Патриарх наступает

hcube>Так что мы здесь видим?

Всё что угодно кроме "антивластной пропаганды" Христа.

hcube>Обвинение в присвоении властных полномочий исходит от первосвященников иудейских.

Вот только:

hcube>Ни Пилат, ни Ирод, эти обвинения не подтверждают

Потому что обвинения из пальца высосаны.

hcube>Но в конечном итоге

В конечном итоге Пилат принял политическое решение: настаивать на принципах Рима - можно получить бунт. Из Рима спросят - чем он там занимается, почему на вверенной ему территории бардак? Что он скажет? Оправдал одного невиновного, по нашим законам, еврея? Ему скажут - ты дурак, мы не можем разбрасываться легионами и усмирять всяких засранцев из-за какого-то еврея-унтерменша. Так и до потери кресла недалеко.

hcube>А теперь сравни это с нынешней ситуацией.

Пуськи занимались антипутинской пропагандой.
Обсирали "то что ценим мы и любим, чем гордится коллектив".
Создали серьезный раскол в обществе.

Но более всего они пострадали из-за п1. Высказывались бы против Ходорковского - гуляли бы и щас на свободе. А народ вообще устал от засранцев. То храм осквернят, то в вечный огонь нассут, то советское прошлое охаивают. Просто власть засранцев обижать не дает. А тут дала. Т.к. затронули и власть. Поэтому их посадили при одобрении широких народных масс.

TEvg> Пуськи занимались антипутинской пропагандой.
TEvg> Обсирали "то что ценим мы и любим, чем гордится коллектив".
TEvg> Создали серьезный раскол в обществе.
TEvg> А тут дала. Т.к. затронули и власть. Поэтому их посадили при одобрении широких народных масс.

Угу. Я даже знаю эти широкие массы - МГЕР, Наши, профсоюзы там всякие с бюджетниками... вот уж кто обожает вопить 'распни его!' - не от ума, но по дурости.

hcube> Угу. Я даже знаю эти широкие массы - МГЕР, Наши, профсоюзы там всякие с бюджетниками... вот уж кто обожает вопить 'распни его!' - не от ума, но по дурости.

Да на любом форуме вы найдете кучу народа, который против пуссей.
Я тоже против, но я гуманист и считаю что суд должен быть как при царе - скорый, правый и милостивый. А у путина он не скорый нифига.

TEvg> суд должен быть как при царе - скорый, правый и милостивый. А у путина он не скорый нифига.

И далее - тоже "не"...

Так пусси всего лишь расходные пешки в большой политике.

hcube>>Важна инкриминируемая статья.
TEvg> Христу очень хотели прилепить "антивластную пропаганду", но не смогли.
Приговор и распятие - это немного не по теме. Предлагаю более схожую вещь. Гр-н И.Христос учинил дебош в храме. Выгонял торгующих сертифицированной религиозной продукцией предпринимателей. При этом совершал явные хулиганские действия, переворачивая их прилавки, рассыпал выручку, дебоширил. По показаниям зафиксированным гр-ном Матфеем:

И вошёл Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, — дом Мой домом молитвы наречётся; а вы сделали его вертепом разбойников.
(Мф.21:12—13)

 

Произносил заявления, порочающие РПЦ синедрион. Имеются и показания очевидца, гр-на Иоанна

Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришёл в Иерусалим и нашёл, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И, сделав бич из верёвок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли.
(Ин.2:13—16)

 

согласно которым вышеупомянутый И.Христос, кроме этого, совершал действия насильственного характера по отношению к находящимся в храме с использованием холодного оружия (бича).



Таганский суд, ау! Сколько лет за подобное можно впаять?

korneyy> Таганский суд, ау! Сколько лет за подобное можно впаять?

две тысячи, не меньше! ))

Вы это должны помнить...

КАК СТАТЬ УГОДНЫМ БОГУ?

И еще: причина упадка общества усматривалась и в чрезмерном увлечении корыстным взглядом на жизнь, забвении духовного в пользу материальных выгод. Церковь поддерживала тех материалистов, которые, богатея, не застились от Бога. Богатей и верь - и да будешь угодным Богу!

Было бы удивительно, если бы святые отцы превозносили меркантильность, голое делячество. И в смутное время они помогали выжить, сохранить себя людьми, зажигали красный свет перед состоянием безысходности. В церкви мы видим необходимого помощника в делах, она благословляет дела, помыслы, заряжает на удачу и успех. Верующий партнер нам импонирует, он, знаем, окажется честнее в выполнении своих обязательств. Как правило, он и порядочнее, не бросается словом.

ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВО - ДЕЛО БОГОУГОДНОЕ

Хочется верить, что и святые отцы понимают: мы, обустраивая жизнь, делая ее богаче, высвобождаем человека от массы мирских забот. В обеспеченной семье больше простора для мира, покоя, лучше и взрослым и детям, уменьшается почва для раздоров и столкновений, на убыль идут и разводы. Так что нам представляется, и бизнесмены заняты Богоугодным делом. Тепло встретили верующие выход книги "Райские цветы с русской земли", повторяющее издание книги, благословленной в свет цензором-редактором епископом Евдокимом и подготовленное в типографии Свято-Троицкой Сергиевской Лавры в 1912 году. Репринтное издание благословила Московская патриархия, свой вклад в это внес и МЕНАТЕП.


Во многие приходы мы разослали выпущенную при участии МЕНАТЕПа и книгу "Христианское воспитание детей" (повторение издания Московской Синодальной типографии 1905 года). Мы намерены крепить и приумножать связи со святыми отцами, видим в них наипервейшего помощника в наших начинаниях и всех делах. И никак не сможем уклониться от святого дела - участия в восстановлении поруганных святынь.

Церковь принимает пожертвования далеко не от всех - лишь от угодных Богу. Коль наш скромный вклад принят, думается, мы имеем основание считать, что МЕНАТЕП - дело Богоугодное.

ДОРОГА К ХРАМУ

Церковь - в помощи никому не отказывает, в том числе и тем, кого считают отбросами общества. Убийцы, сутенеры, проститутки, насильники, громилы, дезертиры, каннибалы (людоеды), сифилитики, больные СПИДом, холерой, чумой, проказой, - церковь борется за душу отвергнутых и отринутых, священнослужители делают это с риском для жизни, бесстрашно идут вместе с докторами, ибо сами являются врачевателями души.

Медработники за риск получают надбавку (далеко не соизмеримую с опасностью), святых отцов на подвиг ведет Вера, они бессребреники, таким нельзя не жертвовать и стыдно жертвовать мало.


Если кто не знает - это тот, на кого постоянно ссылаются наши современные "диссинденты" как на политзаключенного ...

МИХАИЛ ХОДОРКОВСКИЙ, ЛЕОНИД НЕВЗЛИН "ЧЕЛОВЕК С РУБЛЕМ" МОСКВА 1992

Гнать попов из школ.

Barbarossa> Последствия ОПК - YouTube
Barbarossa> Гнать попов из школ.

И чем скорее тем лучше. Сколько было воплей "никто принуждать не будет" "сами выбирают" - результат на лицо. Священники работают в школах по привычному. А "инакомыслящие" или даже просто "православно неподкованные" дети становятся в классе изгоями.

korneyy> Таганский суд, ау! Сколько лет за подобное можно впаять?
Ключевой фразой здесь является "Дом отца моего",то есть мы имеем дело с частной собственностью ответчика в помещении которой производилась нелегальная торговля и прочее безобразие не согласованное с хозяином дома.Вполне возможно что имелся факт не законного вторжения

B.E.> А "инакомыслящие" или даже просто "православно неподкованные" дети становятся в классе изгоями.

В детском коллективе всегда будут лидеры и изгои. Этот парень стал изгоем, поскольку не умеет за себя постоять. Православный/не православный - это повод, не более.
Вспоминаю свою школу в России, в середине 90-х. Школа как школа, но в нашем классе была "экспериментальная программа" по некоторым предметам, ну и в том числе, так сказать, с элементами православия. То есть, на природоведении мы на один-два урока приносили Ветхий Завет для детей, типа, вот одна из версий появления мира На рисовании, помню, ещё на Пасху яйца красили. Ничего, все живы.
В классе, надо сказать, был мальчик - татарин и мусульманин. Не знаю, как с его семьёй разруливали религиозные вопросы (и были ли они), но никаких проблем с детьми у него не было. Изгоем в классе был не он (хотя казалось бы - внешность, имя и религия "чужие", да ещё заикался парень), а вполне себе русские дети. Такие дела.
Надо ОПК или не надо - вопрос интересный, но что "чужаков дети затравят" - аргумент, ИМХО, слабоватый.

Машинист> Надо ОПК или не надо - вопрос интересный, но что "чужаков дети затравят" - аргумент, ИМХО, слабоватый.
А если бы на природоведении придрались? - отменять природоведение?

B.E.> И чем скорее тем лучше.
Зачем? Чем их там больше, тем меньше тех, кто верит РПЦ. В россию вернется атеизм или вариант протестантизма появится.

spam_test> Зачем? Чем их там больше, тем меньше тех, кто верит РПЦ. В россию вернется атеизм или вариант протестантизма появится.

Не факт. Детям мозги забить всякой хренью довольно просто. А сейчас это будет идти с двух направлений: школа и СМИ.

Машинист> В детском коллективе всегда будут лидеры и изгои. Этот парень стал изгоем, поскольку не умеет за себя постоять. Православный/не православный - это повод, не более.

Много ты видел школьников-изгоев, ставших такими из-за неумения решить уравнение или написать диктант без ошибок? А вот из-за неумения креститься школьника избили.
Может парень и стал бы изгоем. Но когда человека начинают травить из-за религии это мерзко и страшно. Для взрослых даже статья в УК для этого предусмотрена.

Да даже если отвлечься от судьбы избитого, меня волнуют и те малолетние уроды, что его избивали. Разве из них вырастут нормальные люди? Что это за религия, которая толкает людей на такое? нам нужны думающие граждане или тупые фанатики?
А чего стоит освещение класса. Спрашивается, а что делать атеистам? Какой тут дан им выбор, если класс батюшка осветил весь? И т.д.

B.E.> Много ты видел школьников-изгоев, ставших такими из-за неумения решить уравнение или написать диктант без ошибок? А вот из-за неумения креститься школьника избили.
Типичный предмет в советской школе по этой части - физкультура.
За нее чморили запросто - особенно когда видят что хиляк.
Исключаем из программы?

P.S. И пацана из педантичной православной семьи в СССР чморили бы просто так, на фоне обязательной веры в Коммунизм...

yacc> Типичный предмет в советской школе по этой части - физкультура.
yacc> За нее чморили запросто - особенно когда видят что хиляк.
yacc> Исключаем из программы?
Неа, чморили потому что хиляка можно было чморить. Не умение дать сдачи обидчику это обязательное условие, а не причина.
У взрослых избиение хиляка не является отягчающим обстоятельствам или важной составляющей некоторых уголовных статей. А вот мотивы религиозной ненависти - еще как, почувствуй разницу.

yacc> P.S. И пацана из педантичной православной семьи в СССР чморили бы просто так, на фоне обязательной веры в Коммунизм...
Так это и было хреново. И не оправдывает перегиба в другую сторону.

B.E.> Неа, чморили потому что хиляка можно было чморить.
Только вот физкультура очень отчетливо показывает что ты хиляк...
Так сказать - хорошая лакмусовая бумажка

B.E.> Так это и было хреново. И не оправдывает перегиба в другую сторону.
А другой истории у России нет - сначала обязательное православие, потом обязательный Коммунизм...

P.S. Дети в школе социализируются. Кликуху прилипчивую придумать у них таланты - во взрослом коллективе такого особо нет. И тело физически развивается. Сколько раз я тумаков по мелочам в школе получал я как-то и не считал и другим от меня доставалось. Поэтому слово "избили" во взрослом понимании тут не годится.

yacc> А другой истории у России нет - сначала обязательное православие, потом обязательный Коммунизм...

Пора прервать этот порочный круг. Все в наших руках.