Аналитики: США используют Ш. Басаева против России

Santey> Можно еще пополнить списочек односторонних уступок Штатам.
ой не могу
Santey> Вот например:
Santey> - отказ от продажи криогенных ракетных движков индусам (следствие пары дружеских предостережений США);

Не напоминает отказ от продажи Фалькона Китаю?
Santey> - закрытие разведывательного центра в Лурдесе (правда, тут процесс получился не совсем односторонним, в качестве своеобразных ответных жестов Россия получила строительство РЛС в Латвии и появление на просторах СНГ американских военных баз );
Ой, щекотно!
Во-1 кто это Россию заставлял закрыть Лурдес? ась?
Во-2 Если бы Лурдес не закрытили, то наверое РЛС латышам не подкинули бы?
Santey> - поддержка амерской операции в Афгане;
В своих интересах. Скоро Сантей напишет, что операцию Гитлера в Польше Сталин поддержал исключительно в качестве односторонних уступок.
Santey> - вылет Черномырдина в Югославию на переговоры с Милошевичем с целью принудить последнего к сдаче;
Ой, смешно. Черномырдин спасал влияние России на Балканах. Милошевичу в любом случае то крышка, а так хоть какое то влияние России в Югославии оставил.
Santey> - отсутствие каких либо протестов на односторонний выход американцев из ПРО.
Во-1 протесты были.
Во-2 договор соблюдается, пока он выгоден обеим сторонам. Одной перестал - капец договору. Как договору с Японией во ВМВ. Велком ту ве риал ворлд.
Santey> Ну и так далее, список можно продолжать.
То есть больше ничего за уши притянуть не вышло? да, слабо.
>В ответ американцы не снизошли даже до отмены реликтовой поправки джексона-веника. [»]

Вообще то в ответ американцы ее отменить собирались, и начались слушания в Конгресе. Но тут Россия в очередной раз решила показать Сэму козу, в результате чего отмена не состоялась. И я это знаю гораздо лучше вас, т.к. отмену в основном лоббировало как раз еврейское лобби в США. И перипетии освещались весьма подробно.

AGRESSOR> Вот тут я не раз и не два слышу мысль, что США невыгодно воевать с Россией. Мол, выгодней торговать! Полноте господа!!! Порабощенной стране можно вообще денег ни за что не платить. По-моему, это гораздо, гораздо выгодней любой торговли.
Поработить дороже, чем торговать. Смотри Ирак.
AGRESSOR> А насчет того, что у США солдат на оккупацию не хватит... Ну, во-первых, их вполне хватит у НАТО (если кто сомневается, пусть умножит количество стран НАТО на кол-во военнослужащих и резервистов в оных странах).
Какое НАТО? Большинство НАТО - это европейцы, которые как раз в компании с Россией только спят и видят, как бы дяде Сэму нагадить.
AGRESSOR> Но может и так статься, что оккупации как таковой вообще не будет! Может и не быть. Региональные центры могут контролироваться полициями (а такие найдутся безо всяких сомнений), которые будут вести контрпартизанскую войну + поддержка авиации НАТО. И не надо тысяч солдат. Не 1941-й все же на дворе. [»]
Для того, что бы насадить полицаев, надо вынести всю РА (что без ЯО невозможно), а потом держать достаточные силы, что бы не дать ей вновь организоваться и поддерживать полицаев против повстанцев. Потому как, как показывает опыт, без сильной поддержки полицаи разбегаются. Сколько продержался Наджибулла? И сколько продержится "демократическое" пр-во Ирака без маринс?

sabakka> США не выгодно ни торговать с Россией, ни воевать. США нужно, чтоб Россия разорвала все отношения с азиатскими странами, которые в США рассмтриваются как враждебные. Разорвала в обмен на ничто. Ну что они могут предложаить взамен? [»]
Во-1 торговать амам выгодно. Торговля - двигатель экономики. И России есть что предложить.
Во-2 США вовсе не нужно, что бы Россия разрывала отношения с азиатскими странами. Подавляющее большинство азиатских стран сами отчаянно лижут попу США. А Китай сам разорвет отношения с Россией, когда ему это станет выгодно. И сделает это раньше разрыва с США.
В-3 что амы могут предложить взамен? Смешно. Они всему свету предлагают. И не плохо идет.

israel> Сколько продержался Наджибулла?

Кстати, Наджибулла продержался неожиданно долго. А если бы мы продожили помощь оружием, мог бы вообще удержаться.

israel>И сколько продержится "демократическое" пр-во Ирака без маринс? [»]

Наверное, в тот же день на части разорвут.

Vyacheslav>> Где Вы услышали такую глупость.
israel> постарайтесь вести себя в рамках приличия и ставить соответствующие знаки препинания.

Знаки препинания в смысле - вопросительный знак?
А рамках приличия - в смысле, Я не имею право даже предположить, что Вы где то услышали глупость?
Напомню, Вам, что как то раз рамки приличия не помешали Вам назвать меня лжецом.

israel> Как раз скандалы по этому поводу закатывать не стеснялись. Вспомните, хотя бы, дело Пауэрса или берлинский кабель. Скандал приносит девиденты и помогает измазать в г... оппонента.

В огороде бузина, а в Киеве- дядька. Сравнили - разведывательный полет над территорией суверенной страны.

israel> Даже не смешно. Привлечение иностранных специалистов - распостраненное явление. Не прикидывайтесь таким наивным, что не понимаете, что они могут советовать: но проверяют их работу и решают, что из нее хорошо для страны - местное руководство. [»]

Так я о том же. А если оно не проверяет или не хочет проверять по каким либо причинам, то кто тогда оно?

israel> Не поделитесь примерами? И не обьясните бедному иностранцу, чего же у вашего Президента и его подручной партии такой рейтинг?

А причем тут Путин? Меня всегда удивляют наезды на Путина.
А если уж "бедный иностранец" желает знать, почему такой рейтинг у Путина, то неплохо было бы сравнить что было при Ельцине и что при Путине.
Состояние армии, образования, порядка стало больше, в конце концов

israel> Вы, наверное, имеете в виду события 93 года? Тогда не обьясните, почему на защиту Хасбулатова-Руцкого народ вовсе не стал? И Какие вопросы к Конституции, если вы сами же не пошли на голосование? [»]

На защиту? Я например не был в 1993 году у Белого дома, по-скольку считал, что все решится в рамках закона и расстрела не будет. Наивный. Не привыкли мы тогда еще к крови.
Насчет конституции , сейчас не вспомню. Когда выяснилось, что прокатить посредством игнорирования не пройдет, я кажется ходил, но утверждать точно не берусь. Обычно приходить на выборы считаю своим долгом.

Vyacheslav>> У меня нет опыта по смене стран проживания, ну я думаю принципы такие же. Правда , как быть если страна проживания, является Родиной. Интересно прицип: первый раз трудно, дальше - легче продолжает действовать? [»]
israel> какой мелкий наезд. [»]
Сами напросились. Если с моей страной что-то не так, то мысль покинуть ее мне придет в самую последнюю очередь, хотя я себя особым патриотом не считаю. И для таких мыслей нужны весьма веские причины, что бы всю последующую жизнь не чувствовать себя ... , скажем мягко, сбежавшим.
Поэтому переезд в Израиль( не для себя, конечно ) я воспринмаю нормально : возврат на историческую Родину - весомая причина, тем более, что жизнь там совсем спокойной не назовешь.Но вот мысли о переезде из Израиля в США только потому, что правительство делает что-то не так, кажутся мне немного странными, тем более слышать их от Вас.
Хотя это исключительно мое мироощущение, и я не собираюсь утверждать, например, что тезис "Родина там, где хорошо" не имеет право быть основополагающим приципом определения понятия Родины для других.

sabakka> Не знаю как насчёт армии, но про то что порядка в образовании (особенно высше ) стало - это вы, извините, серьёзно? Сам получал высшее образование с 1999 по 2004 год. И то,ч то я наблюдал за это время, ну никак нельзя назвать прогрессом, всё в точности до наоборот. Но не буду распространяться. Образование, как высшее, так и школьное c конца всё глубже и глужбе (а с конца 90-х усиленными темпами из-за возрастания доходов населения и странном увеличении желающим учиться в ВУЗах) увязала в коррупции. [»]

Образование:
В таком случае объясните мне это " странное увеличении желающих учиться в ВУЗах"и получать такое высшее образование? А наличие такого стремления можно отнести к плюсу или минусу для страны? И давайте припомним, как к диплому относились в середине 90-х. Под коррупцией Вы понимаете наличие платного образования или попытки получить бесплатное образование за деньги ? То что проводимая реформа весьма спорная вещь, с этим можно согласиться. И простите, в чем Вы видите регресс? Качество обучения падает?


Армия.
Опять же по сравнению с 90-ми, армия стала хоть как то финансироваться. То и дело репортажи, которые не могут ни радовать: "Учения подобного масштаба и не проводились уже 15 лет... Такие учения теперь будут проводится ежегодно". Это означает, что армия стала заниматься не только выживанием, но пытаеться повышать свою боеготовность.

israel> Долго? А насчет оружия это вы что то странное говорите: у него хватало танков-пушек-самолетов. У него армия разбежалась. Без серьезных боев. [»]

Ващето пока Дустума не убакланили никто там не разбегался и тов. Наджиб был спокоен, но когда узбеки и таджики разом его кинули, пришёл каюк.

sabakka> Предложить именно США?
sabakka> Это например
sabakka> //forums.airbase.ru/?showtopic=34639&st=0#entry599893 ?
sabakka> Или двигатели для ракет-носителей РД-180?
sabakka> Или так называемые товары первичной обработки - продукция российских металлургических заводов?
sabakka> Или нефть?
sabakka> В общем Россия для США ка экономический партнёр во много раз меньше значит, чем для Европы,СНГ и некоторых азиатских стран. Главным эко. партнёром США уж точно никогда не будут.
во-1 я так и не понял чем же конкретно по составляющим российский экспорт в США отличается от ее же экспорта в ту же Европу. Кстати, только вчера по вашим новостям весь день хвастались первым в России производством жидкокристалических дисплеев и говорили, что часть продукции пойдет в США.
во-2 Россия никогда не станет главным торговым партнером США, пока ее экономика не сравнима с японской или китайской. Торговать - это не обязательно быть главным партнером.
sabakka> Да я не говорил обо всех азиатксих странах, а только о тех, что США рассматриваются враждебными (Китай, Иран, Сирия и КНДР). И разорвать отношения ни как таковые вообще, а прекращение сотрудничества в тех сферах, которые ведут к увеличению военной мощи этих стран. А также к повышению их экономического могущества.
Экономическое могущество - это вы о чем то о своем. Россия не тот партнер, что может поднять экономическое могущество. А военное... Ограничения накладываются только на весьма специфические технологии. Израиль, являясь союзником США и даже полурабом, занимает второе место после России по оборонэкспорту в Китай и Индию. Как видите, даже этот ваш страх преувеличен. Не говоря уж о том, что вначале вы засадили абсолютно смешную фразу про требование разрыва дипотношений с Азией.
sabakka> $$$$ Доллары, зелёные, баксы. Это главная "статья экспорта" США по отношению ко всей мировой экономике. '
Распостраненная глупость. Никто не берет бумагу, на которую не может купить товар. ЗЫ: Форд и Шеви в России - это бумага?
sabakka> Что долларов дадут за каждый отмёнённый контракт с Китаем, за каждый непроданный Су-30 или 877? А может быть они сами это всё будут покупать вместо Китая, платя однако больше? В обмен на отказ от продаж оружия и военных технологий от Китая Россия должна извлекать из сотрудничества с уже подобревшими к нам США пользу, как минимум покрывающую неполученные деньги от Китая. Что такое США могут предложить нам после этого, из которого РФ будет получать такие доходы?
Вообще то - и доллары могут дать. Но главное: что из российского экспорта подпадает под ограничения на продажу Китаю? ПРАКТИЧЕСКИ НИЧЕГО! Так что - финансовых потерь не предвидится. Не говоря уж о том, что оружие в обход международных договоров вам все равно продать не дадут. Как не дали продать ракетные движки Индии и Искандеры Сирии.
sabakka> И как они собираются бороться с тихой и мирной оккупацией китайцами российского ДВ. [»]
С тихой и мирной - никак. Но они могут помочь, когда китайская армия на танках поедет обьединять тихих-мирных с исторической родиной.

Vyacheslav> Знаки препинания в смысле - вопросительный знак?
Да. А то у вас не поймеш, где утверждение а где вопрос.
Vyacheslav> А рамках приличия - в смысле, Я не имею право даже предположить, что Вы где то услышали глупость?
Не нагнетайте обстановку. Я не из тех, кто тащит глупости на форум. Если не хотите взорвать пока еще нормальное обсуждение.
Vyacheslav> Напомню, Вам, что как то раз рамки приличия не помешали Вам назвать меня лжецом.
И было за что, при чем в том давнем споре я был вовсе не тем, кто накалял обстановку. ЗЫ - а вы злой и память у вас хорошая.
Vyacheslav> В огороде бузина, а в Киеве- дядька. Сравнили - разведывательный полет над территорией суверенной страны.
Не знаю, что у вас за бузина, но про берлинский кабель вы явно не знаете.
Vyacheslav> Так я о том же. А если оно не проверяет или не хочет проверять по каким либо причинам, то кто тогда оно? [»]
Вы серьезно верите, что какое либо правительство претворяет в жизнь советы иностранных советников, не поинтересовавшись о чем в них речь?

Vyacheslav> А причем тут Путин? Меня всегда удивляют наезды на Путина.
Vyacheslav> А если уж "бедный иностранец" желает знать, почему такой рейтинг у Путина, то неплохо было бы сравнить что было при Ельцине и что при Путине.
Vyacheslav> Состояние армии, образования, порядка стало больше, в конце концов
Вот те раз! То вы плачитесь о правительстве марионеток, состоящем на службе злого ЦРУ, то вдруг любите это пр-во. Вы уж определитесь.
Vyacheslav> На защиту? Я например не был в 1993 году у Белого дома, по-скольку считал, что все решится в рамках закона и расстрела не будет. Наивный. Не привыкли мы тогда еще к крови.
Ну, с такой вселенской наивностью и спорить как то неудобно. Мне вас просто жаль. Вам по ТВ оружие показывают, а вы в пленах каких то снов.
Vyacheslav> Насчет конституции , сейчас не вспомню. Когда выяснилось, что прокатить посредством игнорирования не пройдет, я кажется ходил, но утверждать точно не берусь. Обычно приходить на выборы считаю своим долгом. [»]
Не знаю, что лично у вас были за заморочки, но дело даже не в вас лично. Вопрос гораздо шире: если Конституция такая плохая, то почему народ не идет голосовать против? Пусть там 10 или 30% тупых наймитов, но кто мешает умным 70% прийти на участки и проголосовать против?

Vyacheslav>>> У меня нет опыта по смене стран проживания, ну я думаю принципы такие же. Правда , как быть если страна проживания, является Родиной. Интересно прицип: первый раз трудно, дальше - легче продолжает действовать? [»]
israel>> какой мелкий наезд. [»]
Vyacheslav> Сами напросились.
Нет. Это вы схамили, прозрачно намекнув "раз предал - всегда предаст". Я же никого не предавал и не предаю. Лишь намекнул вам, что наезды не люблю. Но вы решили продолжить наезд. Что ж, получайте...
Vyacheslav> Если с моей страной что-то не так, то мысль покинуть ее мне придет в самую последнюю очередь, хотя я себя особым патриотом не считаю. И для таких мыслей нужны весьма веские причины, что бы всю последующую жизнь не чувствовать себя ... , скажем мягко, сбежавшим.
Vyacheslav> Поэтому переезд в Израиль( не для себя, конечно ) я воспринмаю нормально : возврат на историческую Родину - весомая причина, тем более, что жизнь там совсем спокойной не назовешь.Но вот мысли о переезде из Израиля в США только потому, что правительство делает что-то не так, кажутся мне немного странными, тем более слышать их от Вас.
Vyacheslav> Хотя это исключительно мое мироощущение, и я не собираюсь утверждать, например, что тезис "Родина там, где хорошо" не имеет право быть основополагающим приципом определения понятия Родины для других. [»]
Так вот, господин патриЕт и иже с вами. Спасибо что понимаете переезд на историческую Родину (Израиль). А вот за остальное получайте:
Меня уже достали все эти интернетные патриЕты. Они рвут на себе виртуальную рубашку, пускают дигитальные сопли и на каждой страничке интернета орут: мы хорошие, а вы - плохие. Они определяют с неумолимым апломбом, кто бел, а кто черен, кто герой-панфиловец, а кто - предатель. Кто вы, господа? Практически все вы никогда не служили в рядах армии. Большинство из вас не платит налоги, и практически каждый покупал и покупает контрабанду. Да что там - даже на фронте демографической борьбы многие отлынивают. Что в вашей биографии позволяет вам называть себя патриотами? Извините, но вы, в подавляющем своем большинстве, откровенно дерьмовые граждане своей страны, не желающие даже двинуть пальцем для своей "Родины". Какое право имеет такой "гражданин" читать другим мораль? Какое право имеет даже не служивший срочную уклонист, сбежавший из военкомата, рассказывать о защите Родины человеку, не только отслужившему и являющемуся резервистом, но и по долгу службы бывавшему в местах, где и убить могут? Что может рассказать неплательщик налогов честному гражданину о борьбе за экономическое благополучие страны? Ведь из-за неуплаты налогов и покупки контрабанды страдает экономика и военная мощь страны. Что это? Наглость, полная потеря совести, интернет - 3.14здеж? Или все это вместе взятое? Вам не кажется, что это моральное уродство, начисто лишаеющее нормальных людей желания общаться с вами? Вам не кажется, что это моральная убогость, находящая свой выход в наезде на других людей, зачастую более достойных? Эдакий лай издалека, из безопасного интернетья, где в жизни убогий человек пытается реализовать свои комплексы? Омерзительное лицедейство?
Господин Ермолаев, я не хочу оскорбить вас лично. Я не собираюсь платить вам вашей монетой. Но меня крайне расстраивает столь несерьезное ведение дискуссии. Меня бесят ламеры, заполонившие интернет, но с непробиваемым опломбом хамящие людям, которые что то понимают. Меня бесят моральные уроды, читающие нравственные сентенции. Я хочу понять, неужели вашим сотоварищам не бывает стыдно? Неужели вы никогда не задумываетесь, что творите? Почему вы считаете, что можете рассказывать о защите Родины человеку, в отличие от вас реально ее защищавшим и защищающим? Да, тьфу-тьфу-тьфу, пока меня даже не ранили. Но мои друзья были и ранены, и убиты. Не дай Бог, завтра это может случиться и со мной. Почему же я должен выслушивать нравоучения от косильщиков, не знающих запаха пороховой гари? Почему? Кто вам дал право? Писюк в теплой квартире? Что вы обо мне знаете? Что вы знаете о реальной ситуации? Да, "вы" - собирательный образ. Кто то из "вас" не проходит по одной из категорий. Но "вы" - это вы. И в общем вы таковы, несмотря на персональные различия. Такой вот групповой портетик, не вселяющий оптимизма. И, похоже, неисправимый. К сожалению.
ПС. Поскольку вы не поняли, обьясняю:
Я готов сражаться за свою Родину - Израиль. И делаю это не на словах, а на деле. Я остаюсь здесь, и готов и к войне, и к акциям гражданского протеста. Но я не являюсь патриотом гос-ва Палестина и не желаю оказаться в концлагере, как безмолвный скот, идущий на убой. И я буду бороться за мой Израиль. Если же мы потерпим поражение - я не пойду в юденрат, что бы отсрочить гибель своей семьи за счет других. Если, не дай Бог, все будет проиграно, я уеду, и спасу свою семью. Потому что тогда делать уже нечего. Я уеду не из Израиля - я уеду из Палестины. Из концлагеря. За Родину можно бороться, когда она есть. Невозможно бороться за то, чего уже нет. Потому что это уже не борьба за жизнь, а борьба за баланду и пост Капо.
ППС. Несколько сумбурно и, возможно, не слишком вежливо. За то - от сердца. От чистого сердца. Надеюсь на такой же ответ. А не выискивание причин обидеться и подгаживание.

israel, 12.09.2005 21:13:22:

не надо хамить.

[»]

 

Думаю вы переувеличиваете, а точнее хотите выиграть спор, обвиняя собиседника в попыте аскорбить вас. Т.е, пример: Вы мне грубите и я с вами не разгавариваю. Или. У вас нет аргументов а только оскорбления.

israel, 12.09.2005 21:13:22:

во-1 решает не народ, а правительство. А там сидят люди, эйфории не подверженные.

[»]

 

Ну конечно. Зато им лего управлять народом, что подвержен эйфорией. Если бы они были подвержены эйфории, то жизнь политическая и просто жизнь у них была бы коротка.

israel, 12.09.2005 21:13:22:

во-2 уступки США уже упоминались, так что не порите чушь (памятка

[COLOR=blue]Сей> Ну ненадо говорить такую чушь.
не надо хамить.

 

[/COLOR] ), ей больно. Вы можете спорить, чьи были больше, но отрицать американские - глупо.

[»]

 

Если за дорогую вещь вы отдаете ломанную грошь, это очень обидно, и не считается чем-то равноценным вещи.

israel, 12.09.2005 21:13:22:

в-3 Ельцин это не Сарид. Ельцин может и у себя в стране натаскать грины тоннами. Что он и сделал. Получать зарплату от ЦРУ ему нафиг не надо.

[»]

 

У ельцина в основном была мания власти. А вот у родных мания денег.
Да ещё. Денег никогда не бывает много. Кстати, аказывается у Ельцина Б.Н. советником был чиновник американского белого дома.

israel, 12.09.2005 21:13:22:

Приведите пример. Потому что, если вы посмотрите отзывы обо мне, меня обычно называют очень интеллигентным собеседником (пардон за нескромность). Другое дело, что некоторые отмечают, да и сам я в курсе, что меня можно довести и тогда я взрываюсь. Так что ведите себя культурно, и вам воздастся сторицей. А если вы считаете, что вылив на меня десяток ушатов помоев не получите хотя бы один в ответ - не надейтесь.

[»]

 

Далеко ходить не буду.

Vyacheslav>> Где Вы услышали такую глупость.
israel> постарайтесь вести себя в рамках приличия и ставить соответствующие знаки препинания.

Vyacheslav Знаки препинания в смысле - вопросительный знак?
А рамках приличия - в смысле, Я не имею право даже предположить, что Вы где то услышали глупость?
Напомню, Вам, что как то раз рамки приличия не помешали Вам назвать меня лжецом.

 

israel, 12.09.2005 21:13:22:

Я понятия не имею, с кем конкретно вы общались, хотя на тех чатах как правило весьма характерная публика. Я сужу об их умственных способностях по тому, что вы сами же о них рассказали. Если вы рассказали правду - то они и есть лохи (не надо так выражаться, вы в обществе воспитанных людей ). Если соврали - так вина исключительно на вас.

[»]

 

А много я о них разсказал?

israel, 12.09.2005 21:13:22:

Я лично знал об Иракской войне задолго до ее начала. Из своих источников, включая американских военных.

[»]

 

У меня нет своих источников, темболее среди американских военных. Я брал общедоступную информацию.

israel, 12.09.2005 21:13:22:

ну и номер! ПРИНЦИП совсем другой: война с ядерной супердержавой на югославиях не моделируется.

[»]

 

Зато не исключает.

israel, 12.09.2005 21:13:22:

Вы один из немногих людей в мире, уверенных в безвредности ЯО. а вот я, кроме службы в ЦАХАЛе, жил в Брянске. Вам, похоже, неизвестно, но треть Брянской области выселена после Чернобыля. И что за жопа там мне рассказывать не надо.

[»]

 

Я очень разочарован в вас. Вы действительно служили в армии? Или я ошибся и у вас не преподают уроки по последствиям применения Я.О.? Неужели вы думаетет, что взрыв на АЭС в чернобыле был класическим Я.Взр.? Если бы это было так, то пожарные не смоглибы приехать на АЭС, так как её небыло впринципе. Я уже не говорю, что в радиусе нескольких км, небыло ниодной живой души. Взрыв был обыкновенный (похоже на взыв воденого пара), который разбросал тяжёлые изотопы (с долгим временем полураспада) по округе.

israel, 12.09.2005 21:13:22:

Людских ресурсов США недостаточно даже для оккупации Ирака.

[»]

 

Вслучае серьёзной войны людей можно набрать. Например включив союзников. И смотря какие территории России котролировать.

israel, 12.09.2005 21:13:22:

Как раз во времена Горбачева-Ельцина Россия смогла получить от США кое что. А сейчас Россию вместе с Ф и Г просто посылают.

[»]

 

И что же мы получили?

israel, 12.09.2005 21:13:22:

Во-1 не ядерная война может быть только конфликтом ограниченным, ради относительно небольшого территориального спора, когда ожидаемый ущерб от поражения меньше ожидаемого ущерба от применения ЯО. Я не вижу такого сценария между США и Россией.

[»]

 

А война России и Германии в 1941 был приграничным и не бойсь абсолютно локальным.

israel, 12.09.2005 21:13:22:

Во-2 не придумывайте за меня. Я не говорил глупостей о поражении России в ядерном конфликте: в нем проиграют все.

[»]

 

Я исхожу из ваших слов, во время которых вы говорили то что вы думаете. Хотя я могу ошибаться. Так что соррии (но только когда вы всё разъясните и опровергните)
Логический пример.
- Не будет никаких республик после ядерной войны.
Небудет республик входящие в состав России, не будет и России.
- В США будет ходовым товаром костюм радиационной защиты.
А в России? (Вы её не упамянули). Вместо того чтоб сказать В России и США будет ходовым товаром костюм радиационной защиты, вы сказали первый вариант.

israel, 12.09.2005 21:13:22:

Как археолог и историк я наверное информированнее вас в данном вопросе.

[»]

 

Да? Я слышал что во времена Наполеона, пушка считалась ОМП, которая уничтожит всё человечество. А во время 1 мировой англичане создали фильм, в которой человечество почти полностью погибло из-за применения Химического оружия.

israel, 12.09.2005 21:13:22:

Китай будет драться за Хабаровск. Это ограниченный конфликт, где можно обойтись без ОМП. Для США война за хабаровски бессмысленна.

[»]

 

А США за Чукотку или Северную Сибирь.

israel, 12.09.2005 21:13:22:

И США гораздо уязвимей перед угрозами больших потерь и ОМП.

[»]

 

Китай кстати тоже. Попробуй спрятать такое количество людей.

israel, 12.09.2005 21:13:22:

Я вам уже много дней говорю: интересы США и России совпадают в китайском вопросе и во многом совпадают в исламском. Хотите опровергнуть? Пока что вы вообще не поняли, о чем я.

[»]

 

С Китаем мы дружим, и он часто нас поддерживает в ООН (вообще-то я непомню чтоб он выступал против нас в последние годы). Исламский вопрос: Несогласие с действиями в Ираке и не совпадение с Ираном. Однобокая позиция с Чечнёй.

israel, 12.09.2005 21:13:22:

Я то не забываю. А вот вам эти базы, похоже, свет застят. Не соблаговолите обьяснить, как с их помощью можно завоевать Россию? Вы, похоже, изобрелт нечто новое в стратегии.

[»]

 

Под шумок можно. Это в случае влойны с Китаем.

А в случае войны США с Россией, они смогут набрать необходимое количество людей и средств на всех ближайших базах с Россией, и ударить по главним направлениям.

israel> Господин Ермолаев, я не хочу оскорбить вас лично. Я не собираюсь платить вам вашей монетой. Но меня крайне расстраивает столь несерьезное ведение дискуссии. Меня бесят ламеры, заполонившие интернет, но с непробиваемым опломбом хамящие людям, которые что то понимают. Меня бесят моральные уроды, читающие нравственные сентенции. Я хочу понять, неужели вашим сотоварищам не бывает стыдно? Неужели вы никогда не задумываетесь, что творите? Почему вы считаете, что можете рассказывать о защите Родины человеку, в отличие от вас реально ее защищавшим и защищающим? Да, тьфу-тьфу-тьфу, пока меня даже не ранили. Но мои друзья были и ранены, и убиты. Не дай Бог, завтра это может случиться и со мной. Почему же я должен выслушивать нравоучения от косильщиков, не знающих запаха пороховой гари? Почему? Кто вам дал право? Писюк в теплой квартире? Что вы обо мне знаете? Что вы знаете о реальной ситуации? Да, "вы" - собирательный образ. Кто то из "вас" не проходит по одной из категорий. Но "вы" - это вы. И в общем вы таковы, несмотря на персональные различия. Такой вот групповой портетик, не вселяющий оптимизма. И, похоже, неисправимый. К сожалению.
israel> ППС. Несколько сумбурно и, возможно, не слишком вежливо. За то - от сердца. От чистого сердца. Надеюсь на такой же ответ. А не выискивание причин обидеться и подгаживание. [»]

Ну вот от чистого сердца опять нак меня навешали ярлыков. Вы все уже обо мне знаете, успели рассортировать и классифицировть, а что бы никто не перепутал меня с другим, даже не поленились воспользоваться моей фамилией, а не ником. Так кто, простите, накаляет обстановку? Мой друг в таких случаях говорил:"Нервы надо держать в коробочке".
Не могу не отметить Вашей предусмотрительности. Похоже перед тем, как ответить мне Вы удосужились просмотреть мой профиль и посмотреть мой сайт?
Весьма похвально. Ответ от "сердца" был похоже основательно полготовлен.

Насчет обид.
Вы похоже из тех, кто считает, что можно плюнуть собеседнику в лицо, а потом извиниться и все будет нормально.
Я не обиделся . Право обижать меня я предоставляю только моим близким и друзьям. Ваши "нравственные сентенции" и навешанные ярлыки есть естесвенное желание оскорбить собеседника, когда сказать больше нечего. Такие выпады мало меня трогают, но произнесенные лично(а не через инет) вызывают обычно соответствующую реакцию вне зависимости от заслуг и должностей( в расчет может приматься только возраст и пол), поскольку я считаю, что хамство должно получать отпор по месту его совершения.

Вобщем еще раз повторю, что говорил уже тому же Кило:

И еще, я редко оскорбляю оппонетов, но если приходится, стараюсь это делать лично, что бы у него была возможность при желании адекватно среагировать. И уж точно никогда не делаю это прикрывшись интернетом.

 

В свое время, если Вы помните , во избежания получения того, что у Вас идет от "от чистого сердца ", я принял решения не вступать в дисскусии с Вами, где хоть как то затронут еврейский вопрос. Теперь на будущее я предпочту вообще не вступать в дискуссии с интеллигентным и образованным Israel'ем. Мне как то более по вкусу ирония Вуду, чем слова Israel'а, произнесенные от чистого сердца. Парадокс.

PS. По-скольку, Вы в очередной раз вышли из "рамок приличия", в которых предлагали держаться Вашим оппонентам, то по всей видимости я каким-то образом затронул Ваше больное место. Ну, Вы уж извините-с старика. Честное слово, не в моих правилах наступать на больную мозоль.