Путин устраняет Высший арбитражный суд

Перенос из темы «Правосудие и юриспруденция в России»
 
1 2 3
RU Bryansk Eagle #21.06.2013 16:53
+
+5
-
edit
 

В.Путин предложил объединить Верховный и Высший арбитражный суд

В.Путин предложил объединить Верховный и Высший арбитражный суд. Президент России Владимир Путин предложил объединить Верховный суд РФ и Высший арбитражный суд РФ. // top.rbc.ru
 

:eek:
Короче Конституцию решили переписать, то что более-менее работает (Арбитражные суды) прогнуть и заставить судить по понятиям, сэкономить на переезде и предположительно трудоустроить Димона.

Из комментариев к новости.
- Выдвину не менее революционную идею- объединить ВАС и ВС и подчинить СК. Пан Бастрыкин там наведет порядок.

- Гениально! А давайте еще объединим Гражданский кодекс и Уголовный!!!

- Надо объединить Администрацию Президента с Федеральным собранием- все равно утверждают все подряд, что рождается в недрах администрации.
 
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  27.0.1453.11027.0.1453.110
Это сообщение редактировалось 21.06.2013 в 17:32
RU Фагот #21.06.2013 18:04  @Bryansk Eagle#21.06.2013 16:53
+
+1
-
edit
 

Фагот

координатор
★★★☆
B.E.> Короче Конституцию решили переписать, то что более-менее работает (Арбитражные суды) прогнуть и заставить судить по понятиям, сэкономить на переезде и предположительно трудоустроить Димона.
Ахтун-ахтунг! Всем кто забросил изучать английский - приступить с утроенными силами!
+
-
edit
 

sam7

координатор
★★★★
Фагот> Ахтун-ахтунг! Всем кто забросил изучать английский - приступить с утроенными силами!

What for?
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★★☆
Фагот>> Ахтун-ахтунг! Всем кто забросил изучать английский - приступить с утроенными силами!
sam7> What for?
Get out of here ...
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

sam7

координатор
★★★★
sam7>> What for?
alex_ii> Get out of here ...
К сожалению, в молодой среде, среди умных и толковых, только и разговоров об этом.
Способные и независимые, знающие себе цену, не хотят мириться с нарастающим бредом.
Заклинаний много можно произносить, но нынешняя обстановка приводит их к одному выводу - не хочу.

alex_ii

аксакал
★★★☆
sam7> К сожалению, в молодой среде, среди умных и толковых, только и разговоров об этом.
У ниж может и получится... А я староват...
sam7> Способные и независимые, знающие себе цену, не хотят мириться с нарастающим бредом.
Ну так а разве надо?
sam7> Заклинаний много можно произносить, но нынешняя обстановка приводит их к одному выводу - не хочу.
Ну так и я не хочу. Хотел бы - свалил бы еще лет 20 назад... Но на всякий случай английский бы освежить не помешало...
RU Bryansk Eagle #21.06.2013 20:50  @sam7#21.06.2013 18:22
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
alex_ii>> Get out of here ...
sam7> К сожалению, в молодой среде, среди умных и толковых, только и разговоров об этом.

Сегодня первый раз допустил мысль об этом. Если бред будет нарастать такими темпами, то даже не знаю. Не по мне бросать свою страну, но и происходящее напрягает. Короче посмотрим что будет дальше... Но тенденции пугают.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  27.0.1453.11627.0.1453.116
RU sam7 #21.06.2013 21:02  @Bryansk Eagle#21.06.2013 20:50
+
+3
-
edit
 

sam7

координатор
★★★★
B.E.> Сегодня первый раз допустил мысль об этом. Если бред будет нарастать такими темпами, то даже не знаю.
Ну, мне проще.
У меня такой вопрос и возможности возникли в начале 90-х.
Остался здесь и не жалею.
Но постарался создать дочке условия, когда бы она могла свободно этот вопрос решать.
На достойном уровне, не начиная с мойки.
( у меня коллега, специалист высокого уровня, уехал в 93-м в зрелом возрасте и там начал с мойки. Правда, сейчас нормально).
Я вижу, какие люди уезжают.
И вижу, какие приезжают взамен, из братских южных республик.
Но, в среднем, все стабильно, даже рост есть небольшой.
 7.07.0
RU Vale #21.06.2013 21:07  @Bryansk Eagle#21.06.2013 20:50
+
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★★★
B.E.> Короче посмотрим что будет дальше... Но тенденции пугают.

Ты в какой нибудь партии состоишь?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  21.021.0
RU Bryansk Eagle #21.06.2013 21:30  @Vale#21.06.2013 21:07
+
+1
-
edit
 
B.E.>> Короче посмотрим что будет дальше... Но тенденции пугают.
Vale> Ты в какой нибудь партии состоишь?

Нет, на горизонте пока нет нормальных партий. Буду ждать пока наберется достаточно нормальных людей для создания новой партии, и ей наконец позволят зарегистрироваться, может и сам поучаствую.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  27.0.1453.11627.0.1453.116
RU Vale #21.06.2013 22:32  @Bryansk Eagle#21.06.2013 21:30
+
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★★★
B.E.> Нет, на горизонте пока нет нормальных партий. Буду ждать пока наберется достаточно нормальных людей для создания новой партии, и ей наконец позволят зарегистрироваться, может и сам поучаствую.

Посмотри на молодые. Можно основать брянское отделение какой-то из них.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  21.021.0

sam7

координатор
★★★★
sam7>> Заклинаний много можно произносить, но нынешняя обстановка приводит их к одному выводу - не хочу.
alex_ii> Ну так и я не хочу. Хотел бы - свалил бы еще лет 20 назад...
Видимо, я не очень четко написал.
"Не хочу" означало "не хочу терпеть, уеду", а не "не хочу уезжать".

alex_ii

аксакал
★★★☆
sam7> Видимо, я не очень четко написал.
sam7> "Не хочу" означало "не хочу терпеть, уеду", а не "не хочу уезжать".
Ну стало быть не понял... Для меня это тоже вариант, но это меня надо очень сильно раздраконить... В спокойном состоянии - я предпочитаю верить в то, что политики смертны... :D
+
-
edit
 

nimitz74

опытный
☆★★
alex_ii> я предпочитаю верить в то, что политики смертны... :D
Глупо, еще лет 20 :eek:
Я вот в Екатеринбурге живу. Есть мэр и сити-менедджер. Ворюги!! Тут появился какой-то непонятный Губернатор Свердловской области, откуда он взялся? Выборы мэра Екатеринбурга. Все нормальные люди ладоши потирают.Сейчас начнется.В результате за два месяца до выборов объявили: Мы "ЕР" между собой договорились, посты распределили голосуйте бараны за Силина. :(
 27.0.1453.11627.0.1453.116
Это сообщение редактировалось 22.06.2013 в 13:06

Vale

Сальсолёт
★★★
Плодотворная дебютная идея
Борис Вишневский
21 июня 2013, 23:47


На питерском экономическом форуме президента Путина посетила очередная плодотворная дебютная идея: давайте-ка мы объединим Верховный и Высший Арбитражный суды! И уже в таком виде отправим их в Петербург (предшествующая плодотворная дебютная идея президента Путина)!

Это, мол, поможет «искоренить обвинительный уклон в работе правоохранительной и судебной системы, чтобы исключить поводы для перевода хозяйственных споров в уголовное преследование» (гомерический хохот со всех концов страны, в том числе из колонии в Краснокаменске).

То есть, конечно, президент Путин благородно соглашается «все тщательно продумать и взвесить», и просит «администрацию президента, представителей органов судейского сообщества, парламента объединить свои усилия в этой работе» - но все прекрасно понимают, что это не более, чем профанация. И тут же – хор верноподанных голосов из Думы и Совета Федерации: есть, Владимир Владимирович! Да не сомневайтесь, Владимир Владимирович! Все немедля сделаем в лучшем виде, Владимир Владимирович!
И вправду сделают. Вот только, торопясь выполнить желание барина, верные холопы не утруждают себя даже малой толикой размышлений: а так ли хороша барская прихоть? И так ли просто ее выполнить? Ну, Конституцию-то изменят на раз-два-бурные аплодисменты: записать там вместо двух высших судов один – работа для час для юриста-первокурсника. А Гражданский процессуальный кодекс? А Арбитражный процессуальный кодекс? А еще множество законов, где присутствуют два отдельных высших суда – а вовсе не будущий «объединенный» монстр? Их кто и когда будет менять? Сколько времени и сил на это понадобится? И главное – зачем?
Родовой признак путинской (унаследованный ей от ельцинской, заметим) политической системы – руководящее самодурство. Любая прихоть барина немедленно подхватывается, одобряется и начинает воплощаться в жизнь, невзирая на последствия. Причем, на всех уровнях: в регионах и в городах любой чих губернатора или мэра точно так же немедленно восславляется подчиненными, как высшая мудрость, и начинает реализовываться.

С какого, собственно, перепугу надо объединять два высших суда? Покажите мне хоть одного авторитетного юриста (не зависящего по службе от президента или премьера), который подтвердит, что это поможет «искоренить обвинительный уклон»! Проблемой российской судебной системы является вовсе не то, что в ней отдельно существуют Верховный и Высший Арбитражный суды. Ее проблемой, в первую очередь, является ее зависимость от президентской и исполнительной власти (что и обеспечивает «обвинительный уклон), а она предлагаемыми мерами отнюдь не снижается, скорее наоборот. Вот если бы лишить президента исключительного права представлять кандидатуры судей высших судов – тогда что-то изменилось бы. Но от Путина такого предложения мы не дождемся…

Кстати, для сведения тех, кто этим интересуется: четыре года назад мы с коллегами по «Яблоку» написали аналитический доклад «Многопартийная демократия и задачи политической модернизации России» (http://www.yabloko.ru/books/Doklad-final.pdf), где рассмотрели, в том числе, и вопросы судебной реформы. Как представляется – ничего не устарело. В том числе, и мысль о том, что надо идти по пути создания специализированных судов – и увеличения их разнообразия, - а не по пути «унификации». Замечу: часть наших предложений – тогда казавшихся утопией, - сегодня поддержана «комитетом гражданских инициатив» Кудрина: например, идея создания «парламентских республик» в регионах, с передачей парламентам права формировать правительство.

Объединение высших судов, впрочем, – увы, - не утопия. С большой вероятностью это самодурство будет реализовано – как и столь же безумное предложение о переезде высших судов в Петербург, которое будет стоить бюджету 65 миллиардов рублей, и ровным счетом ничего не улучшит в российском правосудии.
Совершенно неважно, «под кого» все это делается (хотя упорно говорят, что под Медведева, которому надо найти достойное место) – важно другое: отсутствие у президента и его окружения каких-либо содержательных инициатив, их неспособность предложить способы решения реальных проблем. Вместо этого – сплошные имитации: переезд судов, их объединение, «открытые правительства», «народные фронты»…

Впрочем, одно положительное следствие у путинской идеи есть. Недаром ее немедленно поддержал представитель правительства во всех высших судах сразу Михаил Барщевский: его должность на визитной карточке будет называться короче.

Плохо то, что это единственное положительное следствие.
 
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  21.021.0
RU Александр Леонов #22.06.2013 17:56  @Vale#22.06.2013 13:36
+
+1
-
edit
 
Арбитражный суд и так работает нормально, не думаю что объединение ВАС и ВС помешает работать арбитражным судам как раньше. А вот в сою суды касячат по гражданским делам еще хуже чем по уголовным, а когда говоришь про постановления ВАС дескать там разъясненяется все кошерно, судьи правомерно говорят что ВАС им не указ, и дальше косячат (вот хоть орла спросите)
Если после объединения разъяснения ВАС сделают обязательными и для СОЮ то не так уж это и плохо.
Зы. сами то по себе структуры судов (арбитражных и СОЮ) остануться разными а вот правоприменение как мне кажется устаканится по гражданским делам (если возьмут за основу разъяснения ВАС, а иное было бы глупо)
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  27.0.1453.11627.0.1453.116
LT Meskiukas #22.06.2013 18:16  @Александр Леонов#22.06.2013 17:56
+
-
edit
 
А.Л.> как мне кажется устаканится по гражданским делам (если возьмут за основу разъяснения ВАС, а иное было бы глупо)
Ох, не верю... :( Там же каждый суслик агроном. Хотя надо руководствоваться этим. Циниктерапия » Вентилятор » mOole - Развлекательный блого-новостной портал
RU Александр Леонов #22.06.2013 18:39  @Meskiukas#22.06.2013 18:16
+
-
edit
 
А.Л.>> как мне кажется устаканится по гражданским делам (если возьмут за основу разъяснения ВАС, а иное было бы глупо)
Meskiukas> Ох, не верю... :( Там же каждый суслик агроном. Хотя надо руководствоваться этим. Циниктерапия » Вентилятор » mOole - Развлекательный блого-новостной портал

В арбитражных судах, на порядок порядка больше, не думаю что там все рухнет после объединения ВАС и ВС, а вот в СОЮ может хоть немного прибавится
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  27.0.1453.11627.0.1453.116
LT Meskiukas #22.06.2013 18:43  @Александр Леонов#22.06.2013 18:39
+
-
edit
 
А.Л.> В арбитражных судах, на порядок порядка больше, не думаю что там все рухнет после объединения ВАС и ВС, а вот в СОЮ может хоть немного прибавится
Не уверен. Суть в том, пока судьи назначаются непонятно почему и навсегда, бардак будет. И произойдёт следущее, как в притче про камень и яблоко. БЫТЬ КАМНЕМ (притча) -> Изба-читальня - литературный портал
 21.021.0
RU Jerard #24.06.2013 05:52  @Bryansk Eagle#21.06.2013 16:53
+
-
edit
 

Jerard

аксакал
★★★
Предлагаю их объединить... Чука с Геком. :D
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  21.021.0
RU Bryansk Eagle #24.06.2013 12:30  @Александр Леонов#22.06.2013 17:56
+
-
edit
 
А.Л.> Арбитражный суд и так работает нормально, не думаю что объединение ВАС и ВС помешает работать арбитражным судам как раньше.
Если сменится председатель, то еще как помешает.
Очевидно, что будут объединять на базе ВС, а не ВАС. Не зря же это Лебедеву позволили прижизненно занимать кресло, а Иванову нет.
А уже если Димона поставят возглавлять - то вообще швах.
Судейский состав сильно изменится, и явно не в лучшую сторону.
И вообще, переписывание Конституции ради централизации судейской ветви власти это однозначное зло. Им еще только Конституционный суд в этот гибрид затолкать и вообще отлично.

А.Л.> А вот в сою суды касячат по гражданским делам еще хуже чем по уголовным, а когда говоришь про постановления ВАС дескать там разъясненяется все кошерно, судьи правомерно говорят что ВАС им не указ, и дальше косячат (вот хоть орла спросите)
Все так. Но при этом это делают не только рядовые СОЮ, но и сам ВС. Проблема именно в ВС.
Есть очень большое подозрение, что новый объединенный суд будет чаще косячить как ВС, а не грамотно разруливать ситуацию как ВАС.

Лучше бы просто сделали Пленумы ВАС обязательными для СОЮ и все, без затей с объединением. Но цель реформы явно совсем в другом...

А.Л.> если возьмут за основу разъяснения ВАС, а иное было бы глупо.
Мы же в России живем. :(
Так что именно наоборот они и сделают, больше чем уверен. Если мой пессимизм окажется неоправданным, то я первый вздохну с облегчением.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  27.0.1453.11627.0.1453.116
RU Фагот #07.10.2013 17:51
+
+1
-
edit
 

Фагот

координатор
★★★☆

Путин внес законопроект об объединении Верховного и Высшего арбитражного судов

Президент РФ Владимир Путин внес в Госдуму законопроект об объединении Верховного суда РФ и Высшего арбитражного суда России. Для того, чтобы провести эту реформу, необходимо внести изменения в Конституцию РФ. Впервые Путин высказался за объединение судов в июне 2013 года, выступая на Петербургском экономическом форуме. // lenta.ru
 
RU Bryansk Eagle #07.10.2013 18:04  @Фагот#07.10.2013 17:51
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
RU Bryansk Eagle #08.10.2013 11:25  @Фагот#07.10.2013 17:51
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Фагот> Lenta.ru: Россия: Политика: Путин внес законопроект об объединении Верховного и Высшего арбитражного судов

Да, похоже арбитраж будут ломать. Исполнительная власть решила окончательно подмять островок относительной независимости судебной. Скоро будут рулить "Нины Павловны - давай там им давай", которым плевать на закон, лишь бы с администрацией президента все согласовать...

Вот так вот у нас на глазах будут ломать лучшее, что удалось создать в судебной системе России... :(

Арбитраж будет упразднен

Владимир Путин внес в Госдуму закон об объединении высших судов // www.vedomosti.ru
 
Переназначения руководства Верховного суда не произойдет, знает собеседник «Ведомостей»: руководить объединенным судом продолжит Вячеслав Лебедев, переход туда Антона Иванова не планируется.

Другой собеседник «Ведомостей» в судейском сообществе отмечает, что бессмысленное с точки зрения обычной логики создание специальной квалификационной коллегии позволит минимизировать влияние ВАС при отборе судей. Если Высшая квалификационная коллегия судей, которая сейчас ведет отбор судей, сформирована на съезде судей по принципу равного представительства арбитражных судов и судов общей юрисдикции (по 9 человек плюс представитель президента и 10 представителей общественности), то в состав специальной коллегии войдут в основном выдвиженцы региональных советов судей, где больше представлены суды общей юрисдикции.
 


Уход Иванова из судебной системы был бы потерей, полагает управляющий партнер «Пепеляев групп» Сергей Пепеляев: ВАС играет заметную роль в модернизации судов, во многом это заслуга его председателя. ВАС, наверное, единственная российская госструктура, которую можно назвать структурой XXI в., говорит Пепеляев:
 

Соглашусь с Пепеляевым.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  30.0.1599.6630.0.1599.66
RU Bryansk Eagle #14.10.2013 17:06  @Bryansk Eagle#10.10.2013 13:48
+
-
edit
 
ВАС пытается напоследок по максимуму разгрести "авгиевы конюшни правосудия и юриспруденции" в РФ. Но перед смертью не надышишься. :(

ВАС решил оставить о себе больше памяти

Пока законодатели готовятся воплотить в жизнь волю президента Путина и ликвидировать Высший арбитражный суд, его судьи подают в отставку и стараются "по максимуму" воспользоваться ускользающими полномочиями. Обсуждение проекта обзора по сделкам, сове // pravo.ru
 
"Потому что неизвестно, когда еще и у кого дойдут до этого руки. Может быть, никогда и ни у кого, — с улыбкой сказал глава ВАС. — Поэтому мы решили по максимуму все готовые материалы выпустить".
 
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  30.0.1599.6930.0.1599.69
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru