Жизнь в СССР

 
1 2 3 4 5 6 7 46
+
-
edit
 

messer

опытный

Сообщение было перенесено из темы Назад в СССР за 50 долларов.
Balancer>> А где можно найти аттракцион для "страдающих ностальгией", где будет бесплатное медобсуживание, жильё к 30 годам, дороги свободные от пробок? И чтобы всё это тоже за $50?
lenivec> А вообще, тебе неоднократно говорили, что ты отсиживаясь в советской Москве зажрался прямо скажем.

Справедливости ради, закрытые распределители, магазины типа "Березка", офицерские и "обкомовские" столовые были по всей стране. Не только в Москве.
А насчёт жилья к 30 годам..., что-то не врубился.
 
+
-
edit
 
messer> А насчёт жилья к 30 годам..., что-то не врубился.

дескать, молодой семейный специалист-лимитчик к 30 годам получал от гос-ва квартиру в Москве %)
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
messer> А насчёт жилья к 30 годам..., что-то не врубился.

Просто про СССР ужас такой типовой рассказывают - про то, как по 10 лет в очередях на жильё стояли. Мои родственники, правда, все умудрялись как-то много раньше получить, будть это фельдшер, будь учитель, будь инженер-математик... Но я, естественно, беру "ужасное" усредненние. Если 10 лет ждать очереди, то как раз, годам к 30 квартиру и получаешь.
 
+
+1
-
edit
 

volk959

коммофоб

messer>> А насчёт жилья к 30 годам..., что-то не врубился.
Balancer> Просто про СССР ужас такой типовой рассказывают - про то, как по 10 лет в очередях на жильё стояли. Мои родственники, правда, все умудрялись как-то много раньше получить, будть это фельдшер, будь учитель, будь инженер-математик... Но я, естественно, беру "ужасное" усредненние. Если 10 лет ждать очереди, то как раз, годам к 30 квартиру и получаешь.

Ты просто не в курсе. По советским законам гражданину полагалось то ли 7, то ли 8 кв. метров жилья. То бишь - если в двухкомнатной квартире площадью 41 кв. м живут пять человек - по советским законам никакого жилья кроме этого им не положено. Вот если появится шестой человек на этой площади - тогда поставят в очередь.

Но был вариант с "кооперативным" жильем. То есть за деньги. И немалые по советским временам.

Но даже в этом варианте была очередь. Вот как раз на однокомнатную квартиру - лет 8-10. На двухкомнатную - порядка 6 лет. Я лично сразу после женитьбы встал в очередь на покупку кооп. квартиры, с рождением ребенка получил право по советским законам перейти в очередь на трехкомнатную (на семью из двух человек по советским законам - трехкомнатную купить было нельзя, запрещено - "слишком жирно вам будет, сволочи"). В итоге - заплатив немалые деньги, я наконец через четыре года после оплаты обрел квартиру.
 
+
-
edit
 

messer

опытный

messer>> А насчёт жилья к 30 годам..., что-то не врубился.
Balancer> Просто про СССР ужас такой типовой рассказывают - про то, как по 10 лет Но я, естественно, беру "ужасное" усредненние. Если 10 лет ждать очереди, то как раз, годам к 30 квартиру и получаешь.

В среднем 25. Одни получали сразу (у кого родственники были в исполкомах), а некоторым и жизни не хватило. Был ещё вариант с покупкой квартиры или дома.
 
US messer #20.01.2008 17:55  @Волк Тамбовский#20.01.2008 11:04
+
-
edit
 

messer

опытный

volk959> Ты просто не в курсе. По советским законам гражданину полагалось то ли 7, то ли 8 кв. метров жилья. То бишь - если в двухкомнатной квартире площадью 41 кв. м живут пять человек - по советским законам никакого жилья кроме этого им не положено. Вот если появится шестой человек на этой площади - тогда поставят в очередь.

"Был еще один законный путь изменения учетной нормы, который зависел от отношения человека к труду. По решению трудовых коллективов предприятий и организаций в коллективных договорах предусматривались для рабочих и служащих, имеющих право на первоочередное получение жилых помещений, а также новаторов и передовиков производства, добившихся высоких показателей в труде и активно участвующих в общественной жизни, льготные основания признания их нуждающимися в улучшении жилищных условий (в том числе и увеличение учетной нормы) при обеспечении жильем по месту работы, а также количество жилой площади, выделяемой для этих целей. Увеличение учетной нормы могло осуществляться в пределах с 6 до 8 кв.м, то есть не выше минимальной нормы предоставления жилых помещений."

Белорусская недвижимость :: О нормировании жилой площади :)
 
Это сообщение редактировалось 20.01.2008 в 18:06
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
messer>> А насчёт жилья к 30 годам..., что-то не врубился.
Balancer> Просто про СССР ужас такой типовой рассказывают - про то, как по 10 лет в очередях на жильё стояли. Мои родственники, правда, все умудрялись как-то много раньше получить, будть это фельдшер, будь учитель, будь инженер-математик... Но я, естественно, беру "ужасное" усредненние. Если 10 лет ждать очереди, то как раз, годам к 30 квартиру и получаешь.

Эх, я стоял в очереди в Кишинёве для молодых семей с 1986. Очередь небольшая — 146 был. только в год давали по 7-8 квартир. Ага — 10 лет. Разрешили встать на молодёжный кооператив в параллель. Деньги сдали в конце 1987. Его так и не начали строить до 1995 года. В ЛГУ, в лабе, ни у кого моложе 35 своей квартиры не было. Явно более 10 лет стояли. В ИМ в 1990 дали молодым 2-е квартиры однокомнатные (у меня тогда уже был ребёнок и мне однокомнатную было не положено, но я и в очереди был далеко не первый. Т.е. ребятам реально повезло, один в 29, другой в 27 получили как молодые учёные. А ты говоришь 10 лет страшно по среднему.

Кстати, из моего выпуска 1986 года никто квартиру до развала СССР так и не получил.
 
LT Bredonosec #29.01.2016 10:04  @Balancer#20.01.2008 10:03
+
-
edit
 
Balancer> Просто про СССР ужас такой типовой рассказывают - про то, как по 10 лет в очередях на жильё стояли.
Моя мать около 20 лет в очереди стояла. Так и не получила,бо союз развалился и организацию ту ликвидировали.
В принципе,могли успеть получить: даже ездили смотреть типа будущую нашу хату в 91 году,но перед нами в очередь впихнули несколько чел нового свидомого начальства- и кирдык. Сдвиг вправо,а потом расформирование организации нафиг.
 
RU Balancer #29.01.2016 10:37  @Bredonosec#29.01.2016 10:04
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
>#20.01.2008 10:03

Привет археологам! :D

Balancer>> Просто про СССР ужас такой типовой рассказывают - про то, как по 10 лет в очередях на жильё стояли.
Bredonosec> Моя мать около 20 лет в очереди стояла.

Но это именно что не типовой случай. Может, таких и не мало было, но обычно, всё же, жильё получали много раньше.
 33
RU VVSFalcon #29.01.2016 18:19  @Balancer#29.01.2016 10:37
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Balancer> Но это именно что не типовой случай.
У меня ситуация близкая. Только и в очередь не встать было.
Balancer> Может, таких и не мало было, но обычно, всё же, жильё получали много раньше.
Скорее не "обычно" а "очень по разному бывало".
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  47.0.2526.11147.0.2526.111
RU Balancer #29.01.2016 22:26  @VVSFalcon#29.01.2016 18:19
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
VVSFalcon> Скорее не "обычно" а "очень по разному бывало".

Именно, что «очень по-разному» было. Но 20 лет — это был ни разу не типовой случай. Это был редкий ужас, которым либералы до сих пор стращают :) Даже 10 лет не было средним типовым случаем, полагаю, хотя тут уже точная статистика нужна для оценки.

...

Сегодня тоже многие десятилетиями квартиру себе заработать не могут...
 33
RU VVSFalcon #29.01.2016 22:47  @Balancer#29.01.2016 22:26
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Balancer> Но 20 лет — это был ни разу не типовой случай.
Я довольно много таких знаю.
Balancer> Это был редкий ужас, которым либералы до сих пор стращают :)
Не редкий. А либералы - Ром, ну мы же с тобой приличные люди :-)
Balancer> Сегодня тоже многие десятилетиями квартиру себе заработать не могут...
И, как всегда, есть кому стращать :-)
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  47.0.2526.11147.0.2526.111
RU Balancer #29.01.2016 22:53  @VVSFalcon#29.01.2016 22:47
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
VVSFalcon> Я довольно много таких знаю.

А я довольно много знаю людей с IQ>130. Но нормой по определению является IQ=100. А «типовой случай» (>90%, ЕМНИП) — от 95 до 105.

Я знаю довольно много случаев, когда квартиру получали в течении года после трудоустройства. Но я же не говорю, что это типовой случай :)
 33
RU VVSFalcon #29.01.2016 22:58  @Balancer#29.01.2016 22:53
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

VVSFalcon>> Я довольно много таких знаю.
Balancer> А я довольно много знаю людей с IQ>130.
Твоё любимое имаго. :-)
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  47.0.2526.11147.0.2526.111
RU Balancer #29.01.2016 23:03  @VVSFalcon#29.01.2016 22:58
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
VVSFalcon> Твоё любимое имаго. :-)

Как раз — абсолютно нет. Ибо я не опровергаю это утверждение. Это просто аналогия.
 33
RU VVSFalcon #29.01.2016 23:05  @Balancer#29.01.2016 23:03
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

VVSFalcon>> Твоё любимое имаго. :-)
Balancer> Как раз — абсолютно нет. Ибо я не опровергаю это утверждение. Это просто аналогия.
Да и я не утверждаю, что 20 лет правило. Тогда о чём мы?
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  47.0.2526.11147.0.2526.111
RU Balancer #29.01.2016 23:32  @VVSFalcon#29.01.2016 23:05
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
VVSFalcon> Да и я не утверждаю, что 20 лет правило. Тогда о чём мы?

Ну, ок, тогда ни о чём :)
 33
LT Bredonosec #31.01.2016 02:51  @Balancer#29.01.2016 10:37
+
-
edit
 
>>#20.01.2008 10:03
Balancer> Привет археологам! :D
я нажал на "новые сообщения" - меня выкинуло на вон то :)
Как- не представляю )

Balancer> Но это именно что не типовой случай. Может, таких и не мало было, но обычно, всё же, жильё получали много раньше.
не могу дать статистику за всех. Знаю, что в той организации очередь была вот такой...
 26.026.0

TEvg-2

мракобес


ahs> Вообще, какую конкретно "свободу" ты получил в 91-м, которую у тебя позже именно что забрали? Свободу кидать и быть кинутым?

Ну кое-что получили.
Свободу вероисповедания раз. При СССР гнобили. Правда уже при Горбачеве можно сказать началась свобода. Отдельных верующих правда ещё тягали в КГБ по привычке, но широким массам полегчало.
Второе - сильно полегчало с пропиской.
Третье - легко было получить землю и строиться. Правда со временем землей стали спекулировать, чиновники поняли что в их руках власть, короче стало опять плохо.
Четвертое - свобода торговли.
Пятое - свобода ездить заграницу.

А при Путине собственно и начался кошмар - пронумеровали людей. Загнали в кредитную кабалу, начался кошмар с ипотекой, застегнули намордник с пропиской, под соусом терроризма понаставили везде вертухаев, рамок и прочих ограничителей свободы.

Плюсы Путина - в частичном обуздании низового бандитизма, Крымнаше и ценах на нефть.
 40.040.0

PSS

старожил
★★
TEvg-2> Свободу вероисповедания раз. При СССР гнобили. Правда уже при Горбачеве можно сказать началась свобода. Отдельных верующих правда ещё тягали в КГБ по привычке, но широким массам полегчало.

Опять все немного не так. Православие с 40х годов хоть официально и не поощрялась но существовало на совершенно легальном и на официальном положении. За счет государства даже ремонтировались действующие церкви. С другими религиями было сложнее, но они тоже потихоньку пробивались.

Выборку по Католикам я уже приводил.

Что занятно, в этом конкретном случае все было немного иначе.

Начиная с 40х годов упоминается арест всего одного священнослужителя. Причем, де юре, это случилось именно при Горбачёве.

Кемеровская область достаточно обширная и выборка, думаю, достаточно показательна.

Ссылки:

Атеизм головного мозга

История одного студента // www.tanzpol.org
 

TEvg-2> Третье - легко было получить землю и строиться. Правда со временем землей стали спекулировать, чиновники поняли что в их руках власть, короче стало опять плохо.

А что в СССР были особые проблемы с получением земли? По моим данным было все не так и сложно. Скорей с застройкой.

TEvg-2> Пятое - свобода ездить заграницу.

Если пустят.. ;) Порой смешно читать воспоминания профессоров которые тогда выезжали за рубеж. До определенного момента все делало государство. Оформляло гостиницы, загранпаспорта, визы и т д. Но когда все исчезло. Хочешь езжать? Езжай за свой счет. Как многим не понравились особенности оформления :)


TEvg-2> А при Путине собственно и начался кошмар - пронумеровали людей. Загнали в кредитную кабалу, начался кошмар с ипотекой,

Вы так и не привели другой вариант подобного механизма. Какая альтернатива?
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  10.010.0
Это сообщение редактировалось 23.02.2016 в 20:18

TEvg-2

мракобес


PSS> Опять все немного не так. Православие с 40х годов хоть официально и не поощрялась но существовало на совершенно легальном и на официальном положении. За счет государства даже ремонтировались действующие церкви. С другими религиями было сложнее, но они тоже потихоньку пробивались.
PSS> Выборку по Католикам я уже приводил.
PSS> Что занятно, в этом конкретном случае все было немного иначе.
PSS> Начиная с 40х годов упоминается арест всего одного священнослужителя. Причем, де юре, это случилось именно при Горбачёве.

Довольно суровые репрессии были при Хрущеве. Конечно они сильно уступали довоенным, но конец 40-х был даже посвободнее, чем при Хруще. Хрущ обещал показать последнего попа по телевизору. Велась активная работа для этого. Были известные попы-отщепенцы, перед которыми поставили диллему - атеизм или тюрьма и они предпочли предать.

А так по верующем при застое. Я имею ввиду тех кто открыто верил и ходил в церковь, говорил людям о Боге.
1) на работе - рабочая должность, либо рядовой инженер. Должность не выше мастера, максимум и.о. нач цеха, да и то пока не подыщут замену.
2) из института таких студентов отчисляли. Считалось что вышка не для мракобесов. Были случаи когда отчислить не удавалось, но грузили конкретно на экзамене по ист. материализму и пр. Ессно такие хлопцы были вынуждены овладеть предметом на порядок глубже, чем неверующие.
3) при распределении ништяков - квартир, машин, путевок, мебели - верующим в последнюю очередь. Христос терпел и нам велел.
4) в КГБ вызывали на профилактические беседы. В основном тех, кто говорил о Боге другим. Обычно не сажали, но намекали.
5) у нас в школе была набожная девочка. Она приняла крещение по своей инициативе. В младенчестве была некрещенная. И вот советская пионерка, вдруг выкинула такое. Педсостав ессно встал на уши. Её прорабатывали индивидуально и завуч и учителя, а мы прилично посидели на классных часах всем колхозом, слушая лекции о вреде религии.
 40.040.0

TEvg-2

мракобес


PSS> А что в СССР были особые проблемы с получением земли? По моим данным было все не так и сложно. Скорей с застройкой.

Ну вообще и в СССР строились. Но в перестройку сильно полегчало. Фактически объемы частной застройки сильно возросли. Т.е. свобода не в 91-м, а раньше. После 91-го было поначалу также всё хорошо, а потом стали закручивать. Преже всего по столицам. В деревне и щас всё неплохо. В городе значительно хуже.
 40.040.0

TEvg-2

мракобес


PSS> Вы так и не привели другой вариант подобного механизма. Какая альтернатива?

Да хотя бы как в 90-е. И то лучше. И в СССР лучше было. Все на свои жили. А в нумерации людей никакой необходимости не было.
Программисты вели бы учет по именам. И ничего бы с ними не случилось.
 40.040.0

PSS

старожил
★★
TEvg-2> Довольно суровые репрессии были при Хрущеве. Конечно они сильно уступали довоенным, но конец 40-х был даже посвободнее, чем при Хруще. Хрущ обещал показать последнего попа по телевизору. Велась активная работа для этого. Были известные попы-отщепенцы, перед которыми поставили диллему - атеизм или тюрьма и они предпочли предать.

И кого посадили? Почему не нашел? И почему церкви не закрывались? При Хрущеве велась очень активная антирелигиозная политика. Очень. Но она велась через СМИ и через специально подготовленных лекторов и пропагандистов.

Мне, например, без шуток очень нравиться эта книга 1961 года

Это очень аккуратно и качественно подготовленное издание (в том числе и по иллюстрациям). Так достаточно академически показано развитие религий и многое другое. Также я про себя ее называю "Книга бытовых советов". Так как там описано много забавных историй. Например, знали, что яйца покрашенные на Пасху могут успешно храниться целый год? И без вреда для организма могут быть съеденными на следующую Пасху? Если на знали, теперь знаете. Думаю, в Ваших условиях это может пригодиться. Просто там объясняются почему это происходит. Высокая температура при варке стерилизует то, что внутри. А "краска" от лука забивает все поры на яйце и не дает проникнуть туда бактериям. Просто и эффектно :)

Но есть и фейлы. Например, видели бы Вы как там критикуют "Теорию большого взрыва" :D
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  10.010.0

PSS

старожил
★★
PSS>> Вы так и не привели другой вариант подобного механизма. Какая альтернатива?
TEvg-2> Да хотя бы как в 90-е. И то лучше. И в СССР лучше было. Все на свои жили.

Так мы же про квартиры. Почитайте как все почему-то критикуют распределение квартир в СССР. :D А в 90е квартиру было купить/получить куда сложнее чем сейчас. Впрочем, за исключением небольшого периода в начале 90х когда из-за гиперинфляции можно было выплатить все взносы за квартиру в течение, буквально, полугода. Кто тогда смог попасть в струю, тот большой молодец. Но потом все. Новые квартиры, по сути, не строились собственно как раз потому, что денег на их покупку не было.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  10.010.0
Это сообщение редактировалось 23.02.2016 в 19:05
1 2 3 4 5 6 7 46

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru