[image]

"Япония готова объявить войну России"

!? первоисточник в сети - Стиллавин
 
1 2 3 4 5 6 7 11
DE Бяка #22.02.2011 23:26  @Serg Ivanov#22.02.2011 21:09
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
S.I.> ИМХО, некоторые аналогии с Южными Курилами просматриваются..

Какие?
Аргентина никогда не владела этими островами. Только считала своими.
А теми островами, которые японцы требуют вернуть, Россия не владела никогда до 1945г.
   3.6.133.6.13
MD Serg Ivanov #22.02.2011 23:46  @Бяка#22.02.2011 23:26
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> аналогии с Южными Курилами
Бяка> Какие?
Начала войны, внутриполитические - падение популярности правительства. Аргентина против ядерной Англии. Причём флот Аргентины значительно слабее английского.
   9.0.597.989.0.597.98
+
-
edit
 

RST_37

аксакал
★★
.
   3.6.133.6.13
Это сообщение редактировалось 23.02.2011 в 00:08
RU Barbarossa #23.02.2011 10:28
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★

Почему Япония ТОЧНО не развяжет войну с Россией. По крайней мере сейчас.

 Вчера на просторах блогосферы я наткнулся на скандальное сообщение уважаемого блоггера stillavinsergei о том, что  "Япония готова объявить войну России"…

// ksprotoss.livejournal.com
 



Почему Япония ТОЧНО не развяжет войну с Россией. По крайней мере сейчас.
   
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠

Foreign Dispatches: What Japan's Youth are Really Like

One thing I've noticed when discussing Japan-related issues online is that not a few commenters seem to be woefully unaware of the realities of ordinary life and youth culture beyond the usual clichés about anime, cosplay and other relatively marginal...

// foreigndispatches.typepad.com
 


Про японский дух .

И снова о Курилах

По какой-то причине некоторые американские круги предали анафеме мысль о том, что Россия намерена придерживаться условий территориального соглашения, заключенного на завершающем этапе Второй мировой войны – подписанного, среди прочих стран, и Соединенными Штатами. Россия должна вернуть эти острова Японии, потому что …

// www.inosmi.ru
 


Про японские претензии.
   8.08.0
+
-
edit
 

Anika

координатор
★★☆
Barbarossa> Заметки международника - Почему Япония ТОЧНО не развяжет войну с Россией. По крайней мере сейчас.
Barbarossa> Почему Япония ТОЧНО не развяжет войну с Россией. По крайней мере сейчас.
Аффтар пользуется доводами типа "всем известно, что..." и "Это же бред!". Да и просто русская грамотность у него хромает.
КГ/АМ.


UPD: Не подумайте плохого. Стиллавин тоже КГ/АМ. Но наброс получился жирный :)
   
Это сообщение редактировалось 23.02.2011 в 11:50
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

Anika> Аффтар пользуется доводами типа "всем известно, что..." и "Это же бред!".

Точно. И, ещё, с историей у него проблемы, а отсюда, с аналогиями, которые он натягивать пытается. Плюс, болеет либерастией головного мозга.
   
RU Полл #23.02.2011 12:13  @Бяка#22.02.2011 23:26
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Бяка> Аргентина никогда не владела этими островами. Только считала своими.
Наиболее распространенная "испанская" версия: примерно в эти годы острова открыл участник экспедиции Магеллана капитан Эстебан Гомес(Esteban Gómez).
1592 По утверждению британцев, в этом году острова первым открыл английский капитан Джон Девис (John Davis) на корабле "Стремление" (Desire)
1600 Где-то в этом году первое достоверное открытие Фолкленд (Мальвин) совершил датчанин Себальд Веердт (Sebald de Weerdt)
1690.01 В январе 1690 г. английский капитан Джон Стронг (John Strong) на корабле "Уэлфер", посетивший эти места и первым высадившись на острова, открыл пролив, разделяющий два наиболее крупных острова, и назвал его именем лорда Фолкленда (Viscount Falkland), казначея британского флота, снарядившего экспедицию. Впоследствии это название англичане закрепили за всем архипелагом.
1764 В 1764 году французский капитан Louis-Antoine de Bougainville (Луи-Антонио Бугенвилль) основал на Восточном Фолкленде (Гран-Морино) французское поселение. Впоследствии контингент рыбаков пополнялся из порта Сен-Мало (St. Malo), откуда и произошло название Мальвинские острова ("Iles Malouines" отсюда аргентинское "Islas Malvinas").
1765 Англичане основали поселение Порт-Эгмонт (Port Egmont) на острове Западный Фолкленд (Салидад).
1767 (1770) Французское поселение Порт-Луи (Port Louis) на Восточном Фолкленде (Гран-Морино) купила у французов Испания.
1770 К Западному Фолкленду (Салидад) приблизилась испанская эскадра. Английскому губернатору и начальнику гарнизона капитану Ханту было "предложено покинуть владение испанского короля", но тот отверг испанские притязания.
1770.07.14 Вскоре испанцы вернулись с более серьезными силами и 14 июля 1770 года англичане покинули остров.
1771 Пригрозив войной англичане восстановили свое поселение на Западном Фолкленде.
1774 Английские поселенцы покинули острова (согласно британским источникам по экономическим причинам).
1811 Испанский гарнизон находился на островах до1811 года, и покинул Мальвины из-за событий на южноамериканском материке.
1820 На Фолклендских (Мальвинских) островах высадился капитан Джюэт и обьявил острова территорией Аргентины.
1828-1829 Каудильо (затем губернатор Буэнос-Айреса) Хуан Мануэль де Росас (Juan Manuel de Rosas) послал на острова губернатора Вернета (Mr. Vernet) вместе с гарнизоном и рабочими. Так возникло первое аргентинское поселение на островах.
   3.6.133.6.13
+
-10 (+1/-11)
-
edit
 
Демократические государства с сильной экономикой и высоким уровнем жизни граждан военных авантюр не устраивают.
Их устраивают только тоталитарные и авторитарыне режимы, пытающиеся решить таким образом разные вопросы: отвлечь внимание населения от внутренних проблем (высадка аргентинцев на Фолкледны, высадка греков на Кипр) или решить экономические проблемы методом грубой силы (вторжение Ирака в западные провинции Ирана, развязанный РФ конфликт с Грузией).
   
MD Serg Ivanov #23.02.2011 13:55  @sabakka#23.02.2011 13:44
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

sabakka> Демократические государства с сильной экономикой и высоким уровнем жизни граждан военных авантюр не устраивают.
Вьетнам, Ирак, Афганистан ... ;)
   9.0.597.989.0.597.98
+
+4
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
sabakka>....экономические проблемы методом грубой силы (....развязанный РФ конфликт с Грузией).

Йок! Какие такие проблемы решил "развязанный РФ конфликт с Грузией"?
   9.0.597.989.0.597.98
+
-8 (+1/-9)
-
edit
 
S.I.> Вьетнам, Ирак, Афганистан ... ;)
Во всех случаях это - ответные действия против агрессора. Дальше говорить на эту тему не буду.

sabakka>>....экономические проблемы методом грубой силы (....развязанный РФ конфликт с Грузией).
Leks_K> Йок! Какие такие проблемы решил "развязанный РФ конфликт с Грузией"?
Цель - сделать так, чтобы Запад как можно меньше стремился к сотрудничеству с Грузей во всех аспектах, например по части так называемой энергетической безопасности. Нет трубе через Грузию! Нет нефтянным терминалам в портах Грузии!
Вы думаете почему это уже после завершения конфликта некие террористы взрывали на грузинской территории поезда, везущие нефтепродукты из Айзербайджана в порты?
   
+
+2
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
sabakka>...например по части так называемой энергетической безопасности. Нет трубе через Грузию! Нет нефтянным терминалам в портах Грузии!

Мелко, никакая труба в Грузии в принципе не может создать России экономических проблем.
   9.0.597.989.0.597.98
MD Serg Ivanov #23.02.2011 14:27  @sabakka#23.02.2011 14:14
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> Вьетнам, Ирак, Афганистан ... ;)
sabakka> Во всех случаях это - ответные действия против агрессора. Дальше говорить на эту тему не буду.
Тогда может про Югославию? Там против какого агрессора? И с Грузией - Осетией вполне себе аналогии просматриваются? Ась?
   9.0.597.989.0.597.98
RU АлексBOR2 #23.02.2011 17:20  @sabakka#23.02.2011 14:14
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

S.I.>> Вьетнам, Ирак, Афганистан ... ;)
sabakka> Во всех случаях это - ответные действия против агрессора. Дальше говорить на эту тему не буду.
?? это кто там был агрессором и против кого???))))ДРВ против США? Ирак против США??(ответ на кувейт был в 91)Афган против США???(версия про так наз алькаиду только для внутри аемрскго пользования хороша)
   7.07.0
RU Balancer #23.02.2011 17:25  @Serg Ivanov#23.02.2011 13:55
+
+5
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
sabakka>> Демократические государства с сильной экономикой и высоким уровнем жизни граждан военных авантюр не устраивают.
S.I.> Вьетнам, Ирак, Афганистан ... ;)

Так он же про «демократические государства» писал. А тобой перечисленное - это авантюры США :)
   3.6.133.6.13
+
+3
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
S.I.>> Вьетнам, Ирак, Афганистан ... ;)
sabakka> Во всех случаях это - ответные действия против агрессора. Дальше говорить на эту тему не буду.

Жаль. А то было бы интересно послушать, какая агрессия против США была со стороны Ирака, Афганистана, да и даже Вьетнама :)
   3.6.133.6.13
MD Serg Ivanov #23.02.2011 17:48
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆


И снова о Курилах

По какой-то причине некоторые американские круги предали анафеме мысль о том, что Россия намерена придерживаться условий территориального соглашения, заключенного на завершающем этапе Второй мировой войны – подписанного, среди прочих стран, и Соединенными Штатами. Россия должна вернуть эти острова Японии, потому что …

// www.inosmi.ru
 


Курилы были обещаны Советскому Союзу в Ялте в 1945 году. Соединенные Штаты подписали Потсдамскую декларацию, в соответствии с которой Курилы передавались СССР. На тот случай, если этого окажется недостаточно, Япония в 1951 году отказалась от всех своих притязаний на острова, подписав в Сан-Франциско мирный договор с державами-союзницами. Но до сих пор существует выдумка о том, будто Япония не поняла, от чего она отказывается, и все это время думала, что Итуруп и Кунашир в соглашение не вошли. Это странно, поскольку начальник бюро международных договоров Министерства иностранных дел Японии Кумао Нисимура (Kumao Nishimura) 19 октября 1951 года четко ответил на прямой вопрос о Курилах, сказав, что Итуруп и Кунашир входят в число островов, от прав на которые Япония в этом соглашении отказывается. Его заявление зафиксировано и является историческим фактом.

Япония капитулировала безоговорочно, позволив Соединенным Штатам и их союзникам перекраивать границы своих территорий. Страна, которая после вооруженного конфликта капитулирует безоговорочно, по нормам международного права не обладает правовой преемственностью.

По нормам международного права, безоговорочная капитуляция подразумевает ликвидацию побежденного государства с утратой им своего суверенитета, а условия его будущего устройства определяют победители в совместном соглашении. Свою волю победители выразили предельно ясно в Ялте и в Потсдамской декларации.

Рейтинги популярности японского премьер-министра Наото Кана упали в стране ниже плинтуса, составляя около 20%. Терять ему нечего; а если начать кампанию по разжиганию японского национализма, то, глядишь, что-нибудь и получится.

..американские ВМС могут сегодня находиться в поиске новых мест для размещения своих сил передового базирования. Итуруп или Кунашир место весьма неплохое. Маловероятно? Может быть и так, но когда-то Соединенные Штаты считали, что это великолепная идея. Опять же, если почитать Pacific Historical Review, «Курилы также фигурировали в планах ОКНШ (Объединенного комитета начальников штабов) по обустройству баз на послевоенный период. В январе 1944 года комиссия ОКНШ по послевоенному устройству провела исследование, в котором отметила, что «жизненно важно» иметь базу на Курилах. Эта характеристика считалась самой приоритетной при выборе перспективных баз».
   9.0.597.989.0.597.98
RU alex_ii #23.02.2011 18:05  @Serg Ivanov#23.02.2011 17:48
+
+2
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
S.I.> Рейтинги популярности японского премьер-министра Наото Кана упали в стране ниже плинтуса,

Политики у японцев все послевоенное время не шибко популярны, так что это не настолько уж ниже обычных значений, чтоб из-за этого войну затеять... Разыгрывать националистическую карту - это одно, а вот реально воевать - совсем другое, вряд ли это будет очень уж популярно в Японии. За такое премьера могут и "попросить"...

S.I.> ..американские ВМС могут сегодня находиться в поиске новых мест для размещения своих сил передового базирования. Итуруп или Кунашир место весьма неплохое.

Вообще-то с 1944 года оснащение и возможности флота изрядно изменились. На кой им СЕЙЧАС передовые базы на Курилах - чтоб нашим стрелять удобнее и ближе было в случае чего?
   9.0.597.989.0.597.98
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

uagg

опытный

sabakka>>....экономические проблемы методом грубой силы (....развязанный РФ конфликт с Грузией).
Leks_K> Йок! Какие такие проблемы решил "развязанный РФ конфликт с Грузией"?
Гм... Часть проблем Грузии, кроме шуток, решил. Ценой некоторого куска территории, который грузинским был чисто теоретически и никогда грузинами не контролировался. Ну... за всё надо платить.
Кстати, и некоторые проблемы России он тоже решил. Например в части определения векторов военного строительства и более адекватного позиционирования РФ на международной арене.
Ценой, опять же приобретения ненужных депрессивных регионов со 100% дотированием и чуждым [русским] населением. Но опять же за всё нужно платить.

Я бы сказал, это был на редкость взаимовыгодный конфликт :D
   9.0.597.989.0.597.98
+
-4 (+2/-6)
-
edit
 

Raoo

втянувшийся

Такой конфликт, если случится, будет первым после ВМВ конфликтом между двумя равнозначными соперниками из стана великих держав. И боюсь, пройти он может не так легко, как с Грузией. Тут вот про нюки писали, а ведь надо учитывать, что Японии до создания собственного - только политическое решение и месяц-другой работы. И это будут вполне современные заряды, не как у Северной Кореи, причем в товарных количествах
   8.08.0
DE Бяка #23.02.2011 21:55  @Полл#23.02.2011 12:13
+
+1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Аргентина никогда не владела этими островами. Только считала своими.
Полл> Наиболее распространенная "испанская" версия: примерно в эти годы острова открыл участник экспедиции Магеллана капитан Эстебан Гомес(Esteban Gómez).
Он не аргентинец.

Полл> 1765 Англичане основали поселение Порт-Эгмонт (Port Egmont) на острове Западный Фолкленд (Салидад).
Первое поселение. Это серьёзней.

Полл> 1767 (1770) Французское поселение Порт-Луи (Port Louis) на Восточном Фолкленде (Гран-Морино) купила у французов Испания.
Это тоже серьёзно. Но Испания - не Аргентина.

Полл> 1770 К Западному Фолкленду (Салидад) приблизилась испанская эскадра. Английскому губернатору и начальнику гарнизона капитану Ханту было "предложено покинуть владение испанского короля", но тот отверг испанские притязания.
Первое столкновение за Фолкленды. Британцы против испанцев.


Полл> 1820 На Фолклендских (Мальвинских) островах высадился капитан Джюэт и обьявил острова территорией Аргентины.
Полл> 1828-1829 Каудильо (затем губернатор Буэнос-Айреса) Хуан Мануэль де Росас (Juan Manuel de Rosas) послал на острова губернатора Вернета (Mr. Vernet) вместе с гарнизоном и рабочими. Так возникло первое аргентинское поселение на островах.

Как видите, возникло аргентинское поселение на территории, которое уже было обявлено британской. И защищено Британией.
Аргентине и тогда не удалось отбить Фолкленды у Британии.
   3.6.133.6.13

ahs

старожил
★★★★
Raoo> ведь надо учитывать, что Японии до создания собственного - только политическое решение и месяц-другой работы. И это будут вполне современные заряды, не как у Северной Кореи, причем в товарных количествах

Вот тут надо опять смотреть в начало темы (та ли это тема? хм... :) )

Наличие АЭС и "полного цикла" не предоставляет в среднесрочной перспективе военных возможностей, кроме как свободнопадающих кузькиных матерей малой мощности и грязных бомб.
   
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Raoo> а ведь надо учитывать, что Японии до создания собственного - только политическое решение и месяц-другой работы. И это будут вполне современные заряды, не как у Северной Кореи, причем в товарных количествах

Харашо посмешили :D Ааатлична просто! :D :D :D
Месяц, как же - а чо, может, самураи и за полдня управятся, божественным ветром-то и прочими примочками?
   3.6.33.6.3
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+6 (+8/-2)
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Raoo>> а ведь надо учитывать, что Японии до создания собственного - только политическое решение и месяц-другой работы. И это будут вполне современные заряды, не как у Северной Кореи, причем в товарных количествах
Fakir> Месяц, как же - а чо, может, самураи и за полдня управятся, божественным ветром-то и прочими примочками?

Говорят, что у них и женщины очень хорошо знают, как детей рожать. Чисто политическое решение - месяц-другой работы - и готовы дети! При чём, вполне современные дети, европейской культуры, а не как в Нигерии или Афганистане каком-нибудь!
   3.6.133.6.13
1 2 3 4 5 6 7 11

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru