Почему в Европе кончились террористы?

 
RU Олмер #13.04.2007 15:38
+
-
edit
 

Олмер

литератор

Еще в 70-е годы ХХ века в Европе действовали большие и хорошо организованные террористические организации - "Красные бригады", ИРА, баски, во Франции там все гремело.
А теперь?
О Красных бригадах и их акциях я уже давно ничего не слышал. ИРА разоружилась. Во Франции шалит только мультикультуральная молодежь. Баски еще что-то там взрывают, но перед этим вежливо предлагают всем отойти зараннее.

Мне вообще говоря, очень странно, что нет организаций, которые хотя бы не слишком серьезно, но имели в виду вооруженную борьбу против существующей власти. Вроде как, такие маргинальные группки были всегда. Вместо этого мы видим, что вооруженную борьбу готовы вести разве что этнические меньшинства. А радикальная оппозиция "из местных" - шуты гороховые, а не серьезные и сколько-нибудь опасные власти люди.
Какой-то прости господи, Фукуяма, с концом истории )

Собственно, на эту тему поррасуждать меня потянуло после этого материала, очень интересного наа мой взгляд, про германские RAF

Страница не найдена

Что делать дальше? // mor77.livejournal.com
 
"Наша цель - Валинор!" © Из речи главкома перед слушателями академии им. Саурона ХIV  
RU volk959 #13.04.2007 16:08  @Олмер#13.04.2007 15:38
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

Олмер> Мне вообще говоря, очень странно, что нет организаций, которые хотя бы не слишком серьезно, но имели в виду вооруженную борьбу против существующей власти.

Просто результаты акций красных бригад и фракции красной армии наглядно показали бессмысленность этой "вооруженной борьбы".

Только совсем глупое существо может считать, что убийство какого-нибудь банкира приведет к революции, после которой всем будет щасте.
 
RU Владимир Малюх #13.04.2007 16:11
+
-
edit
 
А почему такая ностальгия? И совсем все это не в 70-е закончилось. Еще в 93-м ИРА что-нибудь взрывала в Лондоне буквально каждые выходные. Не скажу, чтобы приятно ощущение от этого...
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
RU А. Н. #13.04.2007 16:17  @Владимир Малюх#13.04.2007 16:11
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

В.М.> А почему такая ностальгия? И совсем все это не в 70-е закончилось. Еще в 93-м ИРА что-нибудь взрывала в Лондоне буквально каждые выходные. Не скажу, чтобы приятно ощущение от этого...

ИРА, баски — совсем другое дело, националисты-сепаратисты. А то были просто политические террористы.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
RU Олмер #13.04.2007 16:23
+
-
edit
 

Олмер

литератор

Мне интересно, заслуга чего и кого больше - спецслужб ли, или просто общество больше не порождает таких людей. И если не порождает, то почему - ведь всегда порождало.
"Наша цель - Валинор!" © Из речи главкома перед слушателями академии им. Саурона ХIV  
RU Олмер #13.04.2007 16:37  @Волк Тамбовский#13.04.2007 16:08
+
-
edit
 

Олмер

литератор

Олмер>> Мне вообще говоря, очень странно, что нет организаций, которые хотя бы не слишком серьезно, но имели в виду вооруженную борьбу против существующей власти.
volk959> Просто результаты акций красных бригад и фракции красной армии наглядно показали бессмысленность этой "вооруженной борьбы".
volk959> Только совсем глупое существо может считать, что убийство какого-нибудь банкира приведет к революции, после которой всем будет щасте.

Ээ..я просто не верю, что все так резко поумнели что осознали бессмысленность вооруженной борьбы ( и кстати с чего это вооруженная борьба бесмысленна по определению? винтовка рождает власть ), а также и юношеский максимализм куда-то делся. Мне кажется, имеет место идейный кризис - они не могут предложить даже чего-то эфемерного, за воплощение которого стоило бы воевать.
"Наша цель - Валинор!" © Из речи главкома перед слушателями академии им. Саурона ХIV  
RU volk959 #13.04.2007 16:42  @Олмер#13.04.2007 16:23
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

Олмер> Мне интересно, заслуга чего и кого больше - спецслужб ли, или просто общество больше не порождает таких людей. И если не порождает, то почему - ведь всегда порождало.

В качестве гипотезы: население стран европейской культуры (включая Лат. Америку) прочно заражено прагматизмом. Даже колумбийские партизаны давно уже озабочены не перспективами свержения капиталистического строя, а перспективами урожая коки и сбыта кокаина.
 
RU volk959 #13.04.2007 16:49  @Олмер#13.04.2007 16:37
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

Олмер> ( и кстати с чего это вооруженная борьба бесмысленна по определению? винтовка рождает власть

Если уж цитируешь Мао, то надо знать немного побольше из того, что он написал на эту тему.

В двух словах: партизанская борьба сама по себе не может привести к победе.

Как показывает исторический опыт, партизанская тактика должна использоваться лишь до тех пор, пока партизаны не смогут организовать свою настоящую регулярную армию. Лучшие примеры - Маккавеи, армии Сапаты, Мао, Тито, Хо.
 
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★☆
леворадикальный экстремизм стал непопоулярен после краха социалистического восточного блока с одной стороны и учитывая успехи стран Западной Европы в построении общества всеобщего благоденствия.
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

john5r> леворадикальный экстремизм стал непопоулярен после краха социалистического восточного блока с одной стороны

Вообще-то, он постепенно сошёл на нет чуть раньше.

john5r>и учитывая успехи стран Западной Европы в построении общества всеобщего благоденствия.

А в 70-е они были недостаточными? Это слишком прямолинейное объяснение. Скорее всего, причины поглубже.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
Один только приведенный список их "дел" указывает на то, что ты не поймеш, почему.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
RU Олмер #13.04.2007 22:04
+
-
edit
 

Олмер

литератор

Да. Не пойму. Эсеры и прочие совершали точно такие же "дела" а то и похуже. Но тогда терроризм не кончился.
"Наша цель - Валинор!" © Из речи главкома перед слушателями академии им. Саурона ХIV  
RU RUS_7777 #18.04.2007 22:56  @Олмер#13.04.2007 15:38
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

Олмер> Еще в 70-е годы ХХ века в Европе действовали большие и хорошо организованные террористические организации - "Красные бригады", ИРА, баски, во Франции там все гремело.
Олмер> А теперь?
Олмер> О Красных бригадах и их акциях я уже давно ничего не слышал. ИРА разоружилась. Во Франции шалит только мультикультуральная молодежь. Баски еще что-то там взрывают, но перед этим вежливо предлагают всем отойти зараннее.
кто нибудь снова заинтересуется всяким революционным сбродом, тогда и услышите, просто сейчас некому особо финансировать этот сброд.
 
+
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

israel> Один только приведенный список их "дел" указывает на то, что ты не поймеш, почему.

Мне не показалось, что ваш тон, который вы используете в отношении RFA является осуждающим?
Если это так и есть, то расскажите, если не трудно, почему вам не нравятся их работа, аналогичная по сути еврейской охоте за нацистами?

Если же я вас неправильно понял, то извиняюсь заранее.
 
19.04.2007 00:29, BrAB: -1: редкостное

BrAB

аксакал
★★
israel>> Один только приведенный список их "дел" указывает на то, что ты не поймеш, почему.
HolyBoy> Мне не показалось, что ваш тон, который вы используете в отношении RFA является осуждающим?
HolyBoy> Если это так и есть, то расскажите, если не трудно, почему вам не нравятся их работа, аналогичная по сути еврейской охоте за нацистами?
HolyBoy> Если же я вас неправильно понял, то извиняюсь заранее.

я только не понял - этих сук повесили или они сдохли сами? если второе - то немцы ещё те балбесы....
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

BrAB

аксакал
★★
однако никто не спрашивает: изменилось ли само германское общество, противоречия и несправедливость которого вынудила высоко интеллектуальных, глубоко альтруистичных, миролюбивых молодых людей, ранее членов антивоенных, антифашистских организаций и даже евангелистских общин, встать на путь вооруженной борьбы?"

рыдал. левую гадину заливать напалмом. или выставлять живым щитом перед еврейскими поселениями - пусть хоть так пользу принесут
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
19.04.2007 09:05, HolyBoy: -1: Доброе утро, фашист.

BrAB

аксакал
★★
HolyBoy> Если это так и есть, то расскажите, если не трудно, почему вам не нравятся их работа, аналогичная по сути еврейской охоте за нацистами?

я думаю завтра приде Израиль - и мы с ним внимательно пошлушаем ваш рассказ на тему - когда и где евреи

7.12.1974, взрыв вокзала в Бремене (ранено 5 человек).
13-18.10.1977 - захват самолёта интернациональной командой террористов на Мальорке; предпринят с целью поддержать акцию террористов РАФ, похитивших Шлейера.
15.5.1972 - взрыв автомобиля федерального судьи Мюллера в Карлсруэ; 19.5.1972 - взрыв в пресс-центре Шпрингера, 20 человек ранено, несколько бомб там же обезврежено.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
+
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

Я же сказал - аналогичная. Не абсолютно такая же.

BrAB> рыдал. левую гадину заливать напалмом. или выставлять живым щитом перед еврейскими поселениями - пусть хоть так пользу принесут

Ну а правых цветочками осыпать? :D


Ну и разжевываю для брабообразных.
Двумя руками за то, чтобы террористы как "слева", так и "справа", а также их обожатели получили по заслугам.
Мой вопрос был задан конкретно Саше-israel. Не кому-то там еще. Если он кажется некорректным, то Саша сам об этом скажет. В таком случае, я его перефразирую. И не надо мне приписывать то, чего я не писал.
 
Это сообщение редактировалось 19.04.2007 в 09:12
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
HolyBoy> Если это так и есть, то расскажите, если не трудно, почему вам не нравятся их работа, аналогичная по сути еврейской охоте за нацистами?
Намек был достаточно прозрачный: список не полный. Например, в нем отсутствует слово "Энтеббе".
Хотите сравнить операцию по поимке, скажем Эйхмана, с захватами самолетов и взрывами в общественных местах? А то МОССАД дурью маялся: надо было захватить аргентинский самолет и взорвать квартал на улице Гарибальди... И после операции - была такая "мелочь", как суд.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru