Теперь — Мариуполь

 
1 50 51 52 53 54 65
LT Adamkus #25.01.2015 14:35  @Serg Ivanov#25.01.2015 11:06
+
-
edit
 

Adamkus

аксакал

S.I.> Захарченко сказал что не будет ШТУРМА. О взятии он ничего не сказал.
в прошлом году надо было брать, а сейчас от куда силы, взять такой большой город
 11.011.0
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
болезней при блокаде.
Mr.Z> В интересах ДНР затеять что-то менее тривиальное.

Восстание в городе спасло бы от его разрушения. Как в Праге в 45.
 
+
+1
-
edit
 

Mr.Z

опытный

Android> ИМХО, несравнимое это. В Ленинграде народ был един с Армией и Страной.
Кто бы спорил. Но чем хуже положение украинских властей, тем более абсурдные формы будет принимать официальная пропаганда.
 

+
+2
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Mr.Z> У местного населения просматривается небогатый выбор: нести потери от обстрелов при штурме или от голода, холода, болезней при блокаде.

Блокада - для ВСУ.

Ни что не будет мешать ВСУ покинуть город, бросив свою технику, под видом мирных граждан. Но, конечно, лучше выпускать с фильтрацией. Летом где-то пробегала инфа, что у ополчения имеются МВДшные базы данных. Если так, возможно, укровояк удастся выявлять. Один из критериев - прописка вне Мариуполя. Ну, и прочее: мужской пол, призывной возраст, наличие отметин от оружия (плечи, локти, пальцы), боевых ранений, военного характера наколки, любая инфа от граждан и т.п.
 35.035.0
+
-
edit
 

sas70

опытный

AGRESSOR> Блокада - для ВСУ.
Сколько сил нужно для полноценной блокады такого города? :)На примере Грозного? ;)
 22
US AGRESSOR #25.01.2015 21:34  @Serg Ivanov#25.01.2015 11:06
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
S.I.> А санкции и мобилизация против.. Если Порошенко удастся отмобилизовать хотя бы половину того что объявлено - будет сложнее.

Мобилизация вовсе не означает появления боеспособных частей. Их еще учить и учить. А откуда у мобилизованных появится мотивация воевать, я даже не спрашиваю.
 35.035.0
+
+2
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
sas70> Сколько сил нужно для полноценной блокады такого города? :)На примере Грозного? ;)

Крайне некорректное сравнение.

Так, во-первых, укропы далеко не чечены по бойцовским качествам и уровню набранного опыта, а во-вторых, Мариуполь по размерам куда меньше Грозного, имеет менее плотную застройку и меньше подходящих для хороших оборонительных рубежей мест. И в-третьих, укропов там намного меньше, чем в Грозном было чеченских боевиков.
 35.035.0
+
+5
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
drsvyat> На Украине это стремительно теряет актуальность, народ устал от новостей с востока, в победу уже мало кто верит, становится популярным мнение, что ну их восточных, пусть и валят.


А вариант, что восстание на Востоке плавно перейдёт в смену режима и переформатирование государства, не рассматривается никем?
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  40.0.2214.9140.0.2214.91
+
+22
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Mr.Z>> В Ленинграде народ был един с Армией и Страной.

Выскажу неполиткорректное мнение. Мне кажется, что Страна была - и есть - одна, но с 1993 она переживает период феодальной раздробленности. Не первый, и наверное не последний. Сейчас феодальная раздробленность вылилась в междуусобицу. Тоже, увы, не ново. По сути, я рассматриваю нынешний конфликт не как конфликт двух государств, а как гражданскую войну на территории исторической России.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  40.0.2214.9140.0.2214.91
БалаБОТ: Коллективный поощрительный балл за высоко оценённое сообщение; поощрение (1)
26.01.2015 09:53, Serg Ivanov: +1: Это верно.

Prefect

путинслил

админ. бан
Tico> А вариант, что восстание на Востоке плавно перейдёт в смену режима и переформатирование государства, не рассматривается никем?
Это идеальный вариант для РФ,но для его реализации ополченцам надо как минимум взять Киев,что Запад никогда не допустит.
 40.0.2214.9140.0.2214.91
BG intoxicated #25.01.2015 22:17  @ромочко слило#25.01.2015 22:04
+
+1
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Prefect> Это идеальный вариант для РФ,но для его реализации ополченцам надо как минимум взять Киев,что Запад никогда не допустит.
А каким образом сможет противостоять, т.е "не допустить"? Послать войска НАТО?
 35.035.0
+
-
edit
 

sas70

опытный

AGRESSOR> Так, во-первых,
А разве количество потребных для блокады сил рассчитывается из приведённых данных? А не из оценочного периметра, количества дорог, расчётной плотности блокирующих рубежей? ;)
 22

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
sas70> Сколько сил нужно для полноценной блокады такого города? :)На примере Грозного? ;)
10 блокпостов и артбатарея для работы по тем, кто захочет их объехать.
 34.034.0

sas70

опытный

Дем> 10 блокпостов и артбатарея для работы по тем, кто захочет их объехать.
Отлично.Арт батарея будет пулять через город по противоположной стороне?Так? ;)
 22

ahs

координатор
★★★★

AGRESSOR> Так, во-первых, укропы далеко не чечены по бойцовским качествам и уровню набранного опыта, а во-вторых, Мариуполь по размерам куда меньше Грозного, имеет менее плотную застройку и меньше подходящих для хороших оборонительных рубежей мест.

Глупость не пиши, ок? Хоть бы в вики и на гуглмэпс заглянул.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
IL Tico #25.01.2015 22:41  @ромочко слило#25.01.2015 22:04
+
+1
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Prefect> Это идеальный вариант для РФ

Он не идеальный, он вообще единственный.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  40.0.2214.9140.0.2214.91
+
+1
-
edit
 

drsvyat

аксакал

Tico> А вариант, что восстание на Востоке плавно перейдёт в смену режима и переформатирование государства, не рассматривается никем?

Пока нет условий плавного перехода. На данный момент может спровоцировать смену режима, но то, что оба протеста - на востоке и на остальной Украине сольются и потекут в одном русле я не считаю сейчас вероятным, позже - возможно, ситуация меняется очень быстро.
 35.035.0
RU vsvor #25.01.2015 23:06  @ромочко слило#25.01.2015 22:04
+
+1
-
edit
 

vsvor

втянувшийся

Prefect> Это идеальный вариант для РФ,но для его реализации ополченцам надо как минимум взять Киев,что Запад никогда не допустит.

Любые варианты со взятием больших городов - фантастические сценарии, и реализованы заведомо быть не могут. Хотя бы потому, что это будет кровавая баня, по сравнению с которой все обстрелы Донецка покажутся цветочками. Не допустит этого в первую очередь Москва. Непонятно, зачем такие планы строил Стрелков - вроде его нельзя назвать мечтателем.

Но для разложения киевского режима вовсе не нужно брать Киев. Украина - не Россия, и Порошенко с Яценюком не так прочно сидят в своих креслах, как сами знаете кто.
 35.035.0

Torin

опытный

sas70> А не из оценочного периметра, количества дорог, расчётной плотности блокирующих рубежей? ;)

ну пириметр, грубо говоря, 50 км. Считаете что для штурма потребуется МЕНЬШЕ войск?

sas70> Арт батарея будет пулять через город по противоположной стороне?Так? ;)

предположим что так... И?
 35.035.0

sas70

опытный

Torin> ну пириметр, грубо говоря, 50 км.
Для полного контроля пИриметра(периметра) при обычной оборонительной плотности войск - три стандартные мотострелковые дивизии времён СССР :p При НЕ полной - примерно дивизия с усилением.
Torin> предположим что так... И?
Большие проблемы с мёртвыми зонами ;) (судя по карте)
 22
Это сообщение редактировалось 26.01.2015 в 00:12

tramp_

дёгтевозик
★☆
vsvor> Непонятно, зачем такие планы строил Стрелков - вроде его нельзя назвать мечтателем.
тогда был определенный расчет на деморализацию хунты и положительную реакцию населения при быстром продвижении при силовой поддержке из России, тем более с Януковичем как законным президентом.
 40.0.2214.9140.0.2214.91
+
+2
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
ahs> Глупость не пиши, ок? Хоть бы в вики и на гуглмэпс заглянул.

Сам не пиши. :P

Площадь Грозного - 324 кв.км. Мариуполь - 243 кв.км. Мариуполь с одной стороны закрыт морем, и это позволяет ополчению не бояться маневра с той стороны, т.е. растягивать силы вокруг всего города ополчению не надо. Вокруг Грозного конурбация, три лесных массива на юге, что позволяет весьма неплохо маневрировать и организовывать оборону, прикрывать друг друга артиллерией на подходах. По территории Грозного извивается река Сунжа, что тоже ограничивает, как штурмующих, так и обороняющихся, но потребность в маневрировании у штурмующих обычно выше. У Мариуполя же есть река Кальмиус, но она отделяет лишь портовый терминал и небольшую южную часть города. Все это делает Грозный намного более удобным для обороны, чем Мариуполь.
 35.035.0

Torin

опытный

sas70> при обычной оборонительной плотности войск

и где на этой войне "обычные плотности"?

sas70> Большие проблемы с мёртвыми зонами ;) (судя по карте)

опять таки и?
 35.035.0
LT metalius #26.01.2015 00:51  @ромочко слило#25.01.2015 22:04
+
-
edit
 

metalius

координатор

Tico>> А вариант, что восстание на Востоке плавно перейдёт в смену режима и переформатирование государства, не рассматривается никем?
Prefect> Это идеальный вариант для РФ,но для его реализации ополченцам надо как минимум взять Киев,что Запад никогда не допустит.
Интересно, как "не допустит"? Так, как сейчас "не допускает"? Я плакалъ...
 35.035.0
Это сообщение редактировалось 26.01.2015 в 01:27
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
sas70> А разве количество потребных для блокады сил рассчитывается из приведённых данных? А не из оценочного периметра, количества дорог, расчётной плотности блокирующих рубежей? ;)

Много из чего. В первую очередь, силы противника и их возможность маневра, рельеф. Периметры и площади сферовакуумны - пустоши и промзоны вещи крайне разные по части организации обороны или наступления. Дороги и плотность застройки, наличие оборонительных рубежей - тоже важны.
 35.035.0
1 50 51 52 53 54 65

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru