Госпожа {бывший} прокурор, депутат и посол

D.2.> Как одна тетушка вернувшаяся с базара и описывающая скандал: "Их было десять собак, а я одна! Но я всех перегавкала!"

Какбы, не дюже сравнение подходит... Неужто ей молчать в ответ нужно? Склонить голову и молчать?

Android> А сама кампания травли Поклонской является, на мой взгляд, частью общего процесса продвижения пенсионной "реформы".
Ну травли то как таковой нету,было бы желание и ее убрали бы из депутатов на раз.На мой взгляд ,мадам идет как альтернативная точка зрения внутри своей партии,мол плюрализм в действии.Вообще вся эта возня с пенс реформой довольно предсказуема,ВВП почти дистанцировался от нее,как и от своих подчиненных,видимо если прокатит все по тихому,то прокатит,если нет,то с высокой трибуны , народным героем, будет предана анафеме сия реформа,впрочем без орг выводов,как всегда...

D.2.>> Как одна тетушка вернувшаяся с базара и описывающая скандал: "Их было десять собак, а я одна! Но я всех перегавкала!"
М.А.> Какбы, не дюже сравнение подходит... Неужто ей молчать в ответ нужно? Склонить голову и молчать?

Прикол в том, что Поклонская и есть самая настоящая внесистемная оппозиция: не ворует, нет особняков в ницце, русская, православная по хардкору, принципиальная, да еще и юридически грамотная. И симпатичная. И никого не боится. На выборах победит любого из состава парламента. Всему этому контингенту - как серпом по яйцам.

Vyacheslav.> Прикол в том, что Поклонская и есть самая настоящая внесистемная оппозиция: не ворует, нет особняков в ницце, русская, православная по хардкору, принципиальная, да еще и юридически грамотная. И симпатичная. И никого не боится. На выборах победит любого из состава парламента. Всему этому контингенту - как серпом по яйцам.

Вы мне не очень нравитесь (в смысле взглядов), но здесь очень умно и чётко сформулировали. Респект.

Vyacheslav.> Прикол в том, что Поклонская ... принципиальная,

Среди современных прокуроров принципиальных людей нет.
Среди прокуроров прошлого их были единицы.

М.А.> Теперь ещё и Терешкова...
Порадовали ярославцы

М.А.>> Теперь ещё и Терешкова...
Userg> Порадовали ярославцы
Так и Терешкова родом из Ярославской области... землячка ихняя.

Vyacheslav.> Прикол в том, что Поклонская и есть самая настоящая внесистемная оппозиция: не ворует, нет особняков в ницце,... И никого не боится.
И с тараканами в голове - именно такая оппозиция и нужна Единой России, да.

Vyacheslav.> На выборах победит любого из состава парламента. Всему этому контингенту - как серпом по яйцам.
Она становится никем переходит в разряд фриков сразу, после потери связи с правящей партией и вылета из депутутов.
Вспомните "героя и освободителя Донбасса" г. Гиркина

D.2.>> Как одна тетушка вернувшаяся с базара и описывающая скандал: "Их было десять собак, а я одна! Но я всех перегавкала!"
М.А.> Какбы, не дюже сравнение подходит... Неужто ей молчать в ответ нужно? Склонить голову и молчать?
Да нет, конечно!
Но что и на что она ответила-то? (Если у кого-то есть не изложение, а прямая речь Родниной и Пушкиной - поделитесь, плиз.)
Вот её "ответ" - Наталья Поклонская | ВКонтакте

Судя по всему, состав спикеров, недовольных моей прежней работой на посту прокурора Крыма и последующей деятельностью по защите духовно-нравственных ценностей, не меняется...

 

Это попытка представиться невинной жертвой?
А приговор "Правого сектора" в качестве аргумента - это от большого ума?!

И, кстати, Шхагошев: Поклонская не участвовала в дискуссиях по пенсионному маневру внутри фракции - Политика - ТАСС :

По словам Шхагошева, то решение о консолидированном голосовании за законопроект "не предполагает отсутствия диалога внутри фракции". "Такие решения принимаются не на автомате, не бюрократически, а в дискуссиях. Именно поэтому я, как руководитель внутрифракционной группы, в которую входит депутат Наталья Поклонская, приглашал ее на все совещания по обсуждению этой темы, когда коллеги-депутаты высказывали десятки предложений по законопроекту", - заявил он.

"Наталья Владимировна не высказала ни одного слова, выражающего ее мнение по законопроекту. Причем ни за, ни против. Она просто отмалчивалась и впоследствии предпочла высказать свою точку зрения в социальных сетях. Она знала о консолидированном решении фракции", - подчеркнул Шхагошев.

 

Bredonosec>> Устав - не закон.
D.2.> Абсолютно верное утверждение. И что?
если противоречит закону - ничтожен.

Bredonosec>> Можно пояснить, как именно действия Поклонской дискредитируют партию?
D.2.> Момент тонкий - по моему мнению, показывая общественности, что все остальные члены фракции "козлы душные" и только она в белом.
хых. Так мы далеко зайдём.
Напр, если некий коп возьмет бандитов, которых годами не могли словить, он этим "дискредитирует остальных копов, показывая, что они козлы душные, и за это его надо примерно наказать, дабы неповадно было"?

D.2.> Ну в чьих-то глазах - да. И что?
а при чем здесь якобы вина поклонской?

D.2.> Он - это "центральный орган"? Нет, не он. Почитай, там все описано - Единая Россия официальный сайт Партии / Партия / Устав
ээ.. именно этого там не увидел.

D.2.> Почему ты все время переводишь стрелки на какое-то "единоличное решение"? И пруф, где я предлагаю его узаконить.
Не стрелки. Просто с канцелярита на русский
Если по-твоему глава партии решил так-то, и все должны голосовать как он решил - то зачем вообще цирк с толпой?
И ты только что подчеркнул, что фракция в целом не является органом управления. То есть, единоличность.

Bredonosec>> Нафига тогда содержать уйму этих ртов, если всё должны решать 2-3 человека?
D.2.> Зачем эти 2-3 нахлебника, если есть Путин?!
НУ дык разделение ветвей власти )))
Законодатели - 2-3 человека, и исполнитель - один
Всё строго по дисциплине и уставу ))

D.2.> D.2.>> Надо добавить обязательно - "как нам кажется",
Bredonosec>> Ну, тогда к каждому утвердждению надо это добавлять.
D.2.> Зачем? Ради прикола?
Нет. Для честности.

Bredonosec>> Если играем, то играем везде, так?
D.2.> Только разную музыку играем.
Это в переводе на русский зовется "а вон там рыбу заворачиваем".

Bredonosec>> Это обвинительный запрос к члену парламента, ...
D.2.> Я - знаю. Но как это умное слово вписывается в обсуждаемый вопрос?
прямо. Это единственная законная процедура. В отличие от всяких "ну вы же сами должны понимать!"
И наталья владимировна это знает.

Bredonosec>> ну, заголовки всегда кричащие
D.2.> То есть ты как Портос, дерёшься ради драки, не вникая?
нет. я как раз против аля-улю-гони-гусей. И пытаюсь это спокойно обьяснить.

D.2.> Согласен. И? "Объявить Лёвку и Козолупа вне закона"?
D.2.> Встретил пусську - нагайкой её.
не-а.
я уже ведь прямым текстом написал. Замкнуть троллящих общество на других таких же, пусть они друг другом будут заняты, общество вздохнет свободнее.

Bredonosec>> а для тебя тезисы могут меняться в зависимости от обсуждения? Вроде как если мы обсуждаем какие-то принципиальные вопросы, они не должны меняться от обсуждения к обсуждению.
D.2.> А для тебя не могут?! Если вопросы про разное-то?
вопрос как раз о том же. А контекст - это уже признак того, что речь не о принципиальности, а только попытке притянуть её для некоего конкретного решения.

Bredonosec>> Речь собсно о том, что сама идея закона в том, чотб защищать законопослушных граждан от беззакония незаконопослушных.
D.2.> Представь: преступники тоже граждане и них есть права. Какая досада ...
см выше.

D.2.> И причём здесь Поклонская-то....
так тема-то о том, что её-де надо "наказать" за поступок "не по понятиям".

D.2.> Ещё раз. Мой "спич" о том, что "попросилась в их кампанию"
не в "кампанию", и не "попросилась", а была направлена в думу решать вопросы коррупции там.
Мнение "аксакалов компанейских", что "здесь так не принято" - побоку. Точно так же, как было побоку мнение "армейских косточек" на тему "не-по-людски лишать уважаемых людей кормления!", когда сердюков ликвидировал их. И как было побоку мнение налоговиков и прокурорских на тему того же, когда он же заделывал дыры в налоговом законодательстве и правоприменении.
Пойми простую вещь: задача думы - работать. Принимать законы, и не абы какие, а направленные на улучшение жизни в стране. То есть, люди, которые туда избраны, должны в меру совести и поступать. Обсуждать, голосовать, анализировать, править некачественную работу, и т.д.
Это первично, а не "давно тут сидим!" и не "здесь так принято!"

D.2.> Всё остальное - плод твоих фантазий на тему и без.
D.2.> Dixi
см выше.

16-й> Депутаты должны мало-мало, но думать, публично выражать и полемизировать. Чего они решительно не делают. Сам посуди - коли решения о голосовании по сути принимаются каким-нибудь ЦК из пяти-десяти человек, а прочие только кнопку нажимают, то можно смело Думу усекать до этих пяти-десяти в каждой партии. Ну, механически, из чистого рефакторинга.

Ну, может хоть у тебя ту же мысль прочтут - и то хлеб

Вообще удивляет, где те советские люди, что ржали над галактикой киндзадза? Для которых было неприемлемо петь в клетках, приседать перед владельцем цветных штанов, и т.д.
Ща походу самое главное умение - это навык, сколько раз приседать перед каким цветом штанов, кто где пацаки, а кто где чатлане, и главное удовольствие - "они будут ползать, а мы плевать на них!"

Давай прекратим за бесперспективностью.
ибо ты так и не понял, с чего и про что началось:
Bredonosec> так тема-то о том, что её-де надо "наказать" за поступок "не по понятиям".

и ты даже не читаешь, что я пишу:
Bredonosec> Пойми простую вещь: задача думы - работать. Принимать законы, и не абы какие, а направленные на улучшение жизни в стране. То есть, люди, которые туда избраны, должны в меру совести и поступать. Обсуждать, голосовать, анализировать, править некачественную работу, и т.д.
А если читаешь, то не понимаешь.
А если понимаешь, то не так.

В общем, можешь считать, что победил, а я - "мухожук".

кщееш>> Ублюдки
Беня> А зачем она сама в ПЖиВ залезла? Можно подумать она не знала от кого избирается.

Были иллюзии видимо

кщееш> Были иллюзии видимо
Иллюзии чего? Что появится добрый Фей? Имхо, если имеет место такая наивность, то во власти делать нечего. По мне, что дурак, что вор на ответственной должности, однохренственно. Девицу просто жалко, вроде и человек неплохой. Я бы большую часть депутатов вообще бы усыпил (вне зависимости от фракций и партий), из гуманных соображений. Там реально больных людей больше половины. А сам орган вообще бесполезен в российских реалиях. Имхо все.

Беня> Я бы большую часть депутатов вообще бы усыпил (вне зависимости от фракций и партий), из гуманных соображений.
Они там и так спят.


Ну и так далее...

GREI> https://img.znak.com/2100566.jpg

Плакат какие-то не радостные ассоциации навевает.

Беня> Я бы большую часть депутатов вообще бы усыпил.

Проголосовать на референдуме и разобрать их на органы ? ))))

Думаешь не-пенсионеры будут "за."?

И такие времена не далеки.

D.2.> Итого: большинство граждан России, обладающих избирательным правом и пришедших на выборы, как минимум "не против" чтобы "у власти" находилась партия с такой внутрипартийной дисциплиной.
D.2.> А в какой партии другая система?
Вот именно, что это стандартный устав партии.
Разница только в том, кто как трактует этот устав

D.2.> В том и смысл партии, чтобы "скучковаться" единомышленникам
ага, в точку. Но скучковаться для совместного попадания во власть и поддержки друг друга. Но это никак и нигде не должно запрещать голосовать по совести.

Vyacheslav.>Позорище! Ключевые моменты элементарно не проработаны.
А это не может значить, что моменты прорабатывали, но никаких финансовых инструментов типа организации рабочих мест или субсидирования приёма ограниченно трудоспособных не предполагается, и на подобного рода халяву и распил заинтересованным сторонам можно не рассчитывать?

>Ведь "понятия" - это неписанные законы.
>И не факт, что худшие, чем писанные.
>Негатив самого понятия "понятия" ( ) заключается в противопоставлении воровского "закона" писаным законам общества.
Худшие. Факт.
Иначе бы они не были воровскими.
Можно много приводить примеров, начиная хотя бы с того, что воровской закон регламентирует толкьо отношение к ворам, а законопослушные фраеры являются кормом и потому вне закона. Но думаю, здесь это оффтоп.

>А что не так? Где здесь воровские "понятия"?
То, что это не по закону и даже противоречит ему.

>Проблема в отсутствии вменяемой оппозиции.
нет.
Выращивание в инкубаторах всякой бандитской шушеры в надежде, что она станет-де "вменяемой оппозицией" - это грабли, на которые рф наступала сотни раз, но продолжает наступать, потому как именно это ей советуют с запада.
Единственный реальный путь - путь нормализации работы имеющихся партий. Чтоб они работали согласно закону, а не занимались "дисциплиной". А для этого нужно, как минимум, не мешать работе редких принципиальных людей навроде той же натальи владимировны.

>Откуда зрелость той системы - они-же в следующий раз опять проголосуют за Няшу и ту партию, которая её пригреет.
Да, за неё. А признаком незрелости было бы голосование за бандитов и воров типа миронова, яблинского, собчакши и иже с ними.

>А сама кампания травли Поклонской является, на мой взгляд, частью общего процесса продвижения пенсионной "реформы".
не знаю, не думаю. Хорошие люди в политике вообще часто бывают неудобны, не говоря уж о том, что враги-то с радостью помогут таким споткнуться и упасть побольнее.

>Ну травли то как таковой нету,
есть.
То, что вам травля по душе, не делает явление несуществующим.

D.2.> И, кстати, Шхагошев: Поклонская не участвовала в дискуссиях по пенсионному маневру внутри фракции
а он точно говорит правду?
А то в принципе нередкий метод самооправдания руководства, когда кто-то из подчиненных выносит сор из избы. Типа, "мы ему дали все возможности, это он плохой такой, оторвался от коллектива!"

>- до "Крымской весны" широкой известности не имела, какой-либо роли в той самой "весне" не играла
неправда, играла. Она взяла на себя прокуратуру крыма, когда мужики с вроде бы яйцами поудирали, испугавшись угроз сбу и бандитов из киева.
И это при том, что она видела, что в киеве творится, а они - нет.

>- на депутатской работе известна только отдельным выпадами в адрес противников присоединения Крыма, а теперь ещё и "протестным" голосованием.
неправда. Начала работать по теме коррупции, но кто-то очень остроумно замкнул её на православную тематику и этим сильно снизил её эффективность в том качестве, в каком её в думу призвали. Наверно, это хороший крючок для принципиальных людей, и воспользоваться таким - просто по учебнику агентурной работы.

>- "повернута" на святости гр. Романова
Это "известно" из кампании травли.

>Фактов, говорящих за её ум и мудрость, я лично, не знаю.
работа по прокурорской части требовала не только твердости. И в думу её выдвинули не за красивые глазки.

>и ты даже не читаешь, что я пишу:
читаю.
Просто у нас несогласие позиций.
Ты считаешь свою верной, я свою.
Ты излагаешь свои аргументы, я свои.
вот и всё.

Android> Они там и так спят.
Пусть спят "вечным сном", ну или в дворники, пенсия в 90 лет.

кщееш> Проголосовать на референдуме и разобрать их на органы ? ))))
Кто его провести даст?

По сути у нас неофеодализм, а это правящий класс. Референдума не будет.

кщееш>> Проголосовать на референдуме и разобрать их на органы ? ))))
Беня> Кто его провести даст?
Беня> По сути у нас неофеодализм, а это правящий класс. Референдума не будет.

Император легко поменяет недовольство граждан с собственной персоны на депутатов. Ну , как вариант

D.2.> Вспомните "героя и освободителя Донбасса" г. Гиркина

а что Гиркин?, подался в прокуроры?