Про Болгарию

 
1 4 5 6 7 8 129
+
+10 (+11/-1)
-
edit
 

tsonyo

старожил
★★★☆
Вот так мой город встретил Новый Год :)
(респект фотографу - девушка мерзла на пустыре за водохранилищем чтоб дождаться необходимого момента в удобном ракурсе!)
Прикреплённые файлы:
 
 39.0.2171.9539.0.2171.95
+
+2
-
edit
 

ADP

опытный

Вот не нашел я высказывания tsonyo про то,что только те, кто участвовал в освобождении Болгарии, могут считать, что Болгария им обязана, ну, ещё РИ, пока существовала. А РФ, типа, ни при чем.
Ну, ладно, у большинства здесь деды-прадеды воевали в Великую Отечественную.
Но вот история моей семьи. Родная сестра моей прабабушки, закончив гимназию, куда обе попали, как первые ученицы монастырской школы. учились за казенный счет, как сироты и талантливые, не смогла пойти работать в школу учителем, её не приняли. У нее были проблемы с политикой, в конце концов стала левой эсеркой, потом. Она поехала в Питер, закончила Бестужевские курсы по медицине и в 1912 году была добровольцем на Первой Балканской. В 1918 году умерла от тифа. От нее в нашей семье сохранялся цветок, привезенный ей из Болгарии. Какой-то луковичный, предположительно лилейный, длинные прямые листья и розовые и фиолетовые цветы. К сожалению, в 1990-х цветок погиб...
Неужели это ничего не значит?
 34.034.0
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
ADP> Неужели это ничего не значит?

Значит. Здесь чтут память русских медиков.


Из русской Вики:
В конце февраля каждого года, в канун 3 марта — дня подписания Сан-Стефанского мира, болгарское общество Красного Креста организирует торжественное чествование памяти медицинских чинов возле их памятника. Им отдаются воинские почести. Панихиду по погибшим служат священнослужители из Русской посольской церкви. На церемонии присутствуют государственные руководители Болгарии, послы Российской Федерации, Украины, Молдавии, Белоруссии, Финляндии и Румынии, медицинские работники и признательные болгарские граждане.
 
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  39.0.2171.9539.0.2171.95

tsonyo

старожил
★★★☆
ADP> Вот не нашел я высказывания tsonyo

Извините, я не понял это о каком высказывании?

ADP> Неужели это ничего не значит?

Конечно значит! Память своих предков надо чтить!
 39.0.2171.9539.0.2171.95

ADP

опытный

ADP>> Вот не нашел я высказывания tsonyo
tsonyo> Извините, я не понял это о каком высказывании?

Я его не нашел. Но в ответ на слова, что Болгария нам, т.е. России должна, ты высказался, что должна была солдатам, освобождавшим Болгарию, и РИ, пока РИ не кончилась в 1917 г. Примерно так.
 34.034.0

tsonyo

старожил
★★★☆
ADP> Я его не нашел.

А-а-а! Понял...
Меня с aspid-ом перепутали:

История российско-болгарских отношений [aspid_h#18.12.14 12:51]

… Вряд ли, но это и не важно. Основное, что связыват тебя с солдатами той войны – русский язык и русская культура. ИМХО, даже если твои предки никоим боком не касались армии того времени, связывающее звено между тобой и теми событиями – язык и культура. Участвовавшая в войне Русская империя распалась, исчезла, у народов, из которых она состояла, многое поменялось – кто-то исчез, кто-то отделился. И все же носители русской культуры – независимо от того где они сейчас живут – смело могут…// Исторический
 


P.S.
Неправильно ссылку дал
 39.0.2171.9539.0.2171.95

ADP

опытный

tsonyo> Меня с aspid-ом перепутали:
tsonyo> aspid_h #18.12.2014 12:51

Извини!
 34.034.0
+
+3 (+7/-4)
-
edit
 

aspid_h

литератор
★★
Толи я не тем концом клавиатуры пишу, то ли мои мысли в шаблон не попадают, но попробую еще раз, для всех:
- Благодарность была, есть и будет.
- Для того, чтобы быть благодарными, не имеет значения были ли прямые предки или любые представители генеалогического дерева человека, наречем его Иваном Ивановым, в Болгарии в 1877-1878 годах, были ли они в императорской армии, и даже не имеет значения воевали ли они в той войне, хоть и на Кавказском фронте.
- Необходимое и достаточное условие - чтобы человек был русскоязычным и чтобы он чувствовал себя частью русской культуры.
Т.е. благодарность Болгарии распростаняется и на тех нынешних русских, чьи предки, например, в ХІХ веке жили в Испании и пришли в СССР из-за Гражданской войны в Испании, скажем в 1936 году.
Если кто-то считает такую трактовку каким-то ущемлением чувства собственного величия - буду посылать по известному всем адресу. Ибо нефиг шовинизм толерировать.

Я убедился на практике, что когда кто-то от безгрижия (горе, как говорят, от ума) постит "Болгары делают ХХХ, что мне не нравится, а мы их освободили! Болгары нас предали! Дизлайков им и лучи ненависти!!" в любых, чаще нецензурных, формах и выражениях, ИМХО стоит сразу поставить НЕтоварища на место вопросами:
1. "Четко ли НЕтоварищ осознает что болгарский народ, болгарское правительство и отдельные группы, собранные по политическим и религиозным мотивам об одном и том же действии или событии в мире имеют порой резко противоречащие друг другу оценки и желания?"
В случае, когда НЕтоварищ продолжает поливать грязью всю Болгарию, задаю следующий вопрос:

2. "А какого отношения ты имеешь к тем героям, чтобы говорить о предательстве?" - преданными могут себя чувствовать (подчеркиваю - "почувствовать", что отнюдь не значит что это произошло в действительности) лишь солдаты, отвоевавшие Русско-турецкую войну 1877-1878 годов или члены русского императорского дома. Не являясь ветераном войны или членом дома Романовых выступать с такими заявлениями говорит о безгрижии.
Расшифровку последнего слова смотри выше по тексту.
При возможном дальнейшем обострении ненависти я спрашиваю:

3. "Если приравнивать освобождение к обязательному вечному и безусловному послушанию всех болгар воле любого русского, то чем это освобождение будет отличаться от рабства?"
Если освободили, то имеете нашу благодарность, но она идет с нашей же волей делать не только то, что хочется вам, но и то, что хотим мы для себя.
Большинство народов вблизи России находятся в той же ситуации - русские их спасали или освобождали, но должны ли после этого те народы превратиться в вечных рабов? И много ли у НЕтоварища в услужении вечных рабов - сербов, румын, греков, поляков, армян, монголов или каких других?
Я таких вечных рабов у русских не припомню, так в чем я неправ?

Для ярых шовинистов у меня и другие вопросы отложены, но слишком они неприятны для чувства собственного величия и непогрешимости любого НЕтоварища. Так что я бы ПОПРОСИЛ заинтересованных почитать хотя бы статьи о Болгарии и болгарах в энциколопедическом словаре Брогауза и Ефрона изд.1890 года, ЕМНИП. Или поискать информацию вне Википедии о войне 1885 года - кто там и с кем соединился, кто войну объявлял, кто и как именно агрессора поддерживал, кто и чем грозили победителям тоже интересно, об экономической блокаде опять же.
История - это очень интересно, главное не делать скороспелых выводов из нее ради форумных лайков/дизлайков.
 34.034.0
Это сообщение редактировалось 02.01.2015 в 02:38
06.01.2015 02:21, Vale: +1
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
☠☠☠
a.h.> - Благодарность была, есть и будет
Возможна была ,возможно есть и вряд ли будет. Вы выбрали путь деградации и предательства собственных интересов ,даже вполне осязаемых -экономических. А то что это просто называется коммерческой непорядочностью и нечистоплотостью ,.и что вы вы лично эти кидки не осуждаете, а защищаете говорит что вы и нравственно уже больны.Или были такими всегда.
 39.0.2171.9539.0.2171.95
+
+2
-
edit
 

ZaKos

опытный

tsonyo> Вот так мой город встретил Новый Год :)
tsonyo> (респект фотографу - девушка мерзла на пустыре за водохранилищем чтоб дождаться необходимого момента в удобном ракурсе!)

Судя по деталям кадра у девушки в этот момент всё было хорошо. ПМСМ зря ты переживаешь. :)

С Новым Годом!
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  34.034.0
+
+2
-
edit
 

tsonyo

старожил
★★★☆
ZaKos> С Новым Годом!

С Новым Годом!!!
Всех благ!
:)
 39.0.2171.9539.0.2171.95
+
+2
-
edit
 

userg

старожил
★★

tsonyo> (респект фотографу - девушка мерзла
Шикарно, от звезд в зимнем небе на фоне гор, огней фейерверков, волн на озере до капель воды на кустах!
лень двигатель прогресса  11.011.0
+
+4
-
edit
 

tsonyo

старожил
★★★☆
userg> Шикарно

Ну, ладно - хвастаться, так хвастаться :D

Под конец года в интернете проводили одну из многих голосовалок на самую лучшую фотографию болгарского города. Победил мой!
Не думаю, что он самый-самый-самый красивый, или другие фотографы не умеют одним кадром передать дух своего города, но патриотично голосовал за своего :D
Прикреплённые файлы:
 
 39.0.2171.9539.0.2171.95
+
+1
-
edit
 

drsvyat

аксакал

a.h.> Дальнейшие рассуждения про православие в Российской империи можно опустить. Но есть интересная фраза: "Нет смысла описывать все до единой причины начавшейся в 1877 году войны России с Турцией, но один из ключевых поводов к ней был очевиден: поддержка борьбы балканских славян с османами" Т.е. надо понимать, что Проливы к этим причинам или не относятся или имеют исчезающе малую значимость = ) Хотелось бы верить...
Проливы, проливы. Не все так просто:

Русско-турецкая война (1877—1878) — Википедия

12 (24) апреля 1877 — 19 февраля (3 марта) 1878 Балканы, Кавказ Победа Российской империи Непосредственные: независимость Румынии и Черногории, автономия Боснии и Герцеговины, автономия и расширение Болгарии до Эгейского моря за счёт Восточной Румелии и Македонии, присоединение к России Карсской области и дельты Дуная, присоединение к Румынии Силистры (см.: Сан-Стефанский мир) Объединённое княжество Валахии и Молдавии Болгарское ополчение Княжество Сербия Княжество Черногория Абхазские повстанцы Чеченско-дагестанские повстанцы Николай Николаевич Старший Михаил Николаевич Михаил Скобелев Фёдор Радецкий Николай Святополк-Мирский Иосиф Гурко Кароль I Николай Столетов Никола I Петрович Нури-Гази Осман-паша Абдул-Керим-Надир-паша Сулейман-паша Вейсел паша Ахмед Ейуб-паша Алибек-Хаджи † Гаджи-Магомед # 500 орудийРумыния: 60 тыс. // Дальше — ru.wikipedia.org
 
Остальные положения Парижского договора, однако, продолжали действовать. В частности, статья 8 давала право Великобритании и Австрии в случае конфликта России с Османской империей вмешаться в него на стороне последней. Это заставляло Россию проявлять крайнюю осторожность в её отношениях с османами и все свои действия согласовывать с другими великими державами.

Только война в одну кампанию давала возможность России избежать вмешательства Европы. По донесениям военного агента в Англии, на подготовку экспедиционной армии в 50-60 тыс. человек Лондону требовалось 13-14 недель, а на подготовку константинопольской позиции — ещё 8-10 недель. К тому же армию нужно было перебросить морем, огибая Европу. Ни в одной из русско-турецких войн фактор времени не играл столь значительной роли. Турция возлагала свои надежды на успешную оборону.

Считаешь, что позиция Англии по проливам оказалась сюрпризом?
 34.034.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

aspid_h

литератор
★★
drsvyat> Считаешь, что позиция Англии по проливам оказалась сюрпризом?
Свято стратегическое место пусто не бывает. Отдавать проливы в руки РИ вряд ли какой англичанин согласился бы. К тому же, если учесть, что оружие и другие товары надо продавать кому-то (туркам) и то, что Франция и Англия серьезно кредитовали султана, то получится то же, что и в истории: нужна маленькая война, которая пустит кровь русским, загонит еще глубже в долговую яму Османскую империю и в результате которой боле-менее сохраниятся довоенные границы.
Политикам с острова еще и политический профит можно поиметь как защитника (на словах) христиан от неверных, даже в "Панче" карикатуру не такую острую на твою парламентскую фракцию нарисуют = )
Россия же кроме Проливов, жаждала пересмотра результатов Крымской войны - как по территориям, так и в плане возвращения былого авторитета мощной боевой силы, а то всякие невеликие силы начли бы гавкать на империю.
Кстати, про войну в одну кампанию: война была обявлена в первой половине апреля, а Дунай войска перешли в июне. Два месяца ценного времени было потеряно!
п.с. ради сербов посол граф Игнатиев выставлял султану 48 частовые ультиматумы, а ради болгар как-то обошлось без ультиматумов - это к тому, что "братушки" надо говорить по-сербски, да и о целях войны как бы намекает.
п.п.с. если не помогать дипломатией или войсками, так хоть парой десятков возов с ружьями и припасом к ним могли подкинуть русские государственные лица болгарам. Причем не любым болгарам, а проверенным - уже служащим в русской императорской армии, можно сказать почти своим. Ополченцев к командиру, имеющему на склад ружья и патроны, тогда можно было легко найти и в Сербии, и в Румынии, и в самой империи, куда болгары бежали от турков веками. Если бы на первом месте было желание спасать православных - сделали бы.
 34.034.0
+
+1
-
edit
 

drsvyat

аксакал

a.h.> Свято стратегическое место пусто не бывает. Отдавать проливы в руки РИ вряд ли какой англичанин согласился бы.

В общем проливы из целей войны вычеркиваем, в смысле реалистичных.

a.h.> Россия же кроме Проливов, жаждала пересмотра результатов Крымской войны - как по территориям, так и в плане возвращения былого авторитета мощной боевой силы, а то всякие невеликие силы начли бы гавкать на империю.

Это уже более реально, но вполне решалось и без войны, и еще ты упорно стараешься закрыть глаза на общественное мнение в России, судя по той литературе, что я читал царь не сильно горел желанием воевать, решение о войне принималось под сильным давлением общественности.
И как показала практика Россия от войны не очень выиграла, кроме морального удовлетворения и благодарности болгар мало чего дала. А болгарская благодарность она, как я тебя понял, мало к чему обязывает.

a.h.> Кстати, про войну в одну кампанию: война была обявлена в первой половине апреля, а Дунай войска перешли в июне. Два месяца ценного времени было потеряно!

Александр слил!

a.h.> п.с. ради сербов посол граф Игнатиев выставлял султану 48 частовые ультиматумы, а ради болгар как-то обошлось без ультиматумов - это к тому, что "братушки" надо говорить по-сербски, да и о целях войны как бы намекает.

Тебе нужны шашечки или ехать.

a.h.> п.п.с. если не помогать дипломатией или войсками, так хоть парой десятков возов с ружьями и припасом к ним могли подкинуть русские государственные лица болгарам. Причем не любым болгарам, а проверенным - уже служащим в русской императорской армии, можно сказать почти своим. Ополченцев к командиру, имеющему на склад ружья и патроны, тогда можно было легко найти и в Сербии, и в Румынии, и в самой империи, куда болгары бежали от турков веками. Если бы на первом месте было желание спасать православных - сделали бы.

И восстание несомненно бы победило! Все сильны задним умом, тем не менее болгарам бежавшим после восстания бесплатно выделяли земли в Бесарабии - селитесь и живите так что забота о православных была. Или считаешь, что они там стихийно оказались?
 34.034.0
BG excorporal #05.01.2015 12:56  @drsvyat#05.01.2015 12:18
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
drsvyat> И как показала практика Россия от войны не очень выиграла, кроме морального удовлетворения и благодарности болгар мало чего дала.
Выиграла в том, что были сняты "крымские" ограничения, т.е. можно было держать полноценный ЧФ. Урезанное Берлинским трактатом Болгарское княжество с самого начала было под сильнейшим российским влиянием (русские министры, да и сам князь не смел противиться царю, вплоть до собственного отречения). Это, в дополнении к влиянию в Восточной Румелии, позволяло держать Турцию "за мягкое".
drsvyat> И восстание несомненно бы победило!
Нет.
drsvyat> Все сильны задним умом, тем не менее болгарам бежавшим после восстания бесплатно выделяли земли в Бесарабии - селитесь и живите так что забота о православных была.
Основная масса болгар оказалась в Бессарабии во время череды русско-турецких войн XVIII-XIXвв, а также из-за смуты на рубеже веков. Крупных восстаний до 1876 не было.
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  39.0.2171.9539.0.2171.95
05.01.2015 15:10, tramp_: -1
05.01.2015 19:48, TSONYO₃: +1: Простое перечисление очевидных и всеизвестных исторических фактов никак не тянет на изменение репутации. Я просто компенсирую предыдущую оценку.
+
-2 (+3/-5)
-
edit
 

Andru

аксакал


excorporal> Основная масса болгар оказалась в Бессарабии во время череды русско-турецких войн XVIII-XIXвв, а также из-за смуты на рубеже веков. Крупных восстаний до 1876 не было.
Ты тут не особо умничай- все это и так известно. Лучше скажи как вы умудрились просрать в кратчайшие сроки полностью все полимеры, и опиши антологию своего нравственного падения- братушка.
 34.034.0
Серокой: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

aspid_h

литератор
★★
drsvyat> В общем проливы из целей войны вычеркиваем, в смысле реалистичных.
Слона кушают маленькими кусочками. Т.е. если не в эту войну, ЕМНИП пятую в ряду русско-турецких, то в следующую вполне можно и Проливы взять, если создать задунайский плацдарм. В конце концов даже англичан можно подловить в подходящий момент, когда им придется согласиться на аннексию Царьграда :)
Чем не версия?

drsvyat> Это уже более реально, но вполне решалось и без войны, и еще ты упорно стараешься закрыть глаза на общественное мнение в России, судя по той литературе, что я читал царь не сильно горел желанием воевать, решение о войне принималось под сильным давлением общественности.
Тут не в моих упорно закрытых глазах дело. Времена были такие, идеалистические, псевдорыцарские (псевдо- потому как сами рыцари стандартам поздних рыцарских романов не соответствовали = ). Вот люди и имели мнение, что христиан в Османской империи нужно спасти и защитить. Не только в Российской империи такое мнение было. С этим не поспорить.
Но ведь император мог послать вместо войск добровольцев с их мнением. Пусть вооруженных, пусть бывших военных, но добровольцев - тогда и общество возрадовалось бы и цели были бы достигнуты без обявления войны. В Сербии такое было, в Италии. Если бы император не хотел воевать, то войны бы небыло - он просто поменял бы одного-двух сановников на менее войнолюбивых. Все-таки в те времена императоры не слишком близко к сердцу принимали любою модную теорию или идею населения, тем более намекающую на бунт против власти.

drsvyat> И как показала практика Россия от войны не очень выиграла, ...
Кроме того Южную Бесарабию себе вернула, кое-какие земли на Кавказе приобрела... Плацдарм за Дунаем получился в виде Княжества с высшей администрацией из русских или лояльных к ним людей. Сербам и румынам независимость обеспечили.
Результат вполне приличный.
Не каждая война сравнится по результатам с завоеванием империи Инков или походом Вилгельма Завоевателя.

drsvyat> ... А болгарская благодарность она, как я тебя понял, мало к чему обязывает.
Зависит от того, что понимать под словом "мало":
После Гражданской войны болгарское "мало" приняло беженцев. Некоторые из них три или четыре года назад стреляли по болгарским войскам, но вместо того, чтобы их гнобить в концлагерях (Галлиполи), их приняли без эксцессов.
Румынам русские помогли независимость обрести, в ПМВ опять же их спасали, когда они решили повоевать, а потом с ними во ВМВ встретились, правда стреляли они уже по вам. Такая вот большая благодарность.
Болгарское же "мало" обернулось отсутствием наших войск на Восточном фронте и присутствием их в рядах Третьего украинского в 1944 г. Использованные тогда царем отмазки перед фюрером про неготовность и невооруженность не пройдут, т.к. прояви царь Борис желание послать войска, так у немцев нашлись бы и танки, и самолеты, и орудия для вооружения болгарской армии. Лендлиз по-немецки получился бы.
После войны болгарское "мало" означало, что в СССР в Болгарии может не держать войска, т.е. как союзник в Варшавском договоре Болгария не вызывала сомнений или нареканий.
И это все самые известные факты, общение на бытовом уровне тут даже не учитывается.
По гамбургскому счету болгарское "мало" перевешивает многих и многих, но это упорно и в упор не замечают.
Рассмотрим упрощенную ситуацию, модель отношений двух народов: ты сделал человеку ХХ очень крупное доброе дело. Например, спас этого ХХ от утопления. Человек тебе, разумеется, очень благодарен за спасение своей жизни. И соответственно в той или иной ситуации с твоим участием его поступки несомненно будут в твою пользу, поскольку им будет двигать эта благодарность.
Но каквы же его обязательства в рассмотренной ситуации по отношению к тебе? Он должен сразу отдать тебе свой бумажник и часы? Или отписать тебе свою квартиру? Объявить себя обязанным в смысле обязательности средневекового японского "гири"?
Не надо требовать от благодарности болгар обязательного получения для себя немедленной односторонней выгоды.

a.h.>> Кстати, про войну в одну кампанию: война была обявлена в первой половине апреля, а Дунай войска перешли в июне. Два месяца ценного времени было потеряно!
drsvyat> Александр слил!
Результат был бы таким же, но с меньшими жертвами. Как минимум Плевну щтурмовать пришлось бы меньше. Да и бой за перевал Шипка мог бы и не состояться. А ведь тогда ситуация была на пределе. То что армия Сюлеймана не перешла через этот перевал вообще чудо, каких не в каждой войне бывает.
Может быть Александр надеялся на решение при помощи дипломатов? Отголоски решений Константинопольской конференции? Ожидение, что будет еще какой-то шаг после Лондонского протокола? Я не знаю, буду искать в литературе. Но в любом случае не Александр , а Абдул-Хамид II слил.

a.h.>> п.с. ради сербов посол граф Игнатиев выставлял султану 48 частовые ультиматумы, а ради болгар как-то обошлось без ультиматумов - это к тому, что "братушки" надо говорить по-сербски, да и о целях войны как бы намекает.
drsvyat> Тебе нужны шашечки или ехать.
Просто истаскали и затерли сарказмом хорошее слово. Нелепо как-то. Но и насчет сербского думаю, что я прав. Протекционизм по отношению к ним нельзя не увидеть.

a.h.>> п.п.с. если не помогать дипломатией или войсками, так хоть парой десятков возов с ружьями и припасом к ним могли подкинуть русские государственные лица болгарам. Причем не любым болгарам, а проверенным - уже служащим в русской императорской армии, можно сказать почти своим. Ополченцев к командиру, имеющему на склад ружья и патроны, тогда можно было легко найти и в Сербии, и в Румынии, и в самой империи, куда болгары бежали от турков веками. Если бы на первом месте было желание спасать православных - сделали бы.
drsvyat> И восстание несомненно бы победило!
С 300-400 современными винтовками против турецкого войска и ополчения со всей империи? Шутишь? Даже если к ним прибавить местных добровольцев с кремневыми ружьями (немного, но были), то счет очень крупно не сходится. С этим только тормошить и сковывать войска, пока население уходит от башибузуков.

drsvyat> Все сильны задним умом, тем не менее болгарам бежавшим после восстания бесплатно выделяли земли в Бесарабии - селитесь и живите так что забота о православных была. Или считаешь, что они там стихийно оказались?

Я знаю о них. Болгары часто бежали от турецкой власти в Российскую империю, а в ХIХ веке и в Румынию с Сербией. Особенно после неудавшихся восстаний.
Кроме как на земле, многие служили в армии.
Правда не все в Бесарабии тогда было безоблачно: Начало переселения гагаузов и болгар в южную Бессарабию
Переселенцы в Херсонской губернии и на Украине пользовались, как и немцы, привилегиями при получении места для проживания. Им было легче.
 11.011.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

aspid_h

литератор
★★
Andru> Ты тут не особо умничай- все это и так известно.
Ага, Гуглом на раз можно найти. Если знать что ищешь. Тебе это неприятно?

Andru> Лучше скажи как вы умудрились просрать в кратчайшие сроки полностью все полимеры,...

Андрю, мем "Просрали все полимеры" возник не в Болгарии. Так что ты нам расскажи про полимеры. Это не тебя дрочили благословляли на том совещании? = ))

Andru> ...и опиши антологию своего нравственного падения- братушка.
Антология, т.е. где-то есть сборник его записанных грехов? Или ты использовал слово, значение которого не совсем понимаешь?
 11.011.0
+
+2
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★
a.h.> дрочили

Дрючили :) — в одной букве ошибся.
"Класс – это исключение случайностей"  34.034.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

aspid_h

литератор
★★
V.Stepan> Дрючили :) — в одной букве ошибся.
Т-с-с! Спугнешь жертву! Хотя и прав насчет буквы. :D:D
 11.011.0
UA drsvyat #05.01.2015 23:46  @excorporal#05.01.2015 12:56
+
+1
-
edit
 

drsvyat

аксакал

excorporal> Выиграла в том, что были сняты "крымские" ограничения, т.е. можно было держать полноценный ЧФ.
Это как раз и вполне достигалось дипломатическими путями.

excorporal> Урезанное Берлинским трактатом Болгарское княжество с самого начала было под сильнейшим российским влиянием (русские министры, да и сам князь не смел противиться царю, вплоть до собственного отречения).
Это с 1879 по 1986, скажем так не долго. Не тянет на сильную выгоду.

excorporal> Основная масса болгар оказалась в Бессарабии во время череды русско-турецких войн XVIII-XIXвв, а также из-за смуты на рубеже веков. Крупных восстаний до 1876 не было.

Как бы немного знаю, мои предки пришли в Бессарабию в период между восстанием и войной 1877 г.
 34.034.0

  • Серокой [05.01.2015 23:56]: Предупреждение пользователю: Andru#05.01.15 13:04
BG excorporal #06.01.2015 00:22  @drsvyat#05.01.2015 23:46
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
drsvyat> Это с 1879 по 1986, скажем так не долго. Не тянет на сильную выгоду.
1886. Но. Прямо скажем, не каждый умудрился бы так потерять Болгарию, как Александр III (выступление против Крымнаша воссоединения с Восточной Румелией, отзыв российских офицеров в канун Сербско-болгарской войны 1885, переворот руками про-российских военных и вынужденная абдикация князя Александра Батемберга...).
drsvyat> Как бы немного знаю, мои предки пришли в Бессарабию в период между восстанием и войной 1877 г.
Мой пра-пра-прадед по матери тоже побывал там, записаться в Ополчение.
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  39.0.2171.9539.0.2171.95
RU kirill111 #06.01.2015 01:43  @aspid_h#02.01.2015 02:31
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
a.h.> Большинство народов вблизи России находятся в той же ситуации - русские их спасали или освобождали, но должны ли после этого те народы превратиться в вечных рабов?




Не слишком ли ты широко шагаешь?

Ничего, не все такие киллы аспиды, на каждого такого аспида киллу (прямо списанного из слов Достоевского) найдется десяток наиуважаимейших варбанов (данелий - в случае киллосрани).
Шевелись, Плотва!  39.0.2171.9539.0.2171.95
Это сообщение редактировалось 06.01.2015 в 01:50
1 4 5 6 7 8 129

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru