Стрельба в Симферополе. Есть убитые.

Провокация «неизвестных снайперов»?
 
1 2 3 4 5 6 7 8
RU Bryansk Eagle #18.03.2014 22:25  @wert#18.03.2014 22:21
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
VVSFalcon>>> А есть ли цель? ИМХО, сейчас всё используется для того, чтобы спровоцировать стрельбу, после чего, на ясном глазу, сам знаешь что. Какие люди, ты о чём? :(
wert> Интересно что озвучена фамилия. Она же в принципе пробивается на предмет явной лажи, не так ли?

Похоже украинского военного и правда застрелили, а нескольких ранил. С бойцом самообороны непонятно - похоже это элемент информационной войны.

Мне вот это интересно. Травмы от арматуры - это явно не снайпер. Что же там произошло?
Кроме того, выстрелами в область шеи и р уки был ранен капитан Федун В.А. Еще один украинский военнослужащий получил тяжелые травмы ног и головы от ударов дубинками, арматурой и другими предметами.....

Через дырки в заборе видно, что на территории центра возле здания стоят украинские офицеры с руками за головами и по территории ходят солдаты в форме российского спецназа. Снаружи самооборона Крыма не пускает журналистов....
 
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  33.0.1750.15433.0.1750.154
+
+6
-
edit
 
info>  ВЗГЛЯД / Источник: По бойцам самообороны в Симферополе и украинским военным стреляли из одной точки
Это ведь тот же сценарий да и возможно те же майдановские снайперы-провокаторы, что стреляли одновременно по своим и по Беркуту. Чтоб накалить обстановку с взорвать толпу.
Ну очень неймется и хочется майданатым испортить людям в Крыму праздник
 1414
+
+9
-
edit
 

slab105

аксакал

Грач> у совсем не людоедов в Киеве есть надежда что они таки станут жертвами, ну скажем под версией мести кровожадного "Беркута" или расправы со стороны "агрессора" ... так что будут тянуть до последнего ...если только сами оставшиеся верными Украине не проявят разум и не уйдут ....

Если честно, после спешного разрешения применять оружие (что само по себе нонсенс- применять оружие для САМООБОРОНЫ в случае опасности для жизни, важного имущества и вооружения, военнослужащий может и должен по уставу/закону, тут особого распоряжения не требуется), у меня и у самого такие мысли появились. Надо понимать, что в военном плане у ВСУ сейчас в Крыму- шансов крайне мало. Сейчас бы обеим сторонам "брейк" произнести и разбежаться по углам, а не в перестрелки вступать.
Прапорщик  27.027.0
RU Bryansk Eagle #18.03.2014 22:33  @slab105#18.03.2014 22:30
+
+10
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
slab105> у меня и у самого такие мысли появились.

Киев 100% специально тянет с решением о выводе. Толи это холодный расчет, толи дурость - но своих военных они предают и подставляют конкретно.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  33.0.1750.15433.0.1750.154
EE slab105 #18.03.2014 22:34  @Bryansk Eagle#18.03.2014 22:25
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

slab105

аксакал

B.E.> Похоже украинского военного и правда застрелили, а нескольких ранил. С бойцом самообороны непонятно - похоже это элемент информационной войны.
B.E.> Мне вот это интересно. Травмы от арматуры - это явно не снайпер. Что же там произошло?

Я думаю, что кто-то из местных и/или при поддержке РА решил "круто" провернуть дельце. ПО приказу сверху или самостоятельно (что маловероятно). После заявлений Аксенова что силы самобороны Крыма могут и готовы защищать интересы русских и ВНЕ Крыма- совсем не исключаю что на эскалацию пошли именно эти силы. Но нафиг? Если это так- то они полные имбецилы.
Прапорщик  27.027.0
RU asoneofus #18.03.2014 22:48  @slab105#18.03.2014 22:34
+
+1
-
edit
 

asoneofus

старожил

B.E.>> Похоже украинского военного и правда застрелили, а нескольких ранил. С бойцом самообороны непонятно - похоже это элемент информационной войны.
B.E.>> Мне вот это интересно. Травмы от арматуры - это явно не снайпер. Что же там произошло?

Скорее всего Украинского солдата провокаторы избили (наверное, цель примитивна - форма или напрямую провокация). Правпорщик кинулся на защиту с оружием - его постреляли.
Спецназ не успел предотвратить, но те сбежали.
Сейчас следственные мероприятия - ждут криминалистов, никого не пускают самооборонщики.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  33.0.1750.15433.0.1750.154
RU VVSFalcon #18.03.2014 22:50  @slab105#18.03.2014 22:34
+
+2
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

slab105> Если это так- то они полные имбецилы.
Имбецилов на таком уровне не бывает. Интерес в обострении со стороны Украинских властей вроде понятен. Может быть какой-то интерес со стороны наших? Я не утверждаю, что его нет, но мне в голову не приходит ничего.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  33.0.1750.14633.0.1750.146
+
+1
-
edit
 

Грач

аксакал
★☆
slab105> . Надо понимать, что в военном плане у ВСУ сейчас в Крыму- шансов крайне мало. Сейчас бы обеим сторонам "брейк" произнести и разбежаться по углам, а не в перестрелки вступать.
надо понимать ... это так сказать голос разума, а слышен ли он сейчас на Украине? как то вот сомнения берут :(
 33.0.1750.15433.0.1750.154
RU Bryansk Eagle #18.03.2014 23:00  @VVSFalcon#18.03.2014 22:50
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
VVSFalcon> Интерес в обострении со стороны Украинских властей вроде понятен. Может быть какой-то интерес со стороны наших? Я не утверждаю, что его нет, но мне в голову не приходит ничего.

Имхо, интереса нет. Но могли перестараться при штурме, могли украинские военные достать оружие, а наши выстрелить первыми, да хоть стрелять в воздух и попасть в стоящего на наблюдательной башне прапорщика. :(
В любом случае, пока третья сила (не украинская и не российские армии) выглядит самой правдоподобной версией.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  33.0.1750.15433.0.1750.154
+
+9
-
edit
 

wert

аксакал
★★☆

Из комментариев у Кассада:


На самом деле всё намного проще, - снайпер отработал по вышке охранного периметра украинской части, причем с тыла, затем обстрелял местных. Местная самооборона рванула разбираться, смело, но безграмотно. Очень быстро подтянулись ВЛ, снайпера "сняли", в/ч от греха выпотрошили, разогнав укровояк пинками, караул заперли в их же караулке для разбора. Неприятный итог два двухсотых, два трехсотых. Укровоякам урок. Сейчас эта информация оперативно доводится до всех особо упоротых по всем возможным каналам. Их тупо слили.Не просто слили. Только что разговаривал с Симферополем. Как мне сказали, с первых шагов было понятно, что это провокация. Часть не является боевой, и захватывать ее не было никакого смысла - там сидят чисто картографы (играют в "морской бой"), Ворота части можно было просто закрутить на проволоку и в списке поставить галочку, что она захвачена. А провокация с выстрелами - вообще непонятная - если уж провоцировать, то нужно было выбирать часть посущественнее
.

Насчет сняли интересно, захватили или же можно будут предъявить труп?
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  11.011.0

wert

аксакал
★★☆

wert> Насчет сняли интересно, захватили или же можно будут предъявить труп?

Пока просто слух, но тем не менее...
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  11.011.0
UA strannik_ukr #18.03.2014 23:48
+
-
edit
 

RU asoneofus #18.03.2014 23:51  @Bryansk Eagle#18.03.2014 22:06
+
+2
-
edit
 

asoneofus

старожил

B.E.> Мля! Вот дерьмо... Думаю кто-то третий поработал. Ни нашим, ни украинским военным не нужна была сейчас кровь.
Так и есть. Объявить за пол-часа до выстрелов о событии Ярошу было не палево нифига.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  33.0.1750.15433.0.1750.154

RU Bryansk Eagle #18.03.2014 23:55  @asoneofus#18.03.2014 23:51
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
asoneofus> Так и есть. Объявить за пол-часа до выстрелов о событии Ярошу было не палево нифига.

Что правда? Разницу во времени учли? И откуда инфа о точном времени события?
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  33.0.1750.15433.0.1750.154
RU Алдан-3 #18.03.2014 23:55
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★
Путин сказал же "не припомню из истории ни одного случая чтобы интервенция происходила без одного единственного выстрела и без человеческих жертв". Не может же злой тиран быть правым, правда? Это решительно недопустимо. Вот, пожалуйста - жертвы.

Нет, ну какие же всё таки мрази :(
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  27.027.0
RU asoneofus #18.03.2014 23:58  @Bryansk Eagle#18.03.2014 23:55
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

B.E.> Что правда? Разницу во времени учли? И откуда инфа о точном времени события?
ССылаются на протокольные вещи - что добежать за время выстрелов до микрофона ну никак не мог.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  33.0.1750.15433.0.1750.154
RU Balancer #19.03.2014 00:05  @Bryansk Eagle#18.03.2014 23:55
+
+5
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
B.E.> Что правда?

Да вряд ли. Первое упоминание заявления Яценюка в 19:40 —

Твиттер / ukrpravda_news: ЯЦЕНЮК: КОНФЛІКТ ...

Оставайтесь на связи со всем, что вам интересно. Читайте ваших друзей, экспертов, любимых знаменитостей и будьте в курсе последних новостей. // twitter.com
 

// Яценюк: конфликт с Россией перешел из политической стадии в военную - Русская планета

Первое заявление в новостях о погибшем — от 19:54:

При штурме части в Крыму погиб украинский военный

Офицеры в фотограмметрическом центре в Симферополе захвачены // vesti.ua
 

(там 17:54, но это украинские GMT+2)

Учитывая, что слова Яценюка были взяты с Твиттера, значит — довольно оперативно. А до новостийного агентства про стрельбу, конечно, шло дольше.

Так что скорее всего мы имеем мгновенный ответ от Яценюка, оперативно же получившего такую новость. Вот ждал ли он её и потом всё сработало так быстро — это уже другая история.
 33.0.1750.14633.0.1750.146
RU asoneofus #19.03.2014 00:09  @Balancer#19.03.2014 00:05
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

asoneofus

старожил

Balancer> Так что скорее всего мы имеем мгновенный ответ от Яценюка, оперативно же получившего такую новость. Вот ждал ли он её и потом всё сработало так быстро — это уже другая история.
Протокольщики говорят - что тут гонка на минуты. Крайне мало вероятно для службы первого лица отреагировать настолько быстро, без заготовок.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  33.0.1750.15433.0.1750.154
RU Balancer #19.03.2014 00:11  @asoneofus#19.03.2014 00:09
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
asoneofus> Крайне мало вероятно для службы первого лица отреагировать настолько быстро, без заготовок.

Вот я про это и говорю. Поверхностное впечатление такое, что отреагировал он, конечно, уже после новостей, но мгновенно, как будто ждал и реакция уже была заготовленная.
 33.0.1750.14633.0.1750.146
CA AndreySe #19.03.2014 00:11  @asoneofus#19.03.2014 00:09
+
+1
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★☆
asoneofus> Протокольщики говорят - что тут гонка на минуты. Крайне мало вероятно для службы первого лица отреагировать настолько быстро, без заготовок.
при условии что снайпер или его второй номер тут же позвонил и доложился о выполнении прямо наверх?
 27.027.0
RU Balancer #19.03.2014 00:12  @AndreySe#19.03.2014 00:11
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
AndreySe> при условии что снайпер или его второй номер тут же позвонил и доложился о выполнении прямо наверх?

Вообще, да. Мало быстро отреагировать, нужно, чтобы ещё донесли до него. Вполне очевидно, что ни военные в части, ни тем более самооборона/ВЛ, не станут при обычном развитии событий прямо Яценюку докладывать «у нас тут обстрел» :)
 33.0.1750.14633.0.1750.146
RU SkyGuard73 #19.03.2014 00:18  @Balancer#19.03.2014 00:05
+
+5
-
edit
 

SkyGuard73

опытный

B
Balancer> Так что скорее всего мы имеем мгновенный ответ от Яценюка, оперативно же получившего такую новость. Вот ждал ли он её и потом всё сработало так быстро — это уже другая история.
Эта история очень сильно воняет. Столько времени не стреляли, а тут уже когда все свершилось внезапно началось. И заявление зайца до, а не после событий, и приказ ЗСУ на стрельбу для типа обороны мгновенно. И мгновенная волна в сми. Еще вот агенство ОБС сообщает
погиб самооборонец Гришута А.Н., во время патрулирования вверенной территории, тяжело ранен его напарник Кроль В.И..
 33.0.1750.15433.0.1750.154
RU asoneofus #19.03.2014 00:18  @AndreySe#19.03.2014 00:11
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

AndreySe> при условии что снайпер или его второй номер тут же позвонил и доложился о выполнении прямо наверх?
Опять-таки, от протокольщиков. Есть заготовки, допустим, исходный сценарий. Что надо
0. Организовать прессуху или подготовить выступление (этого не надо было)
1. Получить отмашку от событий, получить фактуру - существенные детали и ньюансы
2. Сформировать пакет для первого лица (переписать по фактуре, сверстать)
3. Сформировать и передать пакет для сми
4. Получить сигнал о публикации - запустить первого лица ...
Там суперпрофи на нервах смотрят туда и тема на острие ... под обрез по времени. Одна оплошка - лезут десятками минуты. не 5 и не 10.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  33.0.1750.15433.0.1750.154
RU SkyGuard73 #19.03.2014 00:30  @SkyGuard73#19.03.2014 00:18
+
-
edit
 

SkyGuard73

опытный

Проводится расследование обстоятельств происшедшего на улице Кубанской в Симферополе

2014 МВД Крым Любая перепечатка возможна только при условии установки гиперссылки на сайт правообладателя 95034 Украина, Крым г. Симферополь ул. Б. Хмельницкого, 4 Телефон общественной приемной: (0652) 556 - 539 Если Вы заметите ошибку в тексте, выделив её, нажмите Ctrl-Enter, чтобы отослать информацию редактору // www.crm-mia.gov.ua
 

Погибли два человека - боец самообороны и военнослужащий воинской части, а также два человека - представитель самообороны и военнослужащий воинской части, получили ранения в результате выстрелов, произведенных неизвестными неподалеку от воинской части в районе улицы Кубанской в Симферополе.
 33.0.1750.15433.0.1750.154
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+2
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

Scar>> Вообще, эти слова Яценюк произнес еще до поступления сообщение о жертвах. Примерно за полчаса до, если не больше.
Bell> Удивительная прозорливость! Кто бы мог подумать...
еще один поджог рейхстага?
Впрочем, понятно, для чего.
Надо ж как-то выдворять стада из киева, а то сами они не желают, вот и придумывают им задачи..

Украинским военным в Крыму разрешили применять оружие

КИЕВ, 18 мар - РИА Новости. Минобороны Украины заявило, что в связи с гибелью военнослужащего в Крыму воинским частям, дислоцированным на полуострове, разрешено применять оружие // news.mail.ru
 

КИЕВ, 18 мар — РИА Новости. Минобороны Украины заявило, что в связи с гибелью военнослужащего в Крыму воинским частям, дислоцированным на полуострове, разрешено применять оружие

«Согласно решению исполняющего обязанности верховного главнокомандующего ВС Украины и исполняющего обязанности министра обороны Украины, на основании приказа начальника генерального штаба — главнокомандующего ВС Украины, воинским частям ВС Украины, дислоцированным в АР Крым, разрешено применение оружия», — говорится в сообщении на сайте Минобороны Украины во вторник.

Ранее агентство «Крыминформ» со ссылкой на источник в МВД Крыма сообщило о стрельбе из снайперской винтовки в Симферополе во вторник, погиб один боец самообороны, еще двое ранены. В правоохранительном ведомстве не исключают, что стрельба была спланированной провокацией.
 26.026.0

  • Александр Леонов [19.03.2014 01:03]: Предупреждение пользователю: kirill111#19.03.14 00:38
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru