Переговоры об урегулировании ситуации на Востоке Украины

 
1 43 44 45 46 47 48 49

TT

паникёр


Лавров: невыполнение "Минска-2" отражает проблему договороспособности ФРГ и Франции

Германия и Франция подписались вместе с Россией под минским комплексом мер, а договоренности были "одобрены единогласно в Совете Безопасности ООН", отметил глава МИД РФ //  tass.ru
 
 61.0.3163.10061.0.3163.100

TT

паникёр


Ну наконец то. Лавров послал Волкера нах**.

СЕРГЕЙ ЛАВРОВ «УΗИЧΤΟЖИΛ» УКΡАИΗУ: «3AБИΡAЙΤΕ ΗИЩИΧ CEБE» — 5.11.2017
Лавров просто издевается Наш сайт — https://imperialnews.tk/ (обзор СМИ)
 61.0.3163.10061.0.3163.100
MD Serg Ivanov #07.11.2017 11:00
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

«Минск, Курт, Минск!» — соглашение по Донбассу на верном пути: EADaily

Спецпредставитель Госдепа США по Украине Курт Волкер человек, мягко говоря, словоохотливый. Благодаря чему наблюдатели уже могут в общих чертах представить параметры будущего соглашения по миротворцам в Донбассе. //  eadaily.com
 
Похоже, выводы были сделаны, и, давая 4 ноября пресс-конференцию в Госдепе, Курт Волкер, наконец, перешел к разговору по существу. Он не только «зарубил» украинский проект резолюции с миротворцами «не там, где стреляют, а там, где хочется» — на российско-украинской (ЛДНР) границе, но и, рассказывая о последней встрече с Владиславом Сурковым 7 октября, признался: «У меня появилось лучшее понимание того, в чем заключается обеспокоенность русских. Это дает понимание, куда двигаться далее».

В общем-то, куда двигаться, стало ясно уже на следующий день после октябрьской встречи и, на этот раз, благодаря Суркову. «Обсуждался предложенный Россией проект резолюции ООН по Донбассу, — рассказал тогда российский спецпредставитель. — Найдено взаимопонимание по ряду позиций. Большинство выявленных разногласий признаны преодолимыми».

В отличие от манер Волкера, в случае Суркова важно не то, что сказано, а то, что «подчеркнуто не сказано». Сурков не сказал, обсуждался ли проект резолюции, предложенный Киевом. Т. е. он не обсуждался. 4 ноября Волкер лишь подтвердил это.

Отсюда истерика украинского руководства по поводу очередной «зрады». Под прикрытием трескучей русофобской риторики Волкер фактически принял российскую точку зрения. Как заметил один из украинских наблюдателей: «Получилось по русской пословице: „Мягко стелет, да жестко спать“, только наоборот».

В чем заключается понятая Волкером обеспокоенность России, объяснил и Владимир Путин в выступлении на заседании международного дискуссионного клуба «Валдай» 19 октября. Он заявил, что пожелания Киева до решения политических вопросов, включая особый статус Донбасса и амнистию, может привести «к ситуации наравне со Сребреницей». «Там будет просто резня устроена, мы этого не сможем допустить и никогда не допустим», — предупредил Путин.
Подробнее: «Минск, Курт, Минск!» — соглашение по Донбассу на верном пути — Новости политики, Новости России — EADaily
 
 52.052.0
+
-
edit
 

3X

аксакал
★☆
S.I.> «Минск, Курт, Минск!» — соглашение по Донбассу на верном пути — Новости политики, Новости России — EADaily
американцы впервые призвали Киев прекратить возобновившийся обстрел донбасса
 

к чему бы это?
 44
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> «Минск, Курт, Минск!» — соглашение по Донбассу на верном пути — Новости политики, Новости России — EADaily
3X> к чему бы это?
Да США надо или деньги давать или красиво спихнуть ту Украину хоть РФ хоть ЕС.
 52.052.0

TT

паникёр


Что это за идиотская возня? Кураторы с глузду съехали? Политическая проституция кураторов ни к чему хорошему не приведет

В ЛНР заявили о готовности к возвращению в состав Украины

Исполняющий обязанности министра иностранных дел самопровозглашенной ЛНР Владислав Дейнего заявил, что республика должна вернуться в состав Украины. По его словам, полного разрыва с Киевом не потерпит мировое сообщество. «Другого механизма на сегодня не существует», — отметил он. //  lenta.ru
 

В ЛНР согласились с требованием Украины переименовать республику

Исполняющий обязанности министра иностранных дел самопровозглашенной Луганской народной республики (ЛНР) Владислав Дейнего заявил, что считает возможным отказаться от названия республики. По его словам, ЛНР может именоваться ОРДЛО (отдельные районы Донецкой и Луганской области), как того требует Украина. //  lenta.ru
 
 61.0.3163.10061.0.3163.100
+
-
edit
 

TT

паникёр


S.I.> Да США надо или деньги давать или красиво спихнуть ту Украину хоть РФ хоть ЕС.

Свежо питание, но серится с трудом.
 61.0.3163.10061.0.3163.100
MD Serg Ivanov #14.11.2017 17:46
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

«Американские друзья внесли свои предложения»: Россия и США обсудили резолюцию Москвы о размещении миссии ООН в Донбассе

Помощник президента России Владислав Сурков и спецпредставитель США по Украине Курт Волкер в ходе встречи в Белграде обсудили российскую инициативу о размещении миротворческой миссии ООН в Донбассе. Как сообщил Сурков, американская сторона передала свои предложения к проекту резолюции Москвы. По мнению политолога Богдана Безпалько, обсуждения России и Америки свидетельствуют о том, что Киев уже отстранили от переговоров по миротворцам. О чём говорили Сурков и Волкер — в материале RT. //  russian.rt.com
 

«Американские друзья передали свои предложения к нашему проекту резолюции Совбеза — двадцать девять абзацев. Три из них наша делегация сочла приемлемыми», — отметил помощник российского президента.
 52.052.0
MD Serg Ivanov #14.11.2017 22:12
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Сурков vs Волкер: США уже провалили украинский сценарий по миротворцам в Донбассе

Мнение Кремля о перспективах на диалог Владислава Суркова и Курта Волкера в обсуждении миротворческой миссии ООН в Донбассе чересчур сдержано – в реальности спецпредставитель США бессилен в давлении на Россию. Об этом ФБА "Экономика сегодня" рассказал зам //  rueconomics.ru
 
"Если Россия всегда трезво оценивала потенциал и возможности США, давая в разные времена Штатам статус противника или партнера, то мелкие лимитрофные государства Америку идеализирует. После принятия решения идти "курсом Запада", США для них становятся мировым богом. В глазах украинцев "всесильный" Волкер должен быстро "урезонить" Россию.

Одним своим появлением представитель Штатов должен заставить Москву вернуть Крым, вывести некие "российские войска" с Донбасса и выплатить Киеву контрибуции. Иначе как наивностью такую позицию не назовешь. В реальности Волкер бессилен даже в вопросе появления миротворческой миссии в Донбассе на украинских условиях"...
Источник: Сурков vs Волкер: США уже провалили украинский сценарий по миротворцам в Донбассе
 
 62.0.3202.9462.0.3202.94
MD Serg Ivanov #15.11.2017 14:27
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Минск готов выделить миротворческий контингент для урегулирования ситуации в Донбассе

Минск готов выделить контингент миротворцев для содействия урегулированию ситуации в Донбассе, заявил глава МИД Белоруссии Владимир Макей в ходе пресс-конференции с российским коллегой Сергеем Лавровым. //  russian.rt.com
 
 52.052.0

3X

аксакал
★☆

Глава МВД Украины заявил, что Минские соглашения «мертвы»

Минские договорённости по урегулированию ситуации в Донбассе исчерпали себя, заявил министр внутренних дел Украины Арсен Аваков во время национального экспертного форума «Украина: в стремлении к равновесию». //  russian.rt.com
 
 44
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★

Статейка про Волкера - не сказать чтоб открылось что то особо потаенное, но зато очень наглядно:

Интернет-издание Politico опубликовало интервью со спецпредставителем администрации президента США по Украине Куртом Волкером, которое тут же разошлось на цитаты. По идее, Волкер должен озвучивать мнение американского лидера Дональда Трампа. Однако посланник наговорил много такого, что никак не вяжется с официальной позицией Штатов. Как, к примеру, вопрос о поставках Киеву оружия. Так кого же он представляет на переговорах с Киевом и Москвой?

Посол США или сенатора Маккейна?

Волкер неоднократно говорил о том, что США рассмотрят возможность официально поставлять Украине летальное оружие. Однако в вышеупомянутом интервью он уже говорил не о возможности, а о необходимости поставок (что, без сомнения, обострит ситуацию в Донбассе). На несоответствие позиции спецпредставителя мнению президента обратило внимание даже Politico: "Конечно, в этом есть одна большая проблема: это почти наверняка не полностью отражает мнение президента Соединенных Штатов". К сожалению, издание не уточнило у Волкера: неужели он ведет переговоры от себя лично? Или от своего работодателя, который никак не связан с администрацией?


Мы не ошиблись — Волкер, как следует из его интервью, получает зарплату в другом месте. Он признался, что работает послом "на добровольных началах". Интервьюер Сьюзен Глассер отреагировала на это заявление фразой "это интересно", но не стала вдаваться в подробности.

А зря. Думаю, и читателям Politico, и тем, кто следит за вояжами Волкера, было бы интересно узнать, что он по-прежнему является директором Института Джона Маккейна при Университете Аризоны. Об этом написано на сайте учреждения. Получается, что дипломат периодически озвучивает мнение сенатора, который входит в список главных критиков внешней политики Дональда Трампа.

Соответственно, все это время Украина и Россия ведут переговоры с послом Маккейна, а не президента США? Это многое разъясняет. В частности, становится понятно, почему переговоры за это время фактически не сдвинулись с мертвой точки.

Судя по ответам посла, у него нет прямого доступа к Трампу. С главой государства он пересекся только на полях Генассамблеи ООН во время встречи американского лидера с украинским коллегой Петром Порошенко. Надо сказать, там и Порошенко уделили немного времени. А уж на "свиту", в которой находился Волкер, вообще никто особо внимания не обращал. Все тот же вопрос: кого представляет посол на переговорах?

По его словам, он отчитывался о результатах непосредственно госсекретарю США Рексу Тиллерсону. Последний, кстати, неоднократно высказывался за ликвидацию должностей "специальных представителей", потому что в них нет никакого смысла. Учитывает ли Тиллерсон позицию Волкера или нет, дает ли какие-то указания, доводит ли информацию по украинской миссии лично президенту — на это, похоже, нет ответов и у самого посла.

О чем можно договориться с Волкером, который представляет себя лично или "ястреба" Маккейна, год назад награжденного украинским орденом Свободы? Что посол может пообещать и что может выполнить? Сам он в интервью постоянно намекает на возможность отмены или ослабления антироссийских санкций. При этом подчеркивает, что после завершения переговоров по Донбассу США должны ставить вопрос о Крыме — то есть фактически отрицает вероятность полной отмены санкций.

Мантры про отмену санкций Волкер, видимо, рассматривает в качестве "пряника", которым, по его мнению, можно поманить Россию. Но поскольку сам он в эту отмену, судя по всему, не верит, посол больше сосредоточен на инструменте, который представляется ему "кнутом", — на возможности поставок оружия на Украину. Этой теме посвящена значительная часть интервью.
 


ну и т.д.


ИМХО мысль у трамповских такая - пусть наши противники (ака маккейн энд компани) влезают поглубже в украинские дела (раз они эту кашу заварили) и пусть они там и свернут себе шею (т.е. Трампу похоже действительно наплевать на эту заваруху, и он для себя ничего и не пытается выгадать - если что то получится - припишет заслугу себе, если нет - см. выше).
Всему есть своя причина  62.0.3202.9462.0.3202.94
RU Полл #29.11.2017 05:15  @Alex 129#28.11.2017 22:25
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
A.1.> Трампу похоже действительно наплевать на эту заваруху, и он для себя ничего и не пытается выгадать - если что то получится - припишет заслугу себе, если нет - см. выше).
ИМХО, из сказанного следует другой вывод: Трамп прямо заинтересован, чтобы каша на Украине заварилась как можно крутая и перченая.
 57.057.0

TT

паникёр


Полл> ИМХО, из сказанного следует другой вывод: Трамп прямо заинтересован, чтобы каша на Украине заварилась как можно крутая и перченая.

Они априори в этом заинтересованы, но их ограничивают финансы и вероятность ответных мер в Афганистане как минимум. Пока слегка за сиськи помяли, Россия отказала небольшую поддержку Талибану. Украина удобный рычаг давления на Россию, но только на первый взгляд. Кто будет финансировать этот гадюшник, чем дальше тем больше денег на Украину надо, сколько им бабла не отслюнявили, а эффект около нулевой. Все миллиарды что попали в украинскую экономику пока обеспечили только ее стабилизацию, но не развитие. А чтобы ее стабилизировать надо все снова и снова вкачивать бабло и проводить очередную реструктуризацию долгов. В 2018 году опять начнется нытье чтобы дали денег и списали старые долги. Поддерживать Украину в таком состоянии можно, но как долго? После блокады Донбасса внезапно расходы на испорт угля стали более 2 ярдов бакинских! Украина в недавнем прошлом нетто экспортер угля!!! Этот процесс происходит во всех отраслях.
 62.0.3202.9462.0.3202.94
Это сообщение редактировалось 02.12.2017 в 02:57
?? RT на русском #20.02.2018 04:23
+
-
edit
 

RT на русском
Guest

гость
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от февраля 2018г.

В Киеве считают невозможным участие Минска в миротворческой миссии ООН в Донбассе

// В Киеве считают невозможным участие Минска в миротворческой миссии ООН в Донбассе

 

MD Serg Ivanov #22.02.2018 22:51
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Миротворцы ООН в Донбассе: поверить в «честность» и «маклера», и Киева?: EADaily

В середине февраля 2018 года мы наблюдали оживление попыток решения кризиса на Донбассе. На прошедшей Мюнхенской конференции по безопасности был предъявлен американский план размещения миротворцев ООН в кризисном регионе. //  eadaily.com
 
 64.0.3282.16764.0.3282.167
+
+2
-
edit
 

MOJJEVEL

опытный

Москва закрывает тему миротворцев

Россия «как минимум не против» размещения миротворцев по всей территории зоны конфликта в Донбассе. В том числе, даже и на линии границы с Россией, как в свое время предложила канцлер ФРГ. Но об этом //  3mv.ru
 
 58.058.0
LT Bredonosec #12.07.2018 11:31
+
-
edit
 
такой вот вброс попался

Тайная группа по сдаче Донбасса

Три военачальника пообещали украинцам перемогу. Донбасс и Крым вернёт Киеву «закрытая рабочая группа Украины, России, Франции, Германии и США» //  topwar.ru
 

Целый ряд украинских отставных военачальников, имеющих в медиапространстве страны репутацию «серьезных экспертов», сделали довольно однотипные прогнозы относительно перспектив развития ситуации в Донбассе.

Тайная группа по сдаче Донбасса


В частности, бывший замглавы Генштаба ВСУ генерал-лейтенант Игорь Романенко заявил, что Украина, несомненно, заберет у России все, что она считает своим, включая Донбасс и Крым.


И главным инструментом этого возвращения, по мнению Романенко, станет меморандум, который Петр Порошенко передал в Международный суд ООН. Сей документ отставной генерал назвал «подарком россиянам».

Напомним, что Украина подала в Международный суд ООН расширенный меморандум, содержащий обвинения в адрес России о нарушении международных соглашений по борьбе с расовой дискриминацией и финансированием терроризма. Причем его передача была приурочена ко Дню России.

Однако бывший военачальник призвал украинцев запастись терпением, поскольку мировая политика — дело серьезное, небыстрое и требующее изрядных усилий.

«Здесь очевидны выигрыши, за которые нам надо еще бороться. Рано или поздно они нам все отдадут», — заявил украинский генерал.



С аналогичным заявлением выступил другой украинский генерал.

Украинский ресурс «Апостроф» опубликовал интервью с отставным генерал-лейтенантом Службы внешней разведки Василием Богданом, ныне подвизающимся в качестве эксперта по вопросам безопасности. Подобно Романенко, он тоже возложил большие надежды на международный суд, который рано или поздно заставит Москву «идти на уступки».

«Механизмы выполнения решений международных судов существуют. Это мы видим на примере энергетической ситуации. В нескольких странах суды уже арестовали собственность "Газпрома". Тому есть правовые механизмы, чтобы поставить на место страну, которая плюет на нормы международного права. В России существует верховенство её законодательства над международным правом, но санкции возвращают путинский режим в рамки», — утверждает Богдан.

При этом ключевым моментом в его выступлении было то, что он конкретизировал сроки неизбежной «перемоги», указав, что она не наступит до парламентских и президентских выборов на Украине. Таким образом, он указывает аудитории: нынешняя власть работает в правильном направлении, и голосуйте за нее, чтобы не помешать процессу возвращения Донбасса, Крыма и всего, чего только Украина не пожелает.

Впрочем, ничего принципиально нового оба этих генерала не сказали: украинцев уже четыре года призывают уповать на санкции, помощь Запада и международные инстанции. Тут разве что генеральские регалии и статус «серьезных экспертов» должны придать убедительности.

Куда интереснее выступление третьего военачальника, лидера украинской партии «Гражданская позиция», экс-министра обороны страны Анатолия Гриценко.



Как и Романенко с Богданом, он тоже призвал украинцев довериться усилиям власти и подождать результатов, которые непременно будут, но Гриценко сказал, что «перемогу» Украине принесет не международный суд, а некая тайная переговорная группа, которая в секрете от всех готовит сдачу народных республик и передачу их населения и территорий под контроль Киева.

«Это закрытая рабочая группа Украины, России, Франции, Германии и США. Периодически собирается в Европе. Кроме официальных переговоров между Волкером и Сурковым, минских и нормандских переговоров, существует еще и такой, где нарабатываются решения, которые ложатся на стол Меркель, Макрона, Путина, Порошенко и Трампа», — заявил Анатолий Гриценко, указав, что в этой группе задействованы как бывшие, так и действующие политики и военные с опытом работы на должностях уровня глав МИД и Минобороны, а также послы, «чьих фамилий он назвать не может».

«Мы предложили поэтапную стратегию развертывания миротворцев; детализируем, какие страны должны туда входить, их полномочия. Миссия численностью 30-40 тысяч военных, 5-6 тысяч гражданских. Выполнение плана займет от трех до пяти лет», — заявил Гриценко.

«Первейшая задача — перекрыть границу, нами ныне не контролируемую. Должно быть проведено разминирование, выведен рубль и заведена гривна как основная валюта. Расформировать два армейских корпуса и фейковые государственные структуры. Нужно создать условия, в том числе имущественно-юридические, для возвращения беженцев-переселенцев. Восстановить системы жизнеобеспечения, общественный порядок», — заявил Гриценко.

Вполне предсказуемо экс-министр заявил, что подготовленный «закрытой рабочей группой» процесс начнется после выборов президента Украины. Почему именно так, он объяснять не стал.

Можно не сомневаться, что Гриценко находит своё выступление очень удачным. Помимо того, что он придумал совершенно новый путь возвращения Донбасса, в который, как он полагает, может поверить часть украинской аудитории, все еще ожидающая «перемоги», политик надеется заронить в сердца донбассцев и россиян тревогу и подозрение в предательстве Кремля, который допускает и одобряет существование каких-то «закрытых групп» и тайно готовит «сдачу» народных республик.

Однако возникает вполне логичный вопрос: для чего Гриценко разглашает конфиденциальную информацию о существовании тайной группы, в которой он сотрудничает (о чем свидетельствуют его слова «мы предложили поэтапную стратегию»)? Ведь, судя по тому, что он излагает, секретный характер работы этой структуры является одним из необходимых условий ее успешной работы. Неужели украинский политик предал гласности ее существование, чтобы сорвать работу по «возвращению Донбасса»?

Кроме этого, на прошедшем 11 июня в Берлине саммите глав МИД «нормандской четверки» Сергей Лавров категорически отказался рассматривать «украинский вариант» ввода миротворцев и увязки миссии ООН с Минскими соглашениями. И совершенно непонятно, почему он должен изменить свой подход после переизбрания Порошенко. Ну, или после избрания кого-то другого.

Расчет Гриценко вполне мог бы сработать: алармистов и в России, и на Донбассе хватает. Однако его репутация казнокрада, проходимца, провокатора и человека, не отвечающего за свои слова, сильно обесценивает его выступление.

Можно не сомневаться, что появление почти синхронных трёх выступлений связано со следующими обстоятельствам: в свете приближающихся выборов Порошенко во что бы то ни стало нужно предъявить украинскому обществу если не «перемогу», то хотя бы мечту о ней, которая должна выглядеть более или менее реалистичной.

Все надежды, возложенные на саммит в Берлине, на то, что ради спокойствия ЧМ Москва пойдет хоть на минимальные уступки, не оправдались. И перед экспертами была поставлена конкретная и непростая задача – убедить украинцев в том, что, если они «правильно» проголосуют, «перемога» непременно будет, пусть и не сразу.

И очевидно, что Романенко и Богдану поставленная задача была явно не по душе, выполняли они ее без огонька, стараясь не говорить явные глупости, дабы не слишком подмочить свою репутацию экспертов.

Иное дело — Гриценко, на котором пробы ставить негде. Терять ему нечего, он и развернулся во всю ширь, подойдя к полученному поручению творчески.



Для поддержания в сознании украинцев несбыточных надежд проводится целая психологическая операция с использованием заведомых фейков. И это говорит о том, что сам киевский режим не верит в возможность «возвращения» как Донбасса, так и Крыма. И предпочитает ограничиваться имитацией действий по достижению этих целей.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  66.0.3359.2866.0.3359.28
RU DustyFox #12.07.2018 12:52  @Bredonosec#12.07.2018 11:31
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★
Bredonosec> такой вот вброс попался
Bredonosec> Тайная группа по сдаче Донбасса » Военное обозрение
Bredonosec> Целый ряд украинских отставных военачальников, имеющих в медиапространстве страны репутацию «серьезных экспертов», сделали довольно однотипные прогнозы относительно перспектив развития ситуации в Донбассе.
Bredonosec> Тайная группа по сдаче Донбасса
Не пойму, что это делает в данной теме? МГМ - as is.
Умеешь считать до десяти - остановись на восьми...  61.061.0
+
-
edit
 

VAS63

координатор
★★★
Bredonosec> Украина, несомненно, заберет у России все
Особенно понравились в этом фоновом шуме два слова: "несомненно" и, главное, "заберёт" :D
Заберёт... Да сильно было сказано.
 59.059.0
+
-
edit
 
VAS63> Заберёт... Да сильно было сказано.
Моцкалики еще все лбы отобьют перед украми.Возьмите обратно Крым и Кубань.
 67.0.3396.9967.0.3396.99
+
-
edit
 

VAS63

координатор
★★★
энди> Возьмите обратно Крым и Кубань.
Вы думаете, Крымом и Кубанью удастся откупиться?
Тогда, считай, легко отделаемся :D
 67.0.3396.8767.0.3396.87
RU Александр Леонов #12.07.2018 14:10  @VAS63#12.07.2018 13:05
+
-
edit
 
энди>> Возьмите обратно Крым и Кубань.
VAS63> Вы думаете, Крымом и Кубанью удастся откупиться?
VAS63> Тогда, считай, легко отделаемся :D

да они уже про Барнаул вспоминали кстати)))
Война является актом насилия, чтобы заставить нашего противника выполнить нашу волю. с.Клаузевиц  67.0.3396.9967.0.3396.99
RU DustyFox #12.07.2018 20:51  @Александр Леонов#12.07.2018 14:10
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★
А.Л.> да они уже про Барнаул вспоминали кстати)))

Лучше пусть Колыму вспомнят.
Умеешь считать до десяти - остановись на восьми...  61.061.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Александр Леонов #13.07.2018 02:34  @DustyFox#12.07.2018 20:51
+
-
edit
 
А.Л.>> да они уже про Барнаул вспоминали кстати)))
DustyFox> Лучше пусть Колыму вспомнят.

ну или так)))
Война является актом насилия, чтобы заставить нашего противника выполнить нашу волю. с.Клаузевиц  67.0.3396.9967.0.3396.99
1 43 44 45 46 47 48 49

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru