[image]

Венесуэла (разное)

 
1 2 3 4 5 6 7 12
RU Полл #04.07.2017 08:02  @ждан72#04.07.2017 07:53
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> При этом сельхоз в России (без Украины, Белоруссии и Казахстана) превзошел по объемам продукции сельхоз Советского Союза.
ждан72> что то с трудом верится.
С вопросами веры в церковь. По объемам производства есть статистика. И если в СССР проблемой статистики были приписки, то в РФ проблема статистики - сокрытия.

Полл>> При этом доля сельского населения в современной России растет - что уже демографами отмечается, как аномалия.
ждан72> скорость умирания городов превысила скорость умирания деревень?
У нас с 2008 года население растет за счет миграции, с 2012 г вышли на естественный прирост населения:
   54.054.0
RU ждан72 #04.07.2017 14:47  @Полл#04.07.2017 08:02
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Полл> У нас с 2008 года население растет за счет миграции, с 2012 г вышли на естественный прирост населения:

ну по графику не видно прироста. зелененькая линия к 12 году только только к нулю подошла. то есть прекратилось вымирание. ну и речь шла про аномальный рост сельского населения, то есть о массовой миграции горожан в деревню. я надеюсь это не пенсионеры выезжают а молодые здоровые едут село поднимать?
   54.054.0
+
-
edit
 

Peredel

опытный
☆★
Полл> При этом доля сельского населения в современной России растет - что уже демографами отмечается, как аномалия.

А ссылку на это можно, что то слабо верится, наверное какие нибудь нюансы статистики. Думаю деурбанизация в современном развитом мире возможна по примеру США где просто из городов переезжают в пригороды, в частные дома, такая типа полусельская-полугородская местность
   
RU ждан72 #04.07.2017 16:58  @Полл#04.07.2017 08:02
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Полл> https://nstarikov.ru/wp-content/uploads/2016/03/1d396080ffbb882298e0db8cfe7406743a6489ad_150831033554_012028129-1.jpg
кстати по картинке видно что СССР умер вовсе не в 91, а году эдак в 87-88, а вероятнее в 83-84. беби бум 85-86 это перестроечные ожидания населения. как только стало ясно что ожидания беспочвенны так все обратно посыпалось. так что обсуждая СССР сравнивать ситуацию с 80-ми годами нелогично. это больной при смерти.
   54.054.0
+
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 06.06.2023
ждан72> кстати по картинке видно что СССР умер вовсе не в 91, а году эдак в 87-88, а вероятнее в 83-84.

раньше. небольшой пик в 83-84 - это реакция на право на трехлетнее сидение с ребенком, введенное в 1982.
как откоментировала моя знакомая - "кто колебался заводить второго - завели".
   59.0.3071.11559.0.3071.115
RU Полл #04.07.2017 17:14  @ждан72#04.07.2017 14:47
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
ждан72> ну по графику не видно прироста.
Зеленая линия - естественный прирост. Еще есть миграция, и она в случае РФ положительная - в страну приезжает людей больше, чем уезжает. В сумме с 2008 года баланс положительный.

ждан72> ну и речь шла про аномальный рост сельского населения, то есть о массовой миграции горожан в деревню. я надеюсь это не пенсионеры выезжают а молодые здоровые едут село поднимать?
Да, выезжает в основном трудоспособное население, способное купить себе дом в пригороде.
   54.054.0
+
+1
-
edit
 

leon

опытный
★☆
ждан72>> ну по графику не видно прироста.
Полл> Зеленая линия - естественный прирост.

Вот официальная информация с сайта Росстата ( http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/demo21.xls )
Краткая выжимка:
год____умер.______род.______прирост, чел
2012___1902084___1906335___-4251
2013___1895822___1871809___24013
2014___1942683___1912347___30336
2015___1940579___1908541___32038
2016___1888729___1891015___-2286

То есть, в 2013, 2014, и 2015 годы прирост в несколько десятков тысяч человек. А в 2012 и в 2016 годы убыль в несколько тысяч человек. В масштабах страны балансируем последние годы, Паш, пока на одном уровне, несмотря на наши старания :)

Это что касается т.н. естественного изменения. А международная миграция прибавляла в последние пять-шесть лет по четверти миллиона человек в год ( http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/migr2.xls ).
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 04.07.2017 в 18:49
+
+1
-
edit
 

leon

опытный
★☆
Полл> При этом доля сельского населения в современной России растет - что уже демографами отмечается, как аномалия.

Официальная статистика роста сельского населения не наблюдает, видно стабильное сокращение на ~100 тысяч в год: http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/demo11.xls
Отображен скачок сельского населения в 2015 году почти на миллион, но тогда же скачок городского населения составил 1,7 миллиона. Это у них эффект возвращения Крыма так отразился.
   52.052.0

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> При этом доля сельского населения в современной России растет - что уже демографами отмечается, как аномалия.
leon> Официальная статистика роста сельского населения не наблюдает, видно стабильное сокращение на ~100 тысяч в год: http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/demo11.xls
Неточно выразился. Россию оценивают по меркам развивающихся стран, для которых характерна "взрывная урбанизация":

Городское и сельское население мира. Урбанизация.

6. Городское и сельское население мира. Урбанизация, проблемы урбанизации в современном мире 1. Города и сельские поселения как формы расселения. 2. Динамика соотношения численности городского и сельского населения. 3. Урбанизация как всемирный процесс и его этапы. 4. Общие черты урбанизации и примеры их проявления. 5. Уровни и темпы урбанизации в странах и регионах. 6. Проблемы урбанизации. тесты для самоконтроля по теме "Городское и сельское население мира. Урбанизация." 1. По характеру расселения население мира можно разделить на городское и сельское. //  Дальше — atlas.edu.ru
 

По сравнению с этой моделью происходящее в России - аномалия.
   54.054.0
RU ждан72 #05.07.2017 03:59  @Полл#04.07.2017 17:14
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Полл> Да, выезжает в основном трудоспособное население, способное купить себе дом в пригороде.

то есть народ едет не в деревню заниматься сельхозом а выезжает в пригород, а работает как и прежде в городе?
   59.0.3071.11559.0.3071.115
RU ждан72 #05.07.2017 04:43  @Полл#04.07.2017 18:58
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Полл> По сравнению с этой моделью происходящее в России - аномалия.

в чем аномалия?
   59.0.3071.11559.0.3071.115
RU Полл #05.07.2017 06:17  @ждан72#05.07.2017 03:59
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
ждан72> то есть народ едет не в деревню заниматься сельхозом
В сельхозе сейчас избыток рабочих рук. Квалифицированные кадры требуются, но их нужно мало, а основная часть сельского населения сегодня для сельскохозяйственного производства не имеет необходимой квалификации, и не нужна.

ждан72> а выезжает в пригород, а работает как и прежде в городе?
Большая часть выезжающих в пригород по факту работает в Интернете.
   54.054.0

Iva

Иноагент

бан до 06.06.2023
Полл> По сравнению с этой моделью происходящее в России - аномалия.

но wight fly был в америке 60-х.
так что модель чуть кривая :)

по мере децентрализации управления и улучшения коммуникаций - каменные джунгли будут все менее нужны.
   59.0.3071.11559.0.3071.115
RU ждан72 #05.07.2017 09:56  @Полл#05.07.2017 06:17
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Полл> В сельхозе сейчас избыток рабочих рук.
???
это при снижении то в полтора раза посевных площадей? при практическом отсутствии производства комбикормов? при массовой закупке мяса за бугром? да там работы непочатый край.
   59.0.3071.11559.0.3071.115
RU Полл #05.07.2017 10:11  @ждан72#05.07.2017 09:56
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> В сельхозе сейчас избыток рабочих рук.

ждан72> это при снижении то в полтора раза посевных площадей?
И при росте урожайности в разы.

ждан72> при практическом отсутствии производства комбикормов?

Скачайте файл или обновите браузер

Скачайте файл или обновите браузерОбновите браузер, чтобы открывать документы в облаке или скачайте файл и откройте его на компьютере.17EVN616.pdfСкачать файлУстановите Яндекс.БраузерРегулярные обновленияБезопасностьСинхронизацияБраузер умеет автоматически обновляться до последней актуальной версии.Технология Protect проверяет сайты и файлы на вирусы, блокирует страницы мошенников.Режим Турбо при низкой скорости соединения ускоряет загрузку сайтов и экономит трафик.Скачать Яндекс.Браузер Скачайте файл или обновите браузерОбновите браузер, чтобы открывать документы в облаке или скачайте файл и откройте его на компьютере.17EVN616.pdfСкачать файлУстановите Яндекс.БраузерРегулярные обновленияБезопасностьСинхронизацияБраузер умеет автоматически обновляться до последней актуальной версии.Технология Protect проверяет сайты и файлы на вирусы, блокирует страницы мошенников.Режим Турбо при низкой скорости соединения ускоряет загрузку сайтов и экономит трафик.Скачать Яндекс.Браузер Скачайте файл или обновите… //  Дальше — docviewer.yandex.ru
 

При этом многие отраслевые эксперты оспаривают данные официальной статистики.
Так, генеральный директор компании «ПроЗерно» В. Петриченко11, утверждает, что «на производство 23 млн. тонн комбикормов было бы потрачено 17–18 млн. тонн фуражного зерна, тогда как его потребление в 2014 году составляет 32–33 млн. тонн».
Директор компании считает, что реальный объем производства комбикормов всех видов составляет порядка 40 млн. тонн. Для уточнения этой оценки эксперт предлагает ориентироваться на известные из таможенной статистики объемы импорта кормовых компонентов.
По мнению эксперта и официального партнера исследовательской компании«Abercade» Н. Орловой, реальное производство комбикормов превышает официальные цифры в 2,7–3,3 раза.

ждан72> при массовой закупке мяса за бугром? да там работы непочатый край.
И при мировом лидерстве в продаже за бугор пшеницы и чего-то там еще. Ну и про импорт мяса:
   54.054.0
+
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 06.06.2023
Полл>> В сельхозе сейчас избыток рабочих рук.
ждан72> ???
ждан72> это при снижении то в полтора раза посевных площадей?

у меня родственник имеет три пая от бывшего колхозного поля - 3х7=21 га. В США в 60е годы прошлого века на зерне один фермер с помощником-сыном обрабатывал 140 га.
Соответственно переизбыток рабочих рук в данной местности в 3-4 раза по сравнению с нормами США 60-х.

Понятно, что такому фермеру потребуются ремонтники и т.д.
   59.0.3071.11559.0.3071.115
RU spam_test #05.07.2017 12:15  @ждан72#05.07.2017 09:56
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

ждан72> это при снижении то в полтора раза посевных площадей?
Сами по себе посевные площади ничего не значат, важен объем продукции. В России моторизация СХ как товарного, так и "развлекательного" намного выросла.
   44
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
ждан72> .. да там работы непочатый край.
Раньше на сыроварне работало 110-130 чел, сейчас 5-6 при аналогичных объемах выпуска продукции.
   11.011.0

Iva

Иноагент

бан до 06.06.2023
ждан72>> это при снижении то в полтора раза посевных площадей?
s.t.> Сами по себе посевные площади ничего не значат, важен объем продукции. В России моторизация СХ как товарного, так и "развлекательного" намного выросла.

плюс еще сеять стали, где растет, а не там, где приказали.
   59.0.3071.11559.0.3071.115
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Iva> плюс еще сеять стали, где растет, а не там, где приказали.

ага, и баран стали пасти там где раньше не пасли. а где раньше пасли там теперь саранчу разводят.
   54.054.0
+
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 06.06.2023
Iva>> плюс еще сеять стали, где растет, а не там, где приказали.
ждан72> ага, и баран стали пасти там где раньше не пасли. а где раньше пасли там теперь саранчу разводят.

ага, птицефабрик настроили, свиноферм.
и скотину кормить начали. А то в советское время она до весны с трудом доживала - план по головам.
   59.0.3071.11559.0.3071.115
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Iva> ага, птицефабрик настроили, свиноферм.

но вот внятной статистике по кормам я что то не могу найти. а по мясу вот тут не очень радостная картинка

Россия за 100 лет через поголовье скота | Галереи.Ykt.Ru

Новости Дневники Форумы Джокер Объявления Галереи Знакомства Новости Дневники Форумы Джокер Объявления Галереи Знакомства Главная | Публичная оферта | Фотогалереи на Ykt.Ru » Кому за .. //  Дальше — gallery.ykt.ru
 

или вот тут:
Прикреплённые файлы:
i.jpg (скачать) [800x500, 45 кБ]
 
 
   59.0.3071.11559.0.3071.115
RU Полл #06.07.2017 04:29  @ждан72#06.07.2017 04:03
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
ждан72> но вот внятной статистике по кормам я что то не могу найти. а по мясу вот тут не очень радостная картинка
В 2013 в России было 65 кг мяса на человека.
С тех пор производство мяса растет:

Советский пик - 75 кг. Сейчас мы потребляем мяса примерно столько же.

З.Ы. Так же, как посевные без урожайности дают не полную картину, поголовье скота без забойного веса и производительности по молоку картины о происходящем не дают.
   54.054.0
Это сообщение редактировалось 06.07.2017 в 04:35
RU FantomAK #06.07.2017 08:25  @Полл#04.07.2017 06:45
+
-
edit
 

FantomAK

опытный


ждан72>> крестьяне работают (на отдельных богатых фермеров) за булку хлеба.
Полл> ...превзошел по объемам продукции сельхоз Советского Союза.
Ну так и технологии не стоят на месте, например, покупают заграницей гибриды... породы, ГМО, удобрения с химикатами
Полл> При этом доля сельского населения в современной России растет
Автомобиль в каждую семью, а то и два/три/четыре позволяет живя в деревне, работать в городе, а грузовик с косилкой - ненапряжно держать овечек/коровок
   41.0.2272.11841.0.2272.118
+
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 06.06.2023
Iva>> ага, птицефабрик настроили, свиноферм.
ждан72> но вот внятной статистике по кормам я что то не могу найти. а по мясу вот тут не очень радостная картинка
ждан72> Россия за 100 лет через поголовье скота | Галереи.Ykt.Ru
ждан72> или вот тут:

по курятине был рост в 8? раз за несколько лет в начале 2000-х. Потом был меньший, но серьезный рост по свинине.
Единственное, где можем уступать временам СССР - это говядина.
Курятиной все завалено - такого в СССР не было. И если в 90-х лежала импортная курятина, то сейчас исключительно наша.

а со статистикой надо делать поправку - учитывать, что советская завышала, а современная занижает.
   59.0.3071.11559.0.3071.115
Это сообщение редактировалось 06.07.2017 в 09:01
1 2 3 4 5 6 7 12

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru