :
В Южном Ливане нас поддерживали 2 силы, каждая из которых составляла примерно половину ЦАДАЛа: христиане-маррониты и арабы-шииты (и тех и других здорово притесняли арабы-сунниты, включая палов). маррониты, как известно, и пригласили ЦАХАЛ в Ливан, а шииты встречали нас рисом (аналог хлеб-соли у них).
 


Да, печальное для американцев наблюдение... Ихних, т.е. иракских шиитов тоже сунниты притесняли, и они тоже в основном американцев как освободителей встречали, угощали... Сейчас уже большинство - пока что не очень сильно перевешивающее, но все же динамика процесса понятна - считает их не освободителями, а оккупантами. А что дальше будет?
   
+
-
edit
 

Олег

опытный

Дальше будет по сценарию Сомали. :D:P
   
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★
2 israel

Контрспасибо. :)

>ваши мусульмане сейчас интенсивно "спонсируются" именно арабами,

Ежели есть в Сети источники, угостите, плз. Я, мягко говоря, недолюбливаю основные религ. конфессии, я бы хотел ссылаться в случае чего, на реальные признаки подрывной деятельности.
Они смогут дестабилизировать обстановку, в нашем регионе сильно, но, ИМХО, та же РПЦ куда страшнее в этом плане - у нее государственная поддержка, паства многочисленнее -> ресурсов побольше. А на территории Татарстана, насколько я понимаю (10 раз ИМХО), еще раньше из Турции агенты влияния развелись, ориентировочно в 1995-96 годах. Лично я присутствие турок как-то больше ощущаю. Может, паранойя? :(
   
30.04.2004 18:32, mamontyonok: +1: [tr]Spasibo za vyhozhdenie za predely foruma, i za ochen' interesnuyu informaciyu.

A_E_Z

втянувшийся

AidarM, 30.04.2004 11:58:34 :
Может, паранойя? :(
 


Ну уж паранойя...А таблички на латинице?
   
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★
Ну, дак это чтобы бабок срубить ни на чем. Туркам-то это зачем? Народец, обеспечивший информац. обработку быдла на момент принятия суверенитета местного нач-ва от московского и сейчас кушать хочет. Вот и изображают бурную деятельность. На это ведь уйма денег пошла, в итоге все население, умеющее не только говорить, но и грамотно писать на татарском чуть было не превратилось в неграмотное. :angry: Только вот Гос. Дума закон приняла правильный. ;)
   
Это сообщение редактировалось 30.04.2004 в 15:46

A_E_Z

втянувшийся

AidarM, 30.04.2004 14:39:36 :
Ну, дак это чтобы бабок срубить ни на чем. Туркам-то это зачем? Народец, обеспечивший информац. обработку быдла на момент принятия суверенитета местного нач-ва от московского и сейчас кушать хочет. Вот и изображают бурную деятельность. На это ведь уйма денег пошла, в итоге все население, умеющее не только говорить, но и грамотно писать на татарском чуть было не превратилось в неграмотное. :angry: Только вот Гос. Дума закон приняла правильный. ;)
 


Нет, всё так, конечно — средствА надо освоить. Но меня гложет мысль — почему не арабская графика и почему одновременно с Азербайджаном?
   

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru