Атеистическое мракобесие в России 21 века

ttt> При чем тут мои фантазии - я ссылки дал.
Где?

ttt> И раз вы разбираетесь в Америке - должны знать что там каждый штат почти свое государство
Я может и не особо разбираюсь в Америке, но знакомые, что живут там, рассказывают разное. И я вовсе не считаю, что там все лучше. Тоже много проблем в бытовом плане.

ttt> В одном кормят хорошо в другом нет - я то тут при чем?
Ну так Вы же приводите США как пример для подражания. А там до недавнего прошлого в школах фастфудом кормили.

Ну и я бы хотел все же отметить, что предоставить постное меню только для православных - явно противозаконная политика. Тут либо одно для всех, либо учитываются интересы всех слоев населения. Что есть дорого и сложно.

Алдан-3> Ну и как полезная государственная дача оказалась в собственности бесполезного культа И.Христа?

А-та-та! Культ не совсем бесполезный (кому-то он очень даже полезен)!

Anarky> И опять ты агришься и передёргиваешь. Но ок, поясню ещё раз, о чём говорил уже давно. 200 храмов в современном городе, да ещё зачастую в очень козырных местах. Это очень большие потоки денег. И тут вдруг оказывается, что среди источников финансирования такие неоднозначные главы гос корпораций, как Якунин. Я уж не говорю о том, что это создаёт прецедент. Потом будет 200 мечетей? Куда столько? И уж точно я ни за что не поверю, что это делается без помощи государства. А вот это уже антиконституционно.

Ну ты и намесил

Что за словоизобретательство такое Может ты "агришься"?

Якунин мало зарабатывает и не имеет права деньги тратить куда хочет? Тебе приятнее будет если он клуб в Англии купит?

Про "антиконституционность" уже без смеха слушать невозможно. Раз 50 разъяснял опять свое. Да, тяжелые вы люди атеисты. Ничто не запрещает государству оказывать помошь кому угодно. Отделение это не более чем отделение. Послушать тебя так всех мужей помогающим бывшим женам сажать надо. Меня например Они же отделены

Anarky> Ээ, ты не путай. Дача министерства в собственности государства. А тут - частная лавочка, которая решила пустить пожертвования на роскошь для своих чинуш.

Во всяком случае не на твои пожертвования. А протестов тех кто хоть копейку пожертвовал не слышно. Люди понимают, что выполняющим ответственную работу отдых нужен. Церковь такая же организация. А насчет роскоши гон. Сядь в машину и проедь вокруг Питера - вот там роскошь, и построенная неизвестно на что. но атеистов дворцы такие не беспокоят

Anarky> Ну и отдыхал бы на своей лично даче в Смоленске, хорошая дача зажиточного человека. Зачем дворец то в природоохранной зоне?

Вот насчет природоохранной зоны если правда - сдаюсь. Накладывай наказание.

ttt>> При чем тут мои фантазии - я ссылки дал.
wstil> Где?

Наверху есть такая надпись - "страницы" - нажми там кнопочку 2 и будет тебе счастье

ttt> Что за словоизобретательство такое

давно уже в ходу

В.Н.> одни вайдосят, что им не предлагают потное меню. другие голосят, что им предлагают постное меню.

сюда конечно...а что...логичное поведение...зачем обычным людям в пост навязывают постное меню
пусть в своих церковных семинариях потчууются таким

В.Н.> со старшим в классе учится сын священника(?) батюшки(?) попа(?) я не разбираюсь в санах.
Это нижний уровень церковной иерархии и никогда ему выше не "прыгнуть".

ttt> Ну раз протесты появились сделать меню из одних каш, назвать его "постным" государство вообще и школу в частности не разорит ИМХО?

Не слезай с темы. Речь идёт о разбойном нападении с отбиранием еды. Ты поддерживаешь действия малолетних уголовников?
Да/нет?

ttt> ИМХО всегда можно купить людей мелкими уступками. Плохо когда начинает качаться принцип, "вот не буду и все тут".

"Купить" — бандитский метод

ttt> Собственно этот злосчастный мальчик.

Ай, ай, все обижают малолетнего хулигана. Ну никакой возможности отомстить, кроме воровства еды организованной группой нет.

ttt> Проблемы нет?

Есть. Зря детские комнаты в ментовке упразднили.


ttt> Вовлекают во все - от курения до наркоты и дело школы бороться с этим или нет. Есть люди этим занимаются. Мы поощряем что ли?

Ты поощряешь. Бандитизм малолеток .

Но вот просьба писать без "мы".

Sandro> Не слезай с темы. Речь идёт о разбойном нападении с отбиранием еды. Ты поддерживаешь действия малолетних уголовников?

Завязывай спорить сам с собой. Читай топик. Я нигде отбирание еды не поддерживал.

В.Н.> Москвичка подала в суд на Burger King за «религиозное» меню: Компании: Бизнес: Lenta.ru
В.Н.> сюда, штоле?

Отозвала уже.

И если кто в курсе, там о чем - В МЕНЮ было постное или ВСЕ БЛЮДА только постные?

Если первое, то все равно без судебной перспективы. Не хочешь - бери другое.

ttt> Якунин мало зарабатывает и не имеет права деньги тратить куда хочет? Тебе приятнее будет если он клуб в Англии купит?

Мне приятнее будет, если ему на Магадане ватник выдадут.

ttt> Отделение это не более чем отделение. Послушать тебя так всех мужей помогающим бывшим женам сажать надо. Меня например Они же отделены

Я уже не в первый раз это слышу и кажется от тебя. Тебе кажется это остроумным? Ты реально не видишь разницу между своими деньгами и распределением финансовой поддержки государством?



ttt> Во всяком случае не на твои пожертвования. А протестов тех кто хоть копейку пожертвовал не слышно. Люди понимают, что выполняющим ответственную работу отдых нужен. Церковь такая же организация. А насчет роскоши гон.

Еще раз, погугли дачку патриарха. Образец нестяжательства. Разумеется юридически никто им не запрещает тратить безвозмездно переданные деньги на джип гранд чероки и ящик водки. В этом примере я говорил именно о лицемерии церковных иерархов. Ну и природоохранная зона да.

ttt> Сядь в машину и проедь вокруг Питера - вот там роскошь, и построенная неизвестно на что. но атеистов дворцы такие не беспокоят

Очень даже беспокоят тех из нас кто социалисты. Но здесь тема про церковь.

ttt> Вот насчет природоохранной зоны если правда - сдаюсь. Накладывай наказание.

А зачем ему для отдыха около 18 гектар под "Культовый комплекс Московской Патриархии"?

Anarky> Мне приятнее будет, если ему на Магадане ватник выдадут.

Учитывая безобразия что на железке творятся может и мне приятнее но разговор про церковь

Anarky> Ты реально не видишь разницу между своими деньгами и распределением финансовой поддержки государством?

Не вижу никакой проблемы. Государству деньги не марсиане дают а через налоги люди вроде меня (и тебя), но раз мы (большинство) не против - пусть тратит

Anarky> Еще раз, погугли дачку патриарха. Образец нестяжательства. Разумеется юридически никто им не запрещает тратить безвозмездно переданные деньги на джип гранд чероки и ящик водки. В этом примере я говорил именно о лицемерии церковных иерархов. Ну и природоохранная зона да.

Я и не говорил что там все идеально, но во всяком случае не основание смешивать человека с грязью. Попросил участок - предоставили. Не думаю что там какие то золотые унитазы стоят. Отдыхать всем надо.

Anarky> Очень даже беспокоят тех из нас кто социалисты. Но здесь тема про церковь.

Да.

D.2.> А зачем ему для отдыха около 18 гектар под "Культовый комплекс Московской Патриархии"?

Не могу я знать деталей. Скорее всего попросил участок - столько дали. Не отказываться же. Откажется - все равно нам с тобой не достанется.

ttt> Не могу я знать деталей. Скорее всего попросил участок - столько дали. Не отказываться же. Откажется - все равно нам с тобой не достанется.

Ну да, осталось бы в заповеднике как ты считаешь, он изначально на реликтовую рощу нацелился, или это "на местах" лоб расшибли, а отец святой по смирению грех не остановил?

ahs> Ну да, осталось бы в заповеднике
В заповеднике Благодати больше, это я как лицо духовное говорю. Благодать без роскоши не работает на все 146%.

D.2.>> А зачем ему для отдыха около 18 гектар под "Культовый комплекс Московской Патриархии"?
ttt> Не могу я знать деталей. Скорее всего попросил участок - столько дали. Не отказываться же.

Ну конечно, ему дали, а он не смог отказаться ... на халяву-то...
Только ведь не ему дали, а он выпросил

Нестяжательство, чё...

ttt> Откажется - все равно нам с тобой не достанется.

Вообще-то, это лесной фонд. Он для всех. И для нас с тобой.
А теперь до могил родителей я могу добраться, только сделав круг вокруг "дачи".
А раньше мог пройти вдоль берега.

P.S. Честности ради, заповедника там никогда не было. И пицундская сосна в основном растёт ближе к обрыву. Вот она - в Красной книге России.

D.2.> А теперь до могил родителей я могу добраться, только сделав круг вокруг "дачи".
Стыдись, дача главного жреца важнее твоих удобств. "Солидный Господь для солидных господ."

D.2.> Только ведь не ему дали, а он выпросил

Вообще то по тексту не видно что выпросил именно это и именно столько

Если там 18 га то это перебор конечно, но само по себе иметь дачу для патриархии - не вижу в этом ничего преступного.

D.2.> Вообще-то, это лесной фонд. Он для всех. И для нас с тобой.

Есть такое.

D.2.> А теперь до могил родителей я могу добраться, только сделав круг вокруг "дачи".

Очень жаль.

D.2.> P.S. Честности ради, заповедника там никогда не было. И пицундская сосна в основном растёт ближе к обрыву. Вот она - в Красной книге России.

Спасибо за информацию. Честность очень уважаю.

Sandro>> Не слезай с темы. Речь идёт о разбойном нападении с отбиранием еды. Ты поддерживаешь действия малолетних уголовников?
ttt> Завязывай спорить сам с собой. Читай топик. Я нигде отбирание еды не поддерживал.

Поддерживал, согласно нормам русского языка. Ты назвал малолетнего хулигана, вора и организатора преступной группировки "злосчастным мальчиком".
В русском языке это обозначает сочувствие и поддержку, хотя бы моральную.

В общем, " пацан к успеху шёл".

И, кстати, где я спорил с самим собой? Из интересно было бы узнать.

ttt>> Спасибо Вам за первый встреченный в топике взвешенный и разумный ответ по существу.
ttt>> Оно так и делается сейчас, в общем это терпимо, собственно и протестов особых нет.
Увы, два известных случая :
1. В начальной школе неумение поваров приготовить приличную еду в школьной столовой и соответственно куча остатков в помойке . Возмущение и родителей, и родительского комитета начальной школы, и школьной администрации, и вмешательство Потребнадзора привели к увольнениям поваров, смене меню столовой. Т.е. при необходимости возможность корректировки питания есть.
2. Акция в школе 100 вопросов к директору.
Ну это после знаменитых вопросов к президенту. Многодетных в школе много, верующих и иноверцев - тоже, к слову.
Формализма не избежали, бывает, но..
Вопросов от детей по поводу постного питания не было вообще.
Про дискотеки, опоздания, школьную жизнь, закрытый туалет и т.д. спрашивали.
А про пост - нет.
Т.е. возможность есть, а необходимости со стороны низов нет. Не так уж сильна вера.

ttt>> Ну раз протесты появились сделать меню из одних каш, назвать его "постным" государство вообще и школу в частности не разорит ИМХО?
Да есть такая возможность. Може не каждый день, но взять в буфете гарнир как кашу - запросто.
ttt>> ИМХО всегда можно купить людей мелкими уступками. Плохо когда начинает качаться принцип, "вот не буду и все тут".
Что делать, школа обязана соблюдать статьи конституции.
Мелкоуступишь одним - придут за уступками другие.
Мусульмане придут - долойсвинину, да здравствует хиджаб, придут атеисты - долой предрассудки, придут кучи всяких неформалов, то школу в черный цвет, то Макаронного монстра на стену. За всем этим политиканством - вопрос - когда учиться?
ttt>> Собственно этот злосчастный мальчик. Ну сделали бы стол с кашами, "ты хочешь - вперед, заре навстречу"
Что-то мне подсказывает, что мальчик нашел бы другой способ приподняться на вере.

ttt>> Проблемы нет?
ttt>> А если он начал бы вовлекать - он не первый, вы школу не знаете? Вовлекают во все - от курения до наркоты и дело школы бороться с этим или нет. Есть люди этим занимаются. Мы поощряем что ли?

deccer> Что делать, школа обязана соблюдать статьи конституции.

Это какие такие статьи конституции запрещают кормить детей тем к чему они привыкли?

Только не уподобляйтесь демагогам уже несколько лет пудрящим мозги что отделение означает принудительное насаждение атеизма в стране, что помощь можно оказывать Эфиопии (видимо присоединенной к России? ), но не своим церквям. Отделение это просто отделение, не более.

deccer> Мелкоуступишь одним - придут за уступками другие.
deccer> Мусульмане придут - долойсвинину, да здравствует хиджаб, придут атеисты - долой предрассудки, придут кучи всяких неформалов, то школу в черный цвет, то Макаронного монстра на стену. За всем этим политиканством - вопрос - когда учиться?

Это перебор и профанация. Я ясно приводил примеры что обеды без свинины вполне есть в меню школ Англии и США. Страны никуда не рухнули и живут неплохо.

Макаронный монстр - просто стеб, чего стеб слушать, а если когда станет массовым - почему не послушать, чем кормить их детей?

deccer> Что-то мне подсказывает, что мальчик нашел бы другой способ приподняться на вере.

Чушь какая то простите. Откуда такой вывод ничего не зная про личности? Я скорее могу сказать - не присуди суд компенсацию Патриарху, и не придумай НИИ слово "нанопыль" ненавистники РПЦ ненавидели бы ее еще больше.

deccer>> Что делать, школа обязана соблюдать статьи конституции.
Ст.14 Конституции РФ.
Ст.28 Конституции РФ.
Ст.29 п.2 Конституции РФ.

ttt>> Это какие такие статьи конституции запрещают кормить детей тем к чему они привыкли?

ttt> Только не уподобляйтесь демагогам

 

заявляющим

кормить детей тем к чему они привыкли?

 

!
Ведь ДАННАЯ привычка основана на религиозных мотивах - в пост есть постное - НЕСКОЛЬКИХ из многих, официально зарегистрированных религиозных организаций.

Пост ведь есть понятие не медицинское, так? А сугубо религиозное.
ttt>> Только не уподобляйтесь демагогам уже несколько лет пудрящим мозги что отделение означает принудительное насаждение атеизма в стране, что помощь можно оказывать Эфиопии (видимо присоединенной к России? ), но не своим церквям. Отделение это просто отделение, не более.
Давайте уконкретизируем: СВОИ церкви - это кто ? И в каком законе РФ прописано кто СВОИ, а кто - ЧУЖИЕ?
Список от 2009г я представил. Очень может быть сейчас он, список выглядит иначе. Тем не менее госучереждение, а школа таки и есть ГОСучереждение, не имеет права преференции раздавать какой-либо религиозной организации.
deccer Мелкоуступишь одним - придут за уступками другие.
deccer Мусульмане придут - долойсвинину, да здравствует хиджаб, придут атеисты - долой предрассудки, придут кучи всяких неформалов, то школу в черный цвет, то Макаронного монстра на стену. За всем этим политиканством - вопрос - когда учиться?
ttt>> Это перебор и профанация.
Это уже реальный ФАКТ. Приходят некоторые дети в школу и заявляют, что он привык
есть постное к тому, что там, откуда он, женщина вообще не авторитет, и слушать её он не намерен. И шо, женщин, на которых все образование в России держится, заменять ? А завтра он захочет одеть всех девочек в паранже. Ну привык он , а?
Для Вас постное питание и хиджаб - ну совершенно разные вещи,
перебор и профанация. А для меня - таки одно и тоже, проявление агрессивного клерикализма, ущемление прав других людей, исходящее из религиозных мотивов.
ttt>> Я ясно приводил примеры что обеды без свинины вполне есть в меню школ Англии и США. Страны никуда не рухнули и живут неплохо.
Это их проблемы. А у нас жилованная свинина разрешена СанПином к питанию в школе.

deccer>> Что-то мне подсказывает, что мальчик нашел бы другой способ приподняться на вере.
ttt>> Чушь какая то простите. Откуда такой вывод ничего не зная про личности?

Ну, я ить не школьник, и не в глухом лесу в одиночестве живы. Среди моих знакомых и родных есть и православные христиане. Они веруют для СЕБЯ, для своих детей.
И по моим наблюдениям, ТАК истинноверующие себя не ведут.