Военные действия в Донбассе 2014-2015гг

Боевые действия в Донецкой и Луганской народных республиках
 
1 501 502 503 504 505 708
+
+3
-
edit
 

Floyd

аксакал

Luchnik> Дык вот от этого и грустно... И получается, что укры на 146% правы, когда говорят, что воюют с РФ...

Они этого так хотели, так хотели ...
 29.029.0
MD Serg Ivanov #10.09.2014 22:35
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал

☠☠☠
Многое будет зависеть от зимы. Кто знает как бы повернулось в 1941 если бы зима выдалась тёплой..
 37.0.2062.10337.0.2062.103
RU Barbarossa #10.09.2014 22:41  @Serg Ivanov#10.09.2014 22:35
+
+4
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
S.I.> Многое будет зависеть от зимы. Кто знает как бы повернулось в 1941 если бы зима выдалась тёплой..

На Урале бы они замерзли.
 
RU Anarky #10.09.2014 22:47  @Serg Ivanov#10.09.2014 22:35
+
+19
-
edit
 

Anarky

аксакал

S.I.> Многое будет зависеть от зимы. Кто знает как бы повернулось в 1941 если бы зима выдалась тёплой..

Точно так же. Это всё детские отмазы гансов про морозы, как у укровоенов щас про русскую армию(забавная аналогия кстати). Такое ощущение, что к западу от фронта в 41-м было -40 с сильным ветром, а к востоку всегда +25 и лёгкий освежающий бриз.
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  1414
БалаБОТ: Коллективный поощрительный балл за высоко оценённое сообщение; поощрение (1)
+
-
edit
 
RU Torin #11.09.2014 00:41  @Serg Ivanov#10.09.2014 22:35
+
+4
-
edit
 

Torin

опытный

S.I.> Кто знает как бы повернулось в 1941 если бы зима выдалась тёплой..

никак. "генерал мороз" , как фактор поражений фашистов в 1941, это как "танковые дивизии России" в 2014.
 31.031.0

U235

старожил
★★★☆
Torin> никак. "генерал мороз" , как фактор поражений фашистов в 1941, это как "танковые дивизии России" в 2014.

Ну почему же. Холода реально немцам в 41ом много проблем доставили. Правда плачущиеся про холода как-то оставляют за кадром что, собственно, помешало немцам закончить русскую компанию до зимы, как они планировали
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
RU ждан72 #11.09.2014 03:28
+
+5
-
edit
 

ждан72

аксакал


украина нарушит перемирие и перейдет в наступление за неделю до дня голосования. первые дни полюбому будут продвижения и победная эйфория, и на их фоне партия войны получит больше голосов.
мир устроен гораздо проще чем вы думаете.  31.031.0
RU Александр Леонов #11.09.2014 07:04  @ждан72#11.09.2014 03:28
+
+1
-
edit
 
ждан72> украина нарушит перемирие и перейдет в наступление за неделю до дня голосования. первые дни полюбому будут продвижения и победная эйфория, и на их фоне партия войны получит больше голосов.

за неделю рано ИМХО
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  37.0.2062.10337.0.2062.103
Это сообщение редактировалось 11.09.2014 в 07:43
RU Манарага #11.09.2014 07:25  @Floyd#10.09.2014 20:04
+
-
edit
 

Манарага
74

втянувшийся
☆★
Floyd> Косвенное подтверждение того что ничего не выйдет и на этот раз: ЦБ готовится к отключению от SWIFT.
Санкции не только из-за Донбасса вводят. Есть еще и Крым.
 37.0.2062.10337.0.2062.103
RU U235 #11.09.2014 07:45  @Александр Леонов#11.09.2014 07:04
+
+3
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
А.Л.> за неделю рано ИМХО

Угу. Украинские горе-полководцы и за неделю умудрятся в какой-нибудь новый котел влезть.
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
+
-
edit
 

ждан72

аксакал


А.Л.>> за неделю рано ИМХО
U235> Угу. Украинские горе-полководцы и за неделю умудрятся в какой-нибудь новый котел влезть.

главное продвинутся и пару деревень занять. потом перемоги могут быть в СМИ. а инфу о потерях придержат. если начать позже то СМИ не успеют разнести благую весть о новых перемогах и народ не успеет впасть в эйфорию..
мир устроен гораздо проще чем вы думаете.  31.031.0
RU asoneofus #11.09.2014 08:00  @ждан72#11.09.2014 07:51
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

ждан72> главное продвинутся и пару деревень занять. потом перемоги могут быть в СМИ. а инфу о потерях придержат. если начать позже то СМИ не успеют разнести благую весть о новых перемогах и народ не успеет впасть в эйфорию..

Главное фотогеничные колонны наснимать, геройских интервью и гонять 24 часа в сутки.
А что там и как - не волнует.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  37.0.2062.10337.0.2062.103
US Иван Нью-Джерсийский #11.09.2014 08:03  @U235#04.09.2014 10:36
+
+5
-
edit
 
U235> Ну почему же? И про Стрелкова такое сказать можно. С ростом численности ополчения и масштаба боев он достиг предела своей компетенции

Чтобы нащупать порог компетентности, нужно дойти до него. Стрелков явно не дошел. У него не было череды неудач, чтобы можно было бы сказать "все, больше он не тянет". Как раз наоборот, и с обороной, и с отходом из Славянска, и с организационными действиями, он показал, что способен не только организовать ополчение, организовать оборону города, но и может действовать на оперативном уровне против превосходящего противника. Твои слова, извини, тянут просто на попытку оправдать отставку Стрелкова (чем бы она на самом деле не являлась).

Ты говоришь про необходимость замены на тех, кто имеет опыт командования крупными подразделениями. Вон, у Жукова военное образование на уровне ПТУ, а тем не менее командовать какбэ и фронтами получалось, не? ;)
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  31.031.0
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
И.Н.> Чтобы нащупать порог компетентности, нужно дойти до него. Стрелков явно не дошел.

Армия Новороссии не в том состоянии была, чтоб позволить себе столь дорогостоящие эксперименты. Первое неудачное контрнаступление стало бы для нее последним. На второе уже не было бы ни сил, ни морально-политического ресурса. Поэтому все необходимо было сделать максимально надежно, а не устраивать эсперименты, сможет отставной майор общевойсковую операцию организовать, или нет.
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
US Иван Нью-Джерсийский #11.09.2014 08:35  @U235#11.09.2014 08:07
+
+4
-
edit
 
U235> Армия Новороссии не в том состоянии была, чтоб позволить себе столь дорогостоящие эксперименты.

Да она вся сама по себе была одним экспериментом - получится или нет.
И Стрелков был как раз одним из тех, из-за кого можно было надеяться, что что-то выгорит. Как раз наступление началось после его отставки, которая, как говорят (и на что очень похоже) была условием (мерзким очень) начала массового снабжения. Этот момент история еще оценит в свое время, как должно! Какими бы были успехи Стрелкова, если бы это снабжение начал получать он, мы теперь можем только гадать.

U235> Первое неудачное контрнаступление стало бы для нее последним.

А Стрелков силы свои реально оценивал и контрнаступлений не планировал. Его меланхоличное "все плохо" даже мемом стало. Уж кого-кого, а его в шапкозакидательском отношении к противнику не обвинишь. Если, конечно, ты не Кургинян.

Поскольку Стрелков все же майор, да еще фанат истории, реконструктор, ИМХО, познаний у него предостаточно.
Чай не НАТО противостоять.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  31.031.0
+
+4
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
И.Н.> Поскольку Стрелков все же майор, да еще фанат истории, реконструктор, ИМХО, познаний у него предостаточно.
И.Н.> Чай не НАТО противостоять.

Ну вот и украинцы так же думали, предоставив руководство АТО бывшим ГБшникам и ментам. Результат мы теперь видим. Все всерьез надо делать, а не заниматься шапкозакидательством и недооценкой противника. Тем более что у новороссов попытка переломить ситуацию была только одна. Второго шанса у них бы уже не было. Плюс у новороссов уже был печальный опыт, как командир СОБРа штурмом аэропорта накомандовал. Повторения этой истории никому не хотелось, поэтому и решили поставить на тех, кто навыками планирования таких операций обладает профессионально
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0

Andru

аксакал

☠☠
А.Л.>> за неделю рано ИМХО
U235> Угу. Украинские горе-полководцы и за неделю умудрятся в какой-нибудь новый котел влезть.
Тактика изменилась - никаких котлов, только набеговые операции из-за Великой Укро-Стены.
 32.032.0
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
И.Н.> Чтобы нащупать порог компетентности, нужно дойти до него. Стрелков явно не дошел.
По поводу оставления Славянска есть разные мнения. Опять же - наиболее громкие победы ДНР приходятся на период без Стрелкова.
 
+
+1
-
edit
 

Evgeniz

опытный

Сейчас раздадут технику по тербатам и батальонам нацгвардии. Снабжать и обслуживать отдельные единицы нормально не смогут, концентрировать удар на одном направлении тоже будет невозможно. В результате потери у укропов вырастут, опять поднимется плач "нас сдали, нас предали...".
Так как в данный момент перемирие соблюдается условно имеет смысл нанести массированный удар по разведанным целям типа скопления войск, подготавливаемым для наступления укров складам. Думаю что до конца недели время еще есть.
 36.0.1985.12536.0.1985.125
RU asoneofus #11.09.2014 09:17  @Evgeniz#11.09.2014 09:07
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

Evgeniz> Думаю что до конца недели время еще есть.

Думаю больше. Новороссы не перейдут к активным действиям без громкой атаки АТОшников, раструбленным по всем каналам.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  37.0.2062.10337.0.2062.103
US Иван Нью-Джерсийский #11.09.2014 09:20
+
+5
-
edit
 
Luchnik> По поводу оставления Славянска есть разные мнения.

Какие? Что вывод опытных людей был ошибкой, что надо было тупо всех там положить?

Luchnik> Опять же - наиболее громкие победы ДНР приходятся на период без Стрелкова.

Победы ДНР "по случайности" совпали с отменой у "Военторга" выходных и открытием новых филиалов оптовой торговли. А также "случайной" консолидацией разрозненных сил ДНР/ЛНР, которые допрежь держались в пассиве. Удобно, понимаю, теперь говорить "Стрелкова ушли - начались победы". На деле, похоже, связь обратная: именно его уход был условием начала помощи и начала наступления, в целом.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  31.031.0

Runoske

опытный

И.Н.>> Армия Новороссии … Первое неудачное контрнаступление стало бы для нее последним. На второе уже не было бы ни сил, ни морально-политического ресурса.

Первое было на луганский аэропорт
 
+
+2
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Luchnik>> По поводу оставления Славянска есть разные мнения.
И.Н.> Какие? Что вывод опытных людей был ошибкой, что надо было тупо всех там положить?
Или таки удержать. Мы с тобой не можем оценить реально это было или нет. Факт, что потом ВСУ вышли к Донецку поставив силы ДНР в катастрофическое положение.
У меня нет однозначного мнения по этому решения Стрелкова. Возможно, он был прав. И выход был единственно возможным.
Однако же последствия этого решения не устранены до сих пор, и как их устранить непонятно - в р-не Славянска-Крамоторска ВСУ сейчас главный УР строят.

Luchnik>> Опять же - наиболее громкие победы ДНР приходятся на период без Стрелкова.
И.Н.> Победы ДНР "по случайности" совпали с отменой у "Военторга" выходных и открытием новых филиалов оптовой торговли. А также "случайной" консолидацией разрозненных сил ДНР/ЛНР, которые допрежь держались в пассиве. Удобно, понимаю, теперь говорить "Стрелкова ушли - начались победы". На деле, похоже, связь обратная: именно его уход был условием начала помощи и начала наступления, в целом.
Может просто Стрелков в силу ряда особенностей не был способен к подобной консолидации ? И опять же - "военторгу" решать кому свою продукцию давать под консигнацию. :) Возможно, товарищ Стрелков не вызывал доверия у менеджеров "военторга".
 
RU Bryansk Eagle #11.09.2014 10:12  @Evgeniz#11.09.2014 09:07
+
-6 (+2/-8)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
Evgeniz> Так как в данный момент перемирие соблюдается условно имеет смысл нанести массированный удар по разведанным целям типа скопления войск, подготавливаемым для наступления укров складам. Думаю что до конца недели время еще есть.

А может таки стоит соблюдать перемирие? А не нарушать его первыми, а потом кричать о коварных фашистах?
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  37.0.2062.10337.0.2062.103
1 501 502 503 504 505 708

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru