А если завтра война?

Popsicle> Насколько он контролируем явно агрессивными силами в Вашингтоне на данном этапе--это вопрос, на который ответа у меня нет. Крылышки ему пообрезали, но насколько?

ИМХО тут важнее факт достаточной поддержки мнений и pro, и contra.
Чтоб исполнители могли ссылаться на противоречивость указаний, преступность приказов и т.п. И ничего не делать.

R.v.N.>> Так что, реально есть желающие сгореть всем вместе? Или снова блеф?
Popsicle> Опять-таки, и то, и другое. Есть, среди определённых кругов, в том числе военных, бешенное желание "испытать" себя против России в конвенционном конфликте, чтобы реализовать себя как первоклассные вооружённые силы.

Засмеялся Балда лукаво:
"Что ты это выдумал, право?
Где тебе тягаться со мною,
Со мною, с самим Балдою?
Экого послали супостата!
Подожди-ка моего меньшого брата".

 

Там КНДР рвётся в бой. Прокси-ядерная война с КНР и РФ их не устроит? Для разминки. Конвекционного прямого конфликта США-РФ или США-КНР в принципе быть не может. Только ядерный.

sam7> Калибр с СБЧ. Это ракеты средней дальности по определениям Договора.

договор вроде про ракеты наземного базирования. на корабельные он не распространяется. мы как раз и паникуем что у амеров пусковые установки стандартизированы и из их ПРО можно томагавки запускать.

sam7>> Калибр с СБЧ. Это ракеты средней дальности по определениям Договора.
ждан72> договор вроде про ракеты наземного базирования. на корабельные он не распространяется.

Я именно об этом и говорил.
Поэтому и строят массово несколько странные (на военно-морской взгляд) корабли.

sam7> Поэтому и строят массово несколько странные (на военно-морской взгляд) корабли.
не без этого, хотя калибр это сначала противокорабельная ракета. а уже потом средней дальности, а ракетные корабли и до этого делали.

ждан72> не без этого, хотя калибр это сначала противокорабельная ракета.

Много Калибров, хороших и разных. По бармалеям стреляли противокорабельными?
Почитайте, это интересно.

S.I.> Там КНДР рвётся в бой. Прокси-ядерная война с КНР и РФ их не устроит? Для разминки. Конвекционного прямого конфликта США-РФ или США-КНР в принципе быть не может. Только ядерный.

Ну да, и Германия тоже нападать типа того не собиралась. Мне уже надоело постить это, но Соломонов явно имеет авторитет говорить об этом, хоть и в 2008.

Хотя я не исключаю, что в течение ближайших пяти – десяти лет Америка обратится к миру с предложением отказаться от создания ядерного оружия, имея в виду те успехи, которые уже достигнуты в области производства высокоточного оружия. И это будет воспринято земной цивилизацией. Высокоточное оружие обладает неоспоримым преимуществом прежде всего с точки зрения гуманности. Его применение не сопровождается длительным периодом радиоактивного заражения, как при использовании ядерных зарядов. В этом смысле нашей стране еще предстоит столкнуться с ситуацией необходимости наращивания потенциала высокоточного оружия, поскольку в данной области мы пока отстаем от американцев.

Большинство военных взглядов США до 2014 года строились на презумпции конвенционного превосходства ВС СЩА над ЛЮБЫМ противником. Contingency Planning там вращалось вокруг конвенционного конфликта, в то время как СЯС пришли в упадок (вспоминаем череду скандалов с ними). И только с 2014 года как шило в одно место воткнули, что начали заниматься СЯС. Нет НИКАКИХ абсолютно данных, которые бы опровергли важнейший факт того, что конвенционные конфликты перестали планировать, даже в рамках peer-to-peer. Нету, не существует в природе. И именно поэтому нужно аплодировать стоя за радикальное улучшение состояния СОН России. Именно они я не ЯО являются сейчас гарантом против реальной войны а уж как достижение порога применения ЯО можно избежать--об этом думают не только в Пентагоне, но и в Генштабе в Москве. А уж как собсно достигается избегание эскалации к порогу--это отдельная песня, это возможно, что в принципе Военная Доктрина России 2014 года говорит чистейшим русским языком в статье 27. В статье же 26 чёрным по-белому указано что ВТО применяется для силового стратегического сдерживания, что, по-крестьянски означает конвенционную войну, которая НЕ угрожает существованию Российского государства. Точнее не допустит. Поле боя? Вот об этом сейчас и идёт разговор, но у США просто нет ресурсов больше реально замахиваться на конвенционную военную мощь России. А это именно мощь, что включает больше чем просто количество корабликов и танчиков. А уж как США до такой жизни докатились--ну скажем так, вот напечатют книгу, там об этом очень подробно

ждан72>> не без этого, хотя калибр это сначала противокорабельная ракета.
sam7> Много Калибров, хороших и разных. По бармалеям стреляли противокорабельными?
sam7> Почитайте, это интересно.

Ну вообще-то Ониксом то пульнули вроде?

sam7>> Почитайте, это интересно.
Popsicle> Ну вообще-то Ониксом то пульнули вроде?

Вы же на Морском завсегдатай, странно слышать от Вас такое.

sam7>>> Почитайте, это интересно.
Popsicle>> Ну вообще-то Ониксом то пульнули вроде?
sam7> Вы же на Морском завсегдатай, странно слышать от Вас такое.

Так я не утверждаю--я спрашиваю, я конкретно данный момент не отслеживал.

Popsicle> Так я не утверждаю--я спрашиваю, я конкретно данный момент не отслеживал.

И корабли, и лодки стреляли Калибрами класса "корабль-земля"

После пусков с Каспия появилось много картинок с зонами покрытия Европы, на форуме было.

sam7> Хотелось бы ошибаться...
Вы не ошибаетесь

sam7>> Хотелось бы ошибаться...
t.> Вы не ошибаетесь

А жалко.

Ну и ладно, ВПК работает, не расслабляемся.

sam7>> Хотелось бы ошибаться...
t.> Вы не ошибаетесь


Трамп, научитесь выссказывать суждения по вопросам, о которых у вас есть хотя бы мало-мальские знания. По вопросам США--в любой области, ваши знания стремятся к нулю. Я понимаю, что вы меня "раскусили" как агента ЦРУ, но даже с такого уровня вашей дворовой "экспертизы" можно наверное обратиться к реальным бывшим серьёзным сотрудникам и ЦРУ, например Филип Джиральди, и РУМО, например полквник Пэт Лэнга, в конце-концов есть среди многих такие люди как полковник Вилкерсон, бывший начальник штаба Колина Пауэлла--они типа так чуток поболе вашего знают, что интересно--их слушают и читают, миллионы американцев. Это не для вас. вам всё равно этого не понять, но те кто читает, вот Вилкерсон с его блестящим анализом.

Popsicle> Трамп, научитесь выссказывать суждения по вопросам, о которых у вас есть хотя бы мало-мальские знания.

Это президенту адресовано?

Popsicle>> Трамп, научитесь выссказывать суждения по вопросам, о которых у вас есть хотя бы мало-мальские знания.
sam7> Это к президенту адресовано?

Ну если юзер Трамп стал Президентом? Вообще-то Ваш посыл:

что это too good to be true Хотелось бы ошибаться...

Очвидно использование жёстких фактов, зафиксированных как в медиа так и в других средствах, не говоря уже об исторических документах, касательно США явно не работает. Очень многие до сих пор живут "очарованные" картинками с ТВ. Это понятно и объяснимо, но хоть какой-то академ минимум разговаривая о США надо иметь. Например язык изучить, чтобы иметь доступ к альтернативным точкам зрения, которые имеют свойство становиться мейнстримом--факт, который российская Американистика успешно прозевала в 1990ых и 2000ых и только сейчас, наконец-то, начинает говорить профессиональным языком о США.

Popsicle> Ну если

Хоть у меня и был смайл, но уверен, что Вы шутки понимаете без закадрового смеха и его не любите.

Popsicle> Трамп, научитесь выссказывать суждения по вопросам, о которых у вас есть хотя бы мало-мальские знания.

Вы не в курсе, когда США снимут свои санкции против России, свернут развертывание ПРО и выведут свои войска из Восточной Европы и Украины?

Popsicle>> Трамп, научитесь выссказывать суждения по вопросам, о которых у вас есть хотя бы мало-мальские знания.
C.d.> Вы не в курсе, когда США снимут свои санкции против России, свернут развертывание ПРО и выведут свои войска из Восточной Европы и Украины?

после третьей мироvой ИМХО

Popsicle>> Трамп, научитесь выссказывать суждения по вопросам, о которых у вас есть хотя бы мало-мальские знания.
C.d.> Вы не в курсе, когда США снимут свои санкции против России, свернут развертывание ПРО и выведут свои войска из Восточной Европы и Украины?

Когда объявят дефолт. Но это моё, хотя и немало тех, кто имеет такое же,предположение и я могу оказаться неправым--я не экономист. Посмотрим сейчас как пройдёт битва за повышение планки госрасходов при выходе на новые пределы госдолга--битва будет кровавая. Ну а то, что де-долларизация пошла--это итак очевидно. Короче массу факторов надо рассматривать. Я вижу изнутри, что происходит со средним (производительным) классом США--это важнейший показатель, уровень его жизни падает и падает очень быстро, даже на серьёзных долготрендных производствах. Примеров этого масса. Про санкции--не снимут и это хорошо, сейчас наблюдать за ростом промышленного производства в России впервые за многие годы приятно. Про войска, ну пущай стоят--это же какие деньги на содержание! России нужно спокойно продолжать развивать свою промышленность, на каком-то этапе менять Конституцию и подчинать ЦБ кому-надо Продолжать дальше заниматься строительством превоклассных Вооружённых Сил, строить МС-21 сотнями, Супреджеты, строить тепловозы, компьютеры, летать в космос и становиться реальным светочем всех приличных людей, в том числе и в США. во всём мире--я это говорю без даже намёка на иронию или пафос. Это уже сейчас реальность, при всех (а куда же без них) проблемах России. А с победой в Сирии (а она очень близка сейчас) возврат России в лигу глобальных лидеров, супердержав (их 3 сейчас) будет окончательно закреплён. Но опять-таки, это моё личное мнение. Но что-то мне подсказывает, что я ну не совсем неправ

Popsicle>>> Трамп, научитесь выссказывать суждения по вопросам, о которых у вас есть хотя бы мало-мальские знания.
C.d.>> Вы не в курсе, когда США снимут свои санкции против России, свернут развертывание ПРО и выведут свои войска из Восточной Европы и Украины?
А.Л.> после третьей мироvой ИМХО

Она по сути сейчас идёт уже, правда не совсем в тех формах, к которым военные професионалы привыкли. Но идёт. С ней идёт и закат США и превращение их в супердержаву, одну из, которой придётся считаться с мнением других--многоплярность это уже свершивгийся факт. Главная задача России сейчас--это по мере возможностей, не сдавая стратегических позиций, повлиять на то, чтобы "приземление" США было относительно мягким и не вывало глобальной катастрофы. Это задача номер один.

Popsicle>Главная задача России сейчас--это по мере возможностей, не сдавая стратегических позиций, повлиять на то, чтобы "приземление" США было относительно мягким и не вызвало глобальной катастрофы. Это задача номер один.

но не все штатах (да и у нас кстати) это понимают...

Popsicle>>Главная задача России сейчас--это по мере возможностей, не сдавая стратегических позиций, повлиять на то, чтобы "приземление" США было относительно мягким и не вызвало глобальной катастрофы. Это задача номер один.
А.Л.> но не все штатах (да и у нас кстати) это понимают...

Если мне мой склероз не изменяет, то стабилизированный гироскоп в кардановом подвесе (3 степени свободы) двигается против часовой стрелки от точки приложения силы. То есть едет не туды куды ожидается (я могу ошибиться с направлениями--так что не бейте жестоко, местные штурмана и оружейщики подправят если что). А вот теперь представляем гироскоп НЕстабилизированный да ещё хрен знает с каким количеством степеней свободы описывающий дикие траектории и вот вопрос--куда прикладывать силу, когда просчитать реакцию очень тяжело? Вот этот гироскоп--это США. Тут надо очень осторожно, тихой настырной сапой--как в Сирии, как на Украине. Сохранять и накапливать ресурсы. То есть по принципу а "Васька слушает да ест". И ставить перед фактом. Это невероятно сложно, особенно когда на другой стороне полно бесноватых. Как они там очутились--это отдельный разговор. Но они уничтожают США, прежде всего. Короче поп-корн можно готовить.

Popsicle>>> Трамп, научитесь выссказывать суждения по вопросам, о которых у вас есть хотя бы мало-мальские знания.
C.d.>> Вы не в курсе, когда США снимут свои санкции против России, свернут развертывание ПРО и выведут свои войска из Восточной Европы и Украины?

Popsicle> Когда объявят дефолт.

Вы не адепт тов. Хазина случаем?

Popsicle>> Когда объявят дефолт.
C.d.> Вы не адепт тов. Хазина случаем?

Причём тут Хазин? Если я и являюсь чьим то "адептом" так это скорее Майкла Хадсона.