MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)

 
1 67 68 69 70 71 292
UA kuzmjy #13.11.2014 09:48  @Serg Ivanov#13.11.2014 09:24
+
+1
-
edit
 

kuzmjy

опытный

энди>>> Так кто же сбил Б777 ополченцы или ВСУ?
SkyDron>> А ты сам как думаешь ?
S.I.> ВСУ.
S.I.> По трагической ошибке и раздолбайству.

Ну да по трагической случайности не выключили высокое!
Ха..Ха та еще сказка для школьников..Но всем удобно в принципе.
 33.033.0

kuzmjy

опытный

101> Скептически отношусь к это версии, т.к. тут в организации такой операции на первое место выходит именно организационный фактор, что в украинских условиях практически нереально, т.к. все вменяемые профи разбежались по гражданке.

И что? В Украине за деньги (даже не очень хорошие) можно найти любых профи.
Ну а летчиков там просто как гуталина в любых вариациях.
 33.033.0
RU ждан72 #13.11.2014 10:37  @kuzmjy#13.11.2014 10:31
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
kuzmjy> И что? В Украине за деньги (даже не очень хорошие) можно найти любых профи.
там дело не в летчиках. надо повесить ракету в-в. а не в-з. знать где летит, по суди нужна наводка с земли. нужно быть в нужное время в нужном месте. ошибка в минуту и уже не догонишь. ну и т.д. вероятно потребуется несколько дней на подготовку и тут опять всплывает версия что хотели сбить ВВП. она не лишена смысла но сговор с гражданскими диспетчерами на мой взгляд исключен.
 33.033.0

ReST
RST_37

аксакал
★★
☠☠
SkyDron> Официаьный Киев очень даже не молчит.
SkyDron> Расследований там целая куча была - начиная с первых дней трагедии.
SkyDron> ЕС и ООН не молчат.

Пруф дай.
 33.033.0
Это сообщение редактировалось 13.11.2014 в 10:46
UA kuzmjy #13.11.2014 10:48  @ждан72#13.11.2014 10:37
+
-
edit
 

kuzmjy

опытный

ждан72> там дело не в летчиках. надо повесить ракету в-в. а не в-з. знать где летит, по суди нужна наводка с земли. нужно быть в нужное время в нужном месте. ошибка в минуту и уже не догонишь. ну и т.д. вероятно потребуется несколько дней на подготовку и тут опять всплывает версия что хотели сбить ВВП. она не лишена смысла но сговор с гражданскими диспетчерами на мой взгляд исключен.

Борт гражданский по нему инфы как гуталина у всех!
Внимательно посмотри расположение точек ПВО в районе сбития-падения, это тибе о многом скажет если ты при делах. Про ВВП просто трындешь, очки на этом всякие муфлоны просто набирают.
Нахрена им гражданские, если их переговоры ловятся всеми кому не лень?
 33.033.0
+
+1
-
edit
 

kuzmjy

опытный

SkyDron>> Официаьный Киев очень даже не молчит.
SkyDron>> Расследований там целая куча была - начиная с первых дней трагедии.
SkyDron>> ЕС и ООН не молчат.
ReST> Пруф дай.

Какие Пруфы? Там одно мычание, ноль фактов только всякий: ПсакоФейсбукТриперный!
 33.033.0
RU Александр Леонов #13.11.2014 11:47  @SkyDron#13.11.2014 03:04
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 
SkyDron> "Начинать сначала" тут нечего - история вполне прозрачная и четко укладывающаяся в цепочку фактов.
КМК весь тот цирк, который устроили укры после сбития боинга, таки неукладывается в цепочку фактов якобы подтвержадающих вину ополченцев...

SkyDron> Более того - непосредственно виновная сторона в этот же день открыто и даже с гордостью озвучила свою причастность к сбитию самолета.
чем? буком?

SkyDron> Потом , разумеется , передумала , но следов осталось достаточно.
ты не умничай, ты рукой покажи)))
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  38.0.2125.11138.0.2125.111
RU Sergofan #13.11.2014 12:06  @Александр Леонов#13.11.2014 11:47
+
+3
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★☆

А.Л.> ты не умничай, ты рукой покажи)))

Присоединяюсь. А то я тоже не понял намека.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  22
MD Serg Ivanov #13.11.2014 12:22  @kuzmjy#13.11.2014 09:48
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

ВСУ.
S.I.>> По трагической ошибке и раздолбайству.
kuzmjy> Ну да по трагической случайности не выключили высокое!
kuzmjy> Ха..Ха та еще сказка для школьников..Но всем удобно в принципе.
Ну если теоретически можно сотворить такую фигню - то они наверняка её сотворили, ибо все остальные версии ещё менее вероятны.
 38.0.2125.11138.0.2125.111
RU ждан72 #13.11.2014 12:32  @kuzmjy#13.11.2014 10:48
+
+4
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
kuzmjy> Борт гражданский по нему инфы как гуталина у всех!

ну тут в принципе вариантов не много.
могли сбить либо случайно либо спецом. случайно могди сбить и те и другие а спецов украина гораздо более вероятна т.к. у ополчения нет повода сбивать иностранный самолет.
если украина сбивала специально то опять два варианта, либо по глупости приняв за российский либо чтобы свалить на ополченцев и выставить их международными террористами.
случайный пуск у украины так же более вероятен чисто арифметически, у нее буков там как раз было несопоставимо больше и они как раз проводили развертывание и тренировки.

ходим по кругу как пони в парке.

я правильно понимаю что поражающие элементы в форме кубиков вероятнее всего от бука?
 33.033.0
UA kuzmjy #13.11.2014 12:35  @Serg Ivanov#13.11.2014 12:22
+
-
edit
 

kuzmjy

опытный

S.I.> Ну если теоретически можно сотворить такую фигню - то они наверняка её сотворили, ибо все остальные версии ещё менее вероятны.

Даже в СССР за не выключенное высокое били не по морде а просто по всему, что придется!
А тут самостийность, развал, нехватка комплектующих. Да там как включить переспрашивали по десять раз а вот насчет выключить даже гавкнуть некто не успевал...
 33.033.0
UA kuzmjy #13.11.2014 12:47  @ждан72#13.11.2014 12:32
+
-
edit
 

kuzmjy

опытный

ждан72> могли сбить либо случайно либо спецом. случайно могди сбить и те и другие а спецов украина гораздо более вероятна т.к. у ополчения нет повода сбивать иностранный самолет.

Случайно это самый маловероятный сценарий ибо не подпадает под логику боевых действий.

ждан72> если украина сбивала специально то опять два варианта, либо по глупости приняв за российский либо чтобы свалить на ополченцев и выставить их международными террористами.

Принять за российский его не как не могли а вот свалить на другую сторону вполне вероятный вариант.

ждан72> случайный пуск у украины так же более вероятен чисто арифметически, у нее буков там как раз было несопоставимо больше и они как раз проводили развертывание и тренировки.

Невозможно случайно запустить ракету с Бука да еще и случайно попасть!

ждан72> я правильно понимаю что поражающие элементы в форме кубиков вероятнее всего от бука?

Нет в форме кубика это говорит о том, что БЧ была старая и может принадлежать кому угодно.
И самое интересное, что у Бука такая была только в самом начале у первой модификации (досталась от Куба).
 33.033.0

101

аксакал

kuzmjy> И что? В Украине за деньги (даже не очень хорошие) можно найти любых профи.
kuzmjy> Ну а летчиков там просто как гуталина в любых вариациях.

Профи именно под Су-25 остались только в армии РФ, у которых есть соответствующий годовой налет.
С уважением  1414
15.11.2014 19:48, Sergofan: +1: Я бы сказал, что ты забыл Иран. Но про Украину - поддерживаю. Народу-то много, спецов-то мало.

kuzmjy

опытный

101> Профи именно под Су-25 остались только в армии РФ, у которых есть соответствующий годовой налет.

То есть вы считаете, что человек отлетавший на нем пол жизни и вышедший в отставку не способин совершить этот маневр без годового налета?
 33.033.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
101> Профи именно под Су-25 остались только в армии РФ, у которых есть соответствующий годовой налет.
А что уперлись в Су 25? Миг29 разве не имеет похожей сигнатуры?
 38.0.2125.11138.0.2125.111
+
+1
-
edit
 

StSgt

опытный

энди> А что уперлись в Су 25? Миг29 разве не имеет похожей сигнатуры?

дык скайдрон клянёццо-божиццо, что мол оно-тамо-не-летало. :p
 33.033.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
StSgt> дык скайдрон клянёццо-божиццо, что мол оно-тамо-не-летало. :p
Ну раз Скайдрон сказал значит МО и куча женералей врет перед всей мировой обчественностью.Вопрос снят.
 38.0.2125.11138.0.2125.111
RU ждан72 #13.11.2014 13:38  @kuzmjy#13.11.2014 12:47
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
kuzmjy> Невозможно случайно запустить ракету с Бука да еще и случайно попасть!

ну обсуждалось ранее и даже местные зенитчики подтверждали что вероятность есть. они могли в качестве тренировки сопровождать (проводить прицеливание) по тому что в небе, в том числе тренировки могут проводится и по гражданским целям. их много и они не маневрируют, само то для первичного обучения. но при этом принято ракеты снимать или как минимум отключать провода от ракеты что бы в нее не ушли данные ну и провода по которым идет коменда на пуск также снимается. но поскольку высокий уровень подготовки украинского ПВО неоспорим то могли и не отключить и тогда случайное нажатие могло запустить ракету. вопрос в том почему не была сразу отключена подсветка цели открыт.
 33.033.0
RU Anarky #13.11.2014 13:52  @ждан72#13.11.2014 13:38
+
+1
-
edit
 

Anarky

аксакал

ждан72> ...то могли и не отключить и тогда случайное нажатие могло запустить ракету. вопрос в том почему не была сразу отключена подсветка цели открыт.

Даже если предположить "случайный пуск" (в который лично мне верится с трудом), у Буковской ЗУР ПАРГСН, т.е. отключил радиолокатор подсвета и ЗУР ослепла.
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  1414
UA kuzmjy #13.11.2014 13:52  @ждан72#13.11.2014 13:38
+
-1
-
edit
 

kuzmjy

опытный

ждан72> ну обсуждалось ранее и даже местные зенитчики подтверждали что вероятность есть. они могли в качестве тренировки сопровождать (проводить прицеливание) по тому что в небе, в том числе тренировки могут проводится и по гражданским целям. их много и они не маневрируют, само то для первичного обучения. но при этом принято ракеты снимать или как минимум отключать провода от ракеты что бы в нее не ушли данные ну и провода по которым идет коменда на пуск также снимается. но поскольку высокий уровень подготовки украинского ПВО неоспорим то могли и не отключить и тогда случайное нажатие могло запустить ракету. вопрос в том почему не была сразу отключена подсветка цели открыт.

То что вы написали, из области фантастики придуманной писателями для более захватывающего сюжета.
В реальности все намного проще и прозаичнее, случайно сбить не могли в той ситуации в которой были расчеты ПВО.
 33.033.0
RU ждан72 #13.11.2014 13:59  @Anarky#13.11.2014 13:52
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Anarky> Даже если предположить "случайный пуск" (в который лично мне верится с трудом), у Буковской ЗУР ПАРГСН, т.е. отключил радиолокатор подсвета и ЗУР ослепла.

тут встает вопрос а можно ли подсветить другим расчетом. если в этот день практиковались несколько расчетов, ракета видит только свою подсветку или все буки светят одинаково?
 33.033.0
UA kuzmjy #13.11.2014 14:04  @ждан72#13.11.2014 13:59
+
-
edit
 

kuzmjy

опытный

ждан72> тут встает вопрос а можно ли подсветить другим расчетом. если в этот день практиковались несколько расчетов, ракета видит только свою подсветку или все буки светят одинаково?

Нет нельзя и вообще, маловероятно, что сбил Бук.
 33.033.0
RU Anarky #13.11.2014 14:06  @ждан72#13.11.2014 13:59
+
-
edit
 

Anarky

аксакал

ждан72> тут встает вопрос а можно ли подсветить другим расчетом. если в этот день практиковались несколько расчетов, ракета видит только свою подсветку или все буки светят одинаково?

Как это устроено в Буке честно говоря не знаю. Но по идее дивизионы/батареи должны распределять диапазоны для своих РЭС, что бы сигнал от одних не был помехой для других.
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  1414
RU Александр Леонов #13.11.2014 14:49  @kuzmjy#13.11.2014 14:04
+
+2
-
edit
 
ждан72>> тут встает вопрос а можно ли подсветить другим расчетом. если в этот день практиковались несколько расчетов, ракета видит только свою подсветку или все буки светят одинаково?
kuzmjy> Нет нельзя и вообще, маловероятно, что сбил Бук.

мало вероятно что самолет сбит маломощной ракетой воздух-воздух
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  38.0.2125.11138.0.2125.111
RU Александр Леонов #13.11.2014 14:51  @kuzmjy#13.11.2014 13:00
+
+3
-
edit
 
101>> Профи именно под Су-25 остались только в армии РФ, у которых есть соответствующий годовой налет.
kuzmjy> То есть вы считаете, что человек отлетавший на нем пол жизни и вышедший в отставку не способин совершить этот маневр без годового налета?

какой такой маневр? из пушки в ППС? это вообще полный бред...
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  38.0.2125.11138.0.2125.111
1 67 68 69 70 71 292

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru