[image]

Попробую создать топик для противников оранжистов

Теги:политика
 
1 21 22 23 24 25 59
RU Александр Леонов #28.01.2012 14:23  @hcube#28.01.2012 14:12
+
+1
-
edit
 
hcube> Его ж собственные слова - 'Я устал, я ухожу'. Ну, может он не был недееспособен в юридическом смысле - но считал, что недостаточно дееспособен для поста президента.

Таки у меня есть подозрения что это была отставка, и очень большие сомнения что она была добровольная)))
   16.0.912.7516.0.912.75

Leks_K

эксперт
★☆
hcube> Долларовая инфляция тоже есть. Она конечно поменьше рублевой, но процентов 5-7 в год доллар теряет. Поэтому пересчитывать надо именно на товарный эквивалент.

Долларовая инфляция тут вообще непричем, т.к. это российский оборот розницы и считается он в рублях. А 5-7% доллар не теряет, поменьше:

Здесь изменение потребительских цен к предыдущему году в целом с учётом цен на услуги.

В первом же графике ничего пересчитывать не надо, это и есть товарный эквивалент, т.е. индекс физического объёма оборота розничной торговли (в штуках/кг/...)
   16.0.912.7716.0.912.77

hcube

старожил
★★
wert> Расскажите, что в проблемах Чечни и Северного Кавказа решается не так как надо? Что вы можете предложить кроме старинного и универсального "отмороженных уничтожаем, вменяемых переманиваем и покупаем"?

С Чечней все тоже очень просто. То что делается - это полумеры, выплата дани. Стратегически проблема может быть решена только УНИЧТОЖЕНИЕМ тамошней культуры. То есть давать денег можно и нужно - СК не настолько уж велик, чтобы РФ сильно напрягло его поднять, и не дОлжно оставлять соседа на улице, если есть возможность ему помочь. Но - деньги ни в коем случае не должны попадать в руки гордым вайнахам просто так. Они должны их ЗАРАБОТАТЬ. Тяжелым трудом. Хотят восстановить у себя аулы и города - не вопрос, Центр поможет и с техникой, и с стройматериалами, но дома они должны себе построить САМИ. Хотят ездить на автомобилях - опять же, не вопрос, хотят - можно сборочное производство открыть, хотят - целый автозавод - но опять же, САМИ. И человек, который не работает, в том социуме есть не должен. Если же кто-то решит промышлять грабежом - то вообще мазать лоб зеленкой 'при попытке к бегству'.

> Здесь изменение потребительских цен к предыдущему году в целом с учётом цен на услуги.

Лекс - не вижу графика. Пропиши ссылку или тег с картинкой?
   8.08.0
+
+3
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
wert> Если не замечать ма-а-а-а-аленьких недомолвок и передергов.

Чисто формально — Каганов потом отмечал, что пост не о сравнении Путина с Гитлером, а о сравнении голосующих за того и другого. «… но есть нюанс» © анекдот.
   
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
hcube> Стратегически проблема может быть решена только УНИЧТОЖЕНИЕМ тамошней культуры.

Маленькое уточнение — не прямым уничтожением (этим ты будешь её только усиливать), а замещением. Но это тот момент, который я уже не раз озвучивал.
   
+
-
edit
 

hcube

старожил
★★
Balancer> Маленькое уточнение — не прямым уничтожением (этим ты будешь её только усиливать), а замещением. Но это тот момент, который я уже не раз озвучивал.

Ну, я имел в виду, что, да, психологический подход к окружающим как к враждебному внешнему ресурсу, нужно изменить на партнерское отношение. А это, IMHO, проще всего сделать через воспитательную роль труда. Положительная и отрицательная мотивация - работаешь - получаешь жизненные блага, не работаешь - дохнешь.
   8.08.0

Leks_K

эксперт
★☆
hcube> Лекс - не вижу графика. Пропиши ссылку или тег с картинкой?

Хм. А в IE, выходит, никаких картинок не видится вообще?

Первый график, в физ. объёмах:

Второй, в текущих ценах, годовой:

Американская инфляция:
   16.0.912.7716.0.912.77
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★★
wert>> Если не замечать ма-а-а-а-аленьких недомолвок и передергов.
Balancer> Чисто формально — Каганов потом отмечал, что пост не о сравнении Путина с Гитлером, а о сравнении голосующих за того и другого. «… но есть нюанс» © анекдот.

Угу, есть нюанс за что и почему они голосуют. Кстати, а почему сравнение с голосующими именно за Гитлера?

Риторический вопрос, демагогический прием "Внезапный Гитлер" он такой, да.
   9.0.19.0.1

hcube

старожил
★★
hcube>> Лекс - не вижу графика. Пропиши ссылку или тег с картинкой?
Leks_K> Хм. А в IE, выходит, никаких картинок не видится вообще?

Ага. Теперь вижу. Оси можно откомментировать?
   8.08.0
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
hcube> Положительная и отрицательная мотивация - работаешь - получаешь жизненные блага, не работаешь - дохнешь.

Это, вообще, проблема всего нынешнего «западного» общества. Достаточно на тех же американских вэлферщиков посмотреть. Государство должно давать удочку (и обучать рыбной ловле), но не рыбу. А тем, кто рыбу ловить не хочет — давать (но — давать) только самый минимум, чтобы от голода и холода не подохли.



Впрочем, к вопросу дотирования СК это отношения не имеет. Простые жители там всё равно от этих дотаций ничего не получают. Это уже вопрос даже не удочки и рыбы, а гниющей головы.
   

Leks_K

эксперт
★☆
hcube> Ага. Теперь вижу. Оси можно откомментировать?

В первом графике физический объем оборота розничной торговли в январе 2000г. принят за 100%, т.е. по оси ординат - оборот розницы в %% к январю 2000г. По оси абсцисс - маленькое число это месяц соответствующего года (большего числа чуть ниже).

Вот таблица исходных данных для ряда с сезонной корректировкой:

Во втором графике оборот розницы в текущий ценах (ценах соответствующих лет), где уровень 2000г. принят за 100%.
   16.0.912.7716.0.912.77
+
+2
-
edit
 

hcube

старожил
★★
Balancer> А тем, кто рыбу ловить не хочет — давать (но — давать) только самый минимум, чтобы от голода и холода не подохли.

Причем не просто так, а в обмен на гражданские права - если социум тебя подкармливает из милости, то никакого права указывать социуму, что делать, у тебя нету. Как минимум - нужно исключить право избирать и быть избранным... да и по поводу частной собственности я бы тоже подумал.

Что же до СК - да, голову надо прижимать очень жестко, но дело там не только в голове, но и в общем средневековом мышлении, которое тоже надо менять.
   8.08.0

hcube

старожил
★★
Leks_K> Во втором графике оборот розницы в текущий ценах (ценах соответствующих лет), где уровень 2000г. принят за 100%.

А где, собственно, график уровня цен, чиречь инфляционного коэфициента?

Во - нашел!



Это - та самая 'усредненная инфляция'.

C 2000 года по 2011 - ну, раза в четыре примерно рост. То есть реальный рост экономики за эти 11 лет - не 8 раз, а около 2. А по тому же жилью, кагбэ, рост даже и отрицательный, пожалуй.
   8.08.0

Leks_K

эксперт
★☆
hcube> А где, собственно, график уровня цен, чиречь инфляционного коэфициента?

А его из первого графика уже вычли.

hcube> Это - та самая 'усредненная инфляция'.

Дефлятор ВВП нам не подходит, он из другой оперы. А вот дефлятор потребления домохозяйств и индекс потребительских цен близки к тому, что нам нужно. Но и из них ещё надо убрать изменение цен на услуги, потому что мы говорим об обороте розницы, а это только товары.
   16.0.912.7716.0.912.77
Это сообщение редактировалось 28.01.2012 в 17:37
+
0 (+4/-4)
-
edit
 

uber

опытный

Стивен Коэн сурковская пропоганда

Election Fraud Galvanizes Russian Opposition, Communist Party 20 Years After Soviet Union’s Collapse

Allegations of widespread fraud in the recent elections that gave Prime Minister Vladimir Putin’s United Russia party a parliamentary majority have galvanized massive street protests in opposition to the Russian political establishment. This comes on the 20th anniversary of the breakup of the Soviet Union. "The reason that the people who control the financial oligarchy in Russia don’t want free elections is they know that if they had free elections to a parliament, the people would vote for candidates pledging to confiscate their property," which was privatized in the 1990s, says Stephen Cohen, professor of Russian studies at New York University. He notes, "though these elections were not free and fair, they were the freest and fairest in 15 years," and that members of the country’s middle class make up the bulk of the protesters. Cohen also argues the American media has failed to report on the resurgence of the Communist Party, supported mainly by working-class voters in Russia’s vast provinces, which could challenge Putin in the 2012 presidential race and force a runoff election. [includes rush transcript]

// www.democracynow.org
 



"though these elections were not free and fair, they were the freest and fairest in 15 years"

"эти выборы не были свободными и честными, они были наиболее свободными и честнейшими за последние 15 лет"

Для тех кто не понял. Американский профессор счел прошедшие выборы ЧЕСТНЕЙШИМИ.

Профессор видать не стал тролить насчет 1996-го года: "выбирай сердцем". Зю тогда мочили все кому не лень. Весьма забавно на этом фоне читать про встречи депутатов от КПРФ с сотрудниками посольств Великобритании и США для обсуждения грядущих выборов президента РФ.

Уральскую оппозицию вызвали "на британский ковер"

Леонид Волков- оргаизатор скандального антицерковного сборища в Екатеринбурге kirillfrolov Уральскую оппозицию вызвали "на ковер" к первому секретарю …

// alero2011.livejournal.com
 
   16.0.912.7716.0.912.77

Leks_K

эксперт
★☆
hcube> C 2000 года по 2011 - ну, раза в четыре примерно рост. То есть реальный рост экономики за эти 11 лет - не 8 раз, а около 2.

По обороту торговли 2011г. больше 2000г. в 2,75 раза. По всей экономике только на 2/3. Но если бы у российской экономики получилось вырасти ещё на 2/3 за следующие 11 лет, то это было бы очень хорошо.

hcube> А по тому же жилью, кагбэ, рост даже и отрицательный, пожалуй.

Тут довольно просто прикинуть и без цен - сравнить площадь построенного жилья и число квартир в 2000г. и в 2011г.
   16.0.912.7716.0.912.77
Это сообщение редактировалось 28.01.2012 в 16:29

hcube

старожил
★★
Leks_K> По обороту торговли 2011г. больше 2000г. в 3,2-3,3 раза. По всей экономике только на 2/3. Но если бы у российской экономики получилось вырасти ещё на 2/3 за следующие 11 лет, то это было бы очень хорошо.

Знаешь, это конечно лучше чем ничего, но Китай растет на 10% каждый год, и стопиться не собирается. И до душевого дохода в ЕС нам тоже расти и расти. Поэтому, при нашем уровне дохода, 4% ежегодный рост - это очень мало.

Кстати, вот еще график :



За 2007 годом, правда, пошла стабилизация, и даже некоторое падение. Но все равно - 6-кратный рост стоимости в долларах.
   8.08.0

Leks_K

эксперт
★☆
Leks_K>> По обороту торговли 2011г. больше 2000г. в 3,2-3,3 раза.

Поменьше, 3,2-3,3 - это по организациям, исправил.

hcube> Знаешь, это конечно лучше чем ничего, но Китай растет на 10% каждый год, и стопиться не собирается.

Может и притормозит. Но Китай до сих пор сильно отстаёт от нас, и структура использования ВВП у него совсем другая, последние 6 лет национальные сбережения составляют 52-54% ВВП (валовое накопление - 43-49%, оставшееся - кредит остальному миру), такие пропорции для России просто невозможны. А если бы и были возможны, то это означало бы очень сильное сокращение потребления и снижение уровня жизни.

hcube>И до душевого дохода в ЕС нам тоже расти и расти. Поэтому, при нашем уровне дохода, 4% ежегодный рост - это очень мало.

Хорошо бы, чтобы и 4% было:

   16.0.912.7716.0.912.77
Это сообщение редактировалось 28.01.2012 в 16:53
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Еще один уральский противник оранжистов, ессно токарь какого то там разряда, 40 лет за станком.
   
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★★
Отличная статья


Самоопределение Путина ломает тренд шоу-политики - Семён Уралов

...Кроме собственно содержания, статья Путина ещё и ломает электоральный тренд. А, как известно, то, что ломает тренд, даёт шансы вырваться из заданных координат.

// www.odnako.org
 

   9.0.19.0.1
RU Bryansk Eagle #28.01.2012 20:14  @Kuznets#28.01.2012 18:20
+
-2
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Kuznets> Еще один уральский противник оранжистов, ессно токарь какого то там разряда, 40 лет за станком.
Посмотрел кадры с сегодняшнего митинга, посмеялся: по России их сопроводили словами, что собралось 15 тыс. человек. хотя судя по кадрам там минимум раз в 10 меньше.
   16.0.912.7716.0.912.77

Leks_K

эксперт
★☆
hcube> Кстати, вот еще график :

Тут московская специфика вмешивается, такие цены на недвижимость - это оборотная сторона рентных доходов московского региона. Если смотреть на отношение доходов населения и цены кв. м, то доступность жилья в столице снизилась к 2000г. ± на 1/3.
   16.0.912.7716.0.912.77
Это сообщение редактировалось 29.01.2012 в 01:23
+
0 (+3/-3)
-
edit
 
hcube> лично я не против и толкового диктатора. Главное, чтобы были средства его быстрого и безболезненного снятия с должности

Толковый диктатор которого быстро и безболезненно можно снять с должности — это оксюморон.

hcube> Сталин, а? Ему ЛИЧНО было ничего не нужно

В смысле — "нужно"? Вся страна была его.

Ну и конкретно Сталин — даже если отвлечься от множественных косяков, типа демографического разорения и неумелой военной политики — он не смог создать нормальную самоподдерживающуюся политическую систему, в результате чего верхушка вскоре сгнила и Союз крякнул.
   6.06.0
29.01.2012 02:04, Волк Тамбовский: +1
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
russo> Союз крякнул.
Кирила! :D Если против твоих любимых СШПА вели ТАКУЮ пропаганду, включая Рейгана, они бы рухнули на раз! :p
   9.0.19.0.1
RU Kuznets #29.01.2012 01:57  @Meskiukas#29.01.2012 01:28
+
+2
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
russo>> Союз крякнул.
Meskiukas> Кирила! :D Если против твоих любимых СШПА вели ТАКУЮ пропаганду, включая Рейгана, они бы рухнули на раз! :p

Я вот не помню - cгоняли там негров выходили там негры на митинги типа "Форд за стабильность, Форд за Рейгана" или там "Нортроп против пацифистов" - забыл... :D
   
1 21 22 23 24 25 59

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru