Госдолг США. Чем он чреват?

Теги:политика
 
1 2 3 4

А. Н.

аксакал

>> Народ, вам бы хорошо также понимать, что из себя представляет госдолг США. Это не долг какому-то другому правительству, частной организации или чему-то вроде Парижсконо или Лондонского клубов.
>> И, кстати, судя по тому, что T-bills раскупаются влёт, немедленно по выходу их на рынок, доверие серьезных профессиональных инвесторов к американской экономике несколько выше такового у тех, кто верит в собирающийся лопнуть мыльный пузырь. Вопрос: почему? Не потому ли, что они лучше образованы и информированы, и понимают, что на самом деле происходит в американской и мировой экономике?
au> Мутите воду. Облигация — она и есть облигация. Да, можно не отдать. Тогда больше никто эти облигации не купит, и доллар резервной валютой быть моментально перестанет. Это называется дефолт по долгам, или просто банкротство. Как хочешь (пирамида, золотой метеорит, трудовые подвиги,..), а отдавать долги нужно, or else. Сейчас штаты в ярко-красном сидят, но "иностранные инвестиции" в виде этих облигаций поступают, т.к. в этот есть смысл. А чтобы он продолжал быть, нужно не отставать по ставкам, а те же ставки давят собственных граждан-в-долгах. Но вытерши скупые слёзы граждан спишут в расход, т.к. иначе придётся с вершины кувыркнуться на самое дно, лишиться лицензии на печатание мировых денег, и начать жить по средствам. А чтобы этих абсолютных кошмаров избежать, нужно пирамидку строить и не отставать. И потому до самого дефолта долги будут отдаваться, чтобы этот самый дефолт наступил попозже.
au> А вот что будет внутри штатов, если/когда полопаются всякие пузыри, это в некотором смысле личные проблемы штатов. Но уверяю что за этим следят пристальнейшим образом, и по мере возможности и без лишнего шума активы нацбанков диверсифицируются. Никому не нужна паника, но штаты уже over the hill, и это знают в первую очередь сами штаты. Мне цитировать тут свежего Гринспена?
au> Народ, эту преинтересную тему лучше продолжить в отдельном топике, а тут Барбаросса себе место на глобусе ищет.

Продолжим.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  

pokos

аксакал

Нет никакой разницы, на какой бумаге написаны долговые обязательства ЭсЭшАй. На доллярах или на облигациях. Всё равно это долг. Просто по купюрам доходность = 0, а по облигациям >0. Вот и вся разница. С точки зрения долга именно поэтому облигации гораздо хуже. а отдавать эти долги никто и не собирается, ну, скинут пару нулей с баксов, да дело с концом. Главное, чтобы не резко.
 
TW Буря31 #19.03.2007 14:28
+
-
edit
 

Буря31

новичок

Все это давно фиговый листок. Стоит миру стряхнуть с себя гипноз американского пиара и выяснится, что США - нищая страна, торгующая фантиками.
 
19.03.2007 15:19, lau: +1: За фантики США.

BrAB

аксакал
★★
au>> А вот что будет внутри штатов, если/когда полопаются всякие пузыри, это в некотором смысле личные проблемы штатов. Но уверяю что за этим следят пристальнейшим образом, и по мере возможности и без лишнего шума активы нацбанков диверсифицируются. Никому не нужна паника, но штаты уже over the hill, и это знают в первую очередь сами штаты. Мне цитировать тут свежего Гринспена?

собственно уже. ипотека накрывается одним всем известным местом - и от этого уже мало-мало колбасит. лимон личных банкротств - это тока начало...
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
RU Barbarossa #19.03.2007 14:37  @Буря31#19.03.2007 14:28
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
☠☠
Буря31> Все это давно фиговый листок. Стоит миру стряхнуть с себя гипноз американского пиара и выяснится, что США - нищая страна, торгующая фантиками.
Это великая демократическая держава. Пусть сначала РФ 12 авианосцев построит и проведет честные выборы.
 
+
-
edit
 

xab

аксакал

Буря31>> Все это давно фиговый листок. Стоит миру стряхнуть с себя гипноз американского пиара и выяснится, что США - нищая страна, торгующая фантиками.
Barbarossa> Это великая демократическая держава. Пусть сначала РФ 12 авианосцев построит и проведет честные выборы.

Что очень в Вайоминг хочется?
Гринкарту авансом отрабатываешь.

Думаешь зачтется?
История учит тому, что она ничему не учит  
US Буря31 #19.03.2007 14:46
+
-
edit
 

Буря31

новичок

Догадываешся, для чего США авианосцы строит? Или - объяснить?
 

BrAB

аксакал
★★
граждане, не в порядке самовольного модерирования, а токмо для спасения темы - заткнулись бы вы с оффтопиком? давайте серьёзно
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

А. Н.

аксакал

pokos> Нет никакой разницы, на какой бумаге написаны долговые обязательства ЭсЭшАй. На доллярах или на облигациях. Всё равно это долг. Просто по купюрам доходность = 0, а по облигациям >0.

По купюрам даже <0, с учётом инфляции. "Самосписывающийся" долг.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
US Буря31 #19.03.2007 14:49
+
-
edit
 

Буря31

новичок

Финансирование всем миром усиления военной мощи Америки - не офтоп.
 
au: Злостный оффтопик повторно.; предупреждение (+1)
+
-
edit
 

lau

опытный

Буря31> Все это давно фиговый листок. Стоит миру стряхнуть с себя гипноз американского пиара и выяснится, что США - нищая страна, торгующая фантиками.
Буре31 ставлю +.За правильное мышление в создавшейся мировой обстановке.
Только,если бы еще В.В. Путин все понял и не вкладывал нашу прибыль от продажи нефти в фантики США,т.е.в "ценные бумаги" - кои таковыми не являются на самом деле.
Макиавелли "Цель оправдывает средства"Потому что"cильный государь" - залог процветания государства.  

TEvg

аксакал

админ. бан
Гы гы.. долго корчился пад стулом. Бедняга Путкин-с не понимает таких вещей!
 
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
☠☠
Буря31>>> Все это давно фиговый листок. Стоит миру стряхнуть с себя гипноз американского пиара и выяснится, что США - нищая страна, торгующая фантиками.
Barbarossa>> Это великая демократическая держава. Пусть сначала РФ 12 авианосцев построит и проведет честные выборы.
xab> Что очень в Вайоминг хочется?
xab> Гринкарту авансом отрабатываешь.
xab> Думаешь зачтется?
Не знаю. Я не об этом думаю.
 

MIKLE

старожил
★☆
TEvg> Гы гы.. долго корчился пад стулом. Бедняга Путкин-с не понимает таких вещей!

понимать понимает. зачем делает..
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
Хотелось бы узнать мнение уважаемого кузнеца.
 

au

   
★★☆
au>>> А вот что будет внутри штатов, если/когда полопаются всякие пузыри, это в некотором смысле личные проблемы штатов. Но уверяю что за этим следят пристальнейшим образом, и по мере возможности и без лишнего шума активы нацбанков диверсифицируются. Никому не нужна паника, но штаты уже over the hill, и это знают в первую очередь сами штаты. Мне цитировать тут свежего Гринспена?
BrAB> собственно уже. ипотека накрывается одним всем известным местом - и от этого уже мало-мало колбасит. лимон личных банкротств - это тока начало...

Пока что рано паниковать — я читал что накрылись лишь высокорискованные долги, это около 20% рынка. Наводит на некоторые мысли, но не более того. А вот Гринспен просто ужасен. :)
 

BrAB

аксакал
★★
BrAB>> собственно уже. ипотека накрывается одним всем известным местом - и от этого уже мало-мало колбасит. лимон личных банкротств - это тока начало...
au> Пока что рано паниковать — я читал что накрылись лишь высокорискованные долги, это около 20% рынка. Наводит на некоторые мысли, но не более того. А вот Гринспен просто ужасен. :)

гм. а мне доводилось читать что там все так или иначе такие. ИМХО перекредитование под залог дома - обычная фишка. Наш МД с 0 долгов - это скорее исключение
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

au

   
★★☆
BrAB> гм. а мне доводилось читать что там все так или иначе такие. ИМХО перекредитование под залог дома - обычная фишка.

Банкротство (неспособность платить) — это уже не обычная фишка.
 

BrAB

аксакал
★★
BrAB>> гм. а мне доводилось читать что там все так или иначе такие. ИМХО перекредитование под залог дома - обычная фишка.
au> Банкротство (неспособность платить) — это уже не обычная фишка.

это да. но если падение цен продолжится - станет обычной
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
RU Dem_anywhere #19.03.2007 16:22  @Буря31#19.03.2007 14:46
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
Буря31> Догадываешся, для чего США авианосцы строит? Или - объяснить?
Чтобы было что у них в счёт долга изъять :)
 

lau

опытный

Буря31>> Догадываешся, для чего США авианосцы строит? Или - объяснить?
Dem_anywhere> Чтобы было что у них в счёт долга изъять :)
А кто изымать будет?Вы думаете ,что они так сразу все и отдадут?
Макиавелли "Цель оправдывает средства"Потому что"cильный государь" - залог процветания государства.  

au

   
★★☆
BrAB>>> гм. а мне доводилось читать что там все так или иначе такие. ИМХО перекредитование под залог дома - обычная фишка.
au>> Банкротство (неспособность платить) — это уже не обычная фишка.
BrAB> это да. но если падение цен продолжится - станет обычной

"Обычной" оно станет только если люди не смогут выплачивать, т.е. или выплаты вырастут, или доходы упадут (например, если инфляция съест доходы).
 
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
Буря31>>> Догадываешся, для чего США авианосцы строит? Или - объяснить?
Dem_anywhere>> Чтобы было что у них в счёт долга изъять :)
lau> А кто изымать будет?Вы думаете ,что они так сразу все и отдадут?
А зачем неграм с латиносами авианосцы? Да и Аляска им нафиг не нужна :)
 
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Ребятки. Чисто по пацански. Отдать долг США - вопрос вколичестве краски и бумаги, и то, если наличными. Это не их проблема.
Обрисую ситуацию для самых экономически необразованных. (Извините, но стиль изложения как для пациентов школы для идиотов. Если было бы можно, я бы комиксами обьяснил)
Для чего брать в долг, если можно деньги напечатать? Законный вопрос? Зачем платить ещё и проценты?
А ответ прост. Количество денег не может быть произвольно большим. Иначе будет произвольно большая инфляция. Поэтому правительству США (кстати, правительство США не может печатать деньги) приходится брать в долг. Произвольное печатание денег было в СССР и России. Помните гиперинфляцию?

Теперь о количестве наличных денег. Уже сейчас наличных Евро больше, чем долларов.
 

BrAB

аксакал
★★
BrAB>>>> гм. а мне доводилось читать что там все так или иначе такие. ИМХО перекредитование под залог дома - обычная фишка.
au> au>> Банкротство (неспособность платить) — это уже не обычная фишка.
BrAB>> это да. но если падение цен продолжится - станет обычной
au> "Обычной" оно станет только если люди не смогут выплачивать, т.е. или выплаты вырастут, или доходы упадут (например, если инфляция съест доходы).

дык про то и речь - выплаты выросли. многие кредиты имеют плавающую ставку - а она как известно - выросла.
и обеспечения кредита не забываем. доходы/расходы - а в один чорный день банк просит внести 50000$ сразу - и всё...
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru