Раскол Украины

 
1 109 110 111 112 113 171
+
+1
-
edit
 

sas70

опытный

кщееш> А нам нужна вся.
кщееш> С приднестровьем.
Нам нужен мир! Желательно -весь :)
 22

+
0 (+4/-4)
-
edit
 

hiursa

втянувшийся

Объясните, для кого Украина является лакомством? Не понимаю.
Полезных ископаемых нет. Населения способного своим трудом создавать ликвидные ценности нет.
Финансовые потоки через Украину не идут. Туризм и сервис в зачаточном, чтоб не сказать "противозачаточном" состоянии. Что есть? Есть земля. Плодородная. На ней можно чего-то вырастить. И куда это чего-то девать? Сейчас проблема не в товарах. Проблема в отсутствии спроса на них.
Ну добавится еще и украинские продукты. Кому это надо?
Геополитическое положение? Из варяг в греки? Так с той стороны только Россия, с которой торговые связи если и не оборваны окончательно, то к этому идет. Труба? После давешнего заявления Газпрома в нее никто не вложит ни цента, ни копейки ни даже пары килограмм гривен.
Все? Все.
Поэтому разговоры о том, что кто-то хочет захватить Украину. разговоры ни о чем.
Перспективы? Вооруженные, голодные, озверевшие нацисты в центре Европы.
Пытаться наладить там какую-то жизнь, ввести войска, создавать администрации и т. п. Простите, а нахуа? Что бы в результате приобрести все вышеописанное? Если говорить кратко и откровенно это значит посадить себе на шею несколько десятков миллионов паразитов.
Выход? Жесткая, вооруженная изоляция. С колючкой на границах, минными полями и безусловным
жестким или жестоким пресечением попыток проникновения.
Классическая изоляция чумного района. И плевать сколько это стоит и насколько затянется.
Сорок лет, пятьдесят, сто. Неважно. Все равно это дешевле любого другого варианта.
И единственный способ не заразиться самим.
para pacem ... para bellum  40.0.2214.11540.0.2214.115
RU ждан72 #23.02.2015 17:52  @hiursa#23.02.2015 17:42
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
hiursa> Геополитическое положение? Из варяг в греки? Так с той стороны только Россия, с которой торговые связи если и не оборваны окончательно, то к этому идет.

hiursa> Поэтому разговоры о том, что кто-то хочет захватить Украину. разговоры ни о чем.


с точки зрения НАТО там можно разместить силы первого удара. те которые по паспорту ПРО а ро факту умеют поражать наземные цели. тогда у них все сходится с первым ударом. они пуляют нс територии украины, Россия вынуждена наносить удары по территории украины а они в это время наносят атомный второй уже атомный удар. если Россия пытается нанести удар вглубь европы то ПРО с украины и прибалтико-польши его перехватывает.
со своей территории у них никак не сходится т.к. время подлета получается меньше времени старта ответки.
 35.035.0
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
hiursa> Объясните, для кого Украина является лакомством?

Например, для того, кто заинтересован в бардаке в Европе, под боком у России. Тому, кому выгодно поссорить соседей — Европу с Россией.

Тут, вообще, много сторон, вариант с НАТО выше упомянули. Много кому по мелочи выгодно — начиная от всяких Саакашвили, которых попёрли на родине и кто нашёл свой кусок пирога и т.п.

В таких делах всегда много заинтересованных сторон.
 4040
RU кщееш #23.02.2015 18:08  @hiursa#23.02.2015 17:42
+
+7
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★★

Мне нужна .
Все мои предки сотни лет строили нашу деревню.
А сейчас половину этого моего мира дядя уводит в темный лес .
А я этого гада давно знаю/ его фото на каждом столбе висит . Что вор убийца и насильник.
И многие мои соседи им обижены.
Не отдам .
 
23.02.2015 18:23, Wyvern-2: +1: "Нам - чужого не надо. А своего, кому бы оно не принадлежало, не отдадим!"
;)

CA hiursa #23.02.2015 18:09  @ждан72#23.02.2015 17:52
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

hiursa

втянувшийся

ждан72> с точки зрения НАТО там можно разместить силы первого удара. те которые по паспорту ПРО а ро факту умеют поражать наземные цели. тогда у них все сходится с первым ударом. они пуляют нс територии украины, Россия вынуждена наносить удары по территории украины а они в это время наносят атомный второй уже атомный удар. если Россия пытается нанести удар вглубь европы то ПРО с украины и прибалтико-польши его перехватывает.

А чем Украина предпочтительнее в этом отношении Польши? Прибалтики? Той же Болгарии?
С какого перепугу в случае ответки Россия начнет, тем более вынуждена будет, бомбить Украину? Еще с советских времен военная доктрина предусматривала нанесение удара по территории агрессора. То есть по США. И чем тогда поможет ПРО размещенная в Европе?
Но что-то не слышно об усилении НОРАД. То есть этот сценарий если и рассматривается, то от практического воплощения отделен минимум годами. А то и вовсе. Чересчур велик риск.
Тут вон Штаты Украине пару танков побаиваются дать, что б не вызвать неудовольствия России.
Какое там ПРО, тем более с возможностью работать по поверхности на необходимом расстоянии.
para pacem ... para bellum  40.0.2214.11540.0.2214.115
+
-
edit
 

hiursa

втянувшийся

Balancer> Например, для того, кто заинтересован в бардаке в Европе, под боком у России. Тому, кому выгодно поссорить соседей — Европу с Россией.
Стоп стоп. Мы не говорим о состоянии бардака. Которое и вправду выгодно многим, в том числе, как это не парадоксально и самой России. Мы говорим о то, кому нужна Украина либо как отдельная страна либо как территория присоединенная к собственной.
para pacem ... para bellum  40.0.2214.11540.0.2214.115
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
hiursa> Мы не говорим о состоянии бардака. Которое и вправду выгодно многим... Мы говорим о то, кому нужна Украина

Бардак на Украине не может быть без Украины.
 4040
+
-
edit
 

hiursa

втянувшийся

Balancer> Бардак на Украине не может быть без Украины.
Бардак в Югославии великолепно продолжается без Югославии. Не на всей бывшей территории, но и Крым уже не Украина. Да и с ДЛНР непонятно пока.
para pacem ... para bellum  40.0.2214.11540.0.2214.115
+
+5
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
hiursa> Объясните, для кого Украина является лакомством? Не понимаю......
hiursa> Классическая изоляция чумного района. И плевать сколько это стоит и насколько затянется.
Помниться, где то про чего то я это уже слышал....
Академик негодуэ, вообще то:
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  22.022.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
hiursa> Бардак в Югославии великолепно продолжается без Югославии.

Государство не равно стране. И, тем более, не равно местности. Ты не уточнил, что речь о государстве Украина. Поэтому я писал о географическом понятии.
 4040
CA hiursa #23.02.2015 18:23  @кщееш#23.02.2015 18:08
+
-
edit
 

hiursa

втянувшийся

кщееш> Мне нужна .
кщееш> Все мои предки сотни лет строили нашу деревню.
кщееш> А сейчас половину этого моего мира дядя уводит в темный лес .
кщееш> А я этого гада давно знаю/ его фото на каждом столбе висит . Что вор убийца и насильник.
кщееш> И многие мои соседи им обижены.
кщееш> Не отдам .

Не имею вероятно полной информации. что бы понять иносказания. Расшифруете?
para pacem ... para bellum  40.0.2214.11540.0.2214.115
+
-
edit
 

hiursa

втянувшийся

hiursa>> Бардак в Югославии великолепно продолжается без Югославии.
Balancer> Государство не равно стране. И, тем более, не равно местности. Ты не уточнил, что речь о государстве Украина. Поэтому я писал о географическом понятии.
Ну а насчет перспектив территории на которой сейчас находится государство Украина я уж высказал мнение.
Буду искренне рад оказаться параноиком. Но похоже не суждено. Во всяком случае не в этот раз.
Ну не вижу я других вариантов.
Знаете, есть такая православная максима?
Господь всемогущ. Только одного он не может сделать. Спасти не желающего спасения.
А мы на земле. Где там нам пытаться. Даже если позабыть про бревна в собственных глазах.
para pacem ... para bellum  40.0.2214.11540.0.2214.115

ahs

старожил
★★★★
hiursa> Объясните, для кого Украина является лакомством? Не понимаю.

чтобы понимать, не нужно идти от ложных предпосылок

hiursa> Полезных ископаемых нет.

Немеряно. Железная руда, марганец, титановые руды, газ и сейчас приносят приличное количество денег.

hiursa> Населения способного своим трудом создавать ликвидные ценности нет.

А на заводах работают роботы и гастарбайтеров не существует. Ценное население есть даже в Молдавии.

hiursa> Финансовые потоки через Украину не идут.

Огромные суммы даже с т.з. крупного бизнеса - хватало на прокорм большей части 40-миллионного населения на уровне не хуже той же Болгарии. Сейчас траты на население поделили натрое, а приток остался.

hiursa> Туризм и сервис в зачаточном, чтоб не сказать "противозачаточном" состоянии.

Не нужны. Сейчас туризма и сервиса хоть попой ешь по всему миру. Как и желающих продаться в секс-рабство.

hiursa> Что есть?

Остатки советских активов, которые упорно продолжают приносить прибыль (металлургия, химзаводы, АЭС, ВПК) и пока еще не распилены правильными людьми, только какие-то аборигены тусуют да дикые индусы. И которые можно забрать даром. 20 миллионов пушечного мяса или на данный момент рабсила более дешевая, чем Бангладеш.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  40.0.2214.11540.0.2214.115
Это сообщение редактировалось 23.02.2015 в 18:51
23.02.2015 18:52, Wyvern-2: +1: Ценное население есть даже в Молдавии. ..

Коллега, не хамите! :F

RU кщееш #23.02.2015 18:52  @hiursa#23.02.2015 18:23
+
+3
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★★

кщееш>> Мне нужна .
кщееш>> Все мои предки сотни лет строили нашу деревню.
кщееш>> А сейчас половину этого моего мира дядя уводит в темный лес .
кщееш>> А я этого гада давно знаю/ его фото на каждом столбе висит . Что вор убийца и насильник.
кщееш>> И многие мои соседи им обижены.
кщееш>> Не отдам .
hiursa> Не имею вероятно полной информации. что бы понять иносказания. Расшифруете?


Мое, как рука или нога. Не отдам, бо сам умру или инвалидом стану.
 

ahs

старожил
★★★★
Ник, я не хамлю :) Ценного населения нет в Албании или какой-нибудь Гвинее-Бисау, в остальных странах население может если не работать, то хотя бы сидеть над ценными ресурсами и не давать другому населению их без политеса оттяпать, как например кувейтцам с ценностью населения повезло, или южносуданцам.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  40.0.2214.11540.0.2214.115

Balancer

администратор
★★★★★
ahs> Ценного населения нет в Албании или какой-нибудь Гвинее-Бисау

Почему ты так уверен? :eek: Взять это население и поместить в нормальную среду — уверен, что все окажутся бесполезными?
 4040

ahs

старожил
★★★★
Balancer> Почему ты так уверен? :eek: Взять это население и поместить в нормальную среду — уверен, что все окажутся бесполезными?

Взять такое население можно где угодно на нашем бедном шарике, что и демонстрировали Филиппины и прочие Южные Кореи :) Я про ценность в текущий момент времени - в названных мною странах люди не работают и не будут.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  40.0.2214.11540.0.2214.115
RU кщееш #23.02.2015 19:08
+
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★★

видно не давал арестов

Прокурор Харькова уволился по собственному желанию

Приказ об увольнении Поповича подписан генеральным прокурором Украины Виктором Шокиным 19 февраля. // www.unian.net
 
 40.0.2214.11540.0.2214.115
RU asoneofus #23.02.2015 19:23  @кщееш#23.02.2015 19:08
+
+2
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
кщееш> видно не давал арестов

Вполне может быть, что знает ситуацию, сценарий, и просчитал финал.
Он достаточно молод. До сего времени за ним ни косяков, ни грехов (тем более крови) - при новой власти вернётся, возможно с повышением.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  40.0.2214.11140.0.2214.111

hiursa

втянувшийся

ahs> Немеряно. Железная руда, марганец, титановые руды, газ и сейчас приносят приличное количество денег.
Что Вы называете приличным количеством? Каков процент от общего объема экспорта товаров и услуг занимают природные ископаемые? Не ищите. Я подскажу. Меньше 8 процентов. И около 18 % изделия из металла. Но тут есть нюанс. Потому как импорт того же металла чуть ли не равен объему экспорту.
вот тут подробнее:

Импорт проката и металлургического сырья в 2013 году |

 03.03.2014 Общеизвестно, что украинская металлургическая промышленность в значительной степени ориентирована и зависима от экспорта. При этом, внутреннему рынку уделяется второстепенное внимание, что обуславливает рост импорта проката и металлургического сырья. Действительно ли роль импортных поставок настолько критична для украинского рынка? Об этом и других особенностях импорта металлопродукции в Украину по итогам Интеллект-семинара FERROCOM: Антидемпинг мы побеседовали с начальников отдела анализа рынков черной металлургии ГП «Держзовнишинформ» Александром Шейко. // Дальше — energy-efficiency.in.ua
 

ahs> А на заводах работают роботы и гастарбайтеров не существует. Ценное население есть даже в Молдавии.
Хорошо сказано. По-украински. "Даже в Молдавии"
Так что ж это ценноне население Украины живет за счет долгов, которые выросли уже до размеров невозможности их возврата?

ahs> Огромные суммы даже с т.з. крупного бизнеса - хватало на прокорм большей части 40-миллионного населения на уровне не хуже той же Болгарии. Сейчас траты на население поделили натрое, а приток остался.
Прекрасно. Может есть какие-то цифры? Объемы кредитов предоставляемых украинскими банками зарубежным компаниям? Кто-то вне Украины ведет расчеты в гривне? Озвучьте пожалуйста.

ahs> Не нужны. Сейчас туризма и сервиса хоть попой ешь по всему миру. Как и желающих продаться в секс-рабство.
При чем здесь секс? Я говорил о туризме. Миллионы и десятки миллионов туристов посещают Прагу или там Париж. Доходы от туризма весомая статья в бюджетах Австрии и Испании. Греции. Чем хуже Киев?
А что на практике? А вот что:
"... более половины (63,6%) туристов в 2013-м году в Украину приехали из России (10,28 млн). Затем следует Германия (0,25 млн), Узбекистан (0,24 млн) и Турция (0,15 млн)..."
С Россией отношения несколько охладились. И что остается? Сами посчитаете? Это на фоне того, что во всем мире доходы от туризма выросли порядка на 7 %.

ahs> Остатки советских активов, которые упорно продолжают приносить прибыль (металлургия, химзаводы, АЭС, ВПК) и пока еще не распилены правильными людьми, только какие-то аборигены тусуют да дикые индусы. 20 миллионов пушечного мяса или на данный момент рабсила более дешевая, чем Бангладеш.
А вот дешевая рабочая сила может пригодиться. Но она нужна не на территории нынешней Украины. А на вывоз. Молодые. Крепкие. С руками. С языком. Ну так они давно уже работают на нефтянке России и на стройках Португалии. На платформах Северного моря и ухаживают за больными и детьми в Канаде.
А вот то что осталось в Украине ценности как трудовые ресурсы не имеет. Чему и служит доказательством экономика нынешней Украины. А мы говорим не о мигрантах, а о том что будет на площади ныне именуемой Украиной.
para pacem ... para bellum  40.0.2214.11540.0.2214.115

Balancer

администратор
★★★★★
ahs> Я про ценность в текущий момент времени

Это обычно очень ограниченный подход. «Текущий момент времени» может резко меняться. И вчерашняя Украина превращается в сегодняшнюю Убундию. Так что в идеале ориентироваться надо не только на текущую ценность, но и формировать условия, когда ценных кадров будет больше. И не только у себя. Проблема в том, что мало кто в государственных верхушках заинтересован в завтрашнем дне.
 4040
+
+2
-
edit
 

hiursa

втянувшийся

ahs>> Я про ценность в текущий момент времени
Balancer> Проблема в том, что мало кто в государственных верхушках заинтересован в завтрашнем дне.
А тут двусторонняя игра. Если бизнесмен любого уровня видит что ему выгодно рассчитывать в получении прибыли на подчиненных, он и будет вкладывать в них деньги. Учить-вставлять зубы-повышать оклады и платить премии. А если он понимает, что не в коня корм, что ни фига кроме скакать эти пролетарии не
хотят, то с чего он будет строить на Украине завод? Вы б вкладывали? Я б нет.
И в результате инвестиции в экономику Украины (не путать с долгами) свелись практически к 0.
Думаю что китайцы с их 3 млрд оказались последними кто наступил на эти грабли.
para pacem ... para bellum  40.0.2214.11540.0.2214.115
?? Добропоимeлов #23.02.2015 19:57  @hiursa#23.02.2015 19:24
+
+1
-
edit
 
hiursa> А мы говорим не о мигрантах, а о том что будет на площади ныне именуемой Украиной.

Им остаётся надеятся только на ВВП. По иронии судьбы.
Доктор Леонов - лечение надутых спесью котов.  40.0.2214.10940.0.2214.109
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
CA hiursa #23.02.2015 20:08  @Добропоимeлов#23.02.2015 19:57
+
+8
-
edit
 

hiursa

втянувшийся

Добропоимeлов> Им остаётся надеятся только на ВВП. По иронии судьбы.
Какая там ирония. Если бы украинцы сумели хоть на короткое время перенаправить ресурсы организма с языка на мозги и взять калькулятор, то стало бы ясно, что все другие экономические партнеры, помимо России, совершенно незначительны. А если бы эти мозги еще и включили. то дошло бы. что в ближайшее время Европу ожидает такая же экономическая задница как на Украине сейчас. И надо любыми путями держаться за Россию. По той простой причине, что у России есть что кушать и чем обогреться.
Пусть это не лангусты с хамоном, но с голоду не помрешь. И с холоду тоже.
Бессмысленно. В межушном пространстве окромя " Вшануймось, бо ми того варті!" ни фига не помещается больше.
para pacem ... para bellum  40.0.2214.11540.0.2214.115
1 109 110 111 112 113 171

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru