Судейский иммунитет в России и за рубежом

«МВД РФ запретило инспекторам ГИБДД отстранять от вождения нетрезвых судей»
 
1 2 3 4
RU Виктор Банев #08.02.2018 16:17  @Serg Ivanov#03.02.2018 19:59
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Сообщение было перенесено из темы Итоги Путина....
S.I.> По мнению обозревателя бельгийского канала RTBF Фабриса Грофиле, эффективности борьбы с алкоголизмом можно поучиться у России.
"МВД РФ запретило инспекторам ГИБДД отстранять от вождения нетрезвых судей"

Подробнее на ТАСС:

МВД РФ запретило инспекторам ГИБДД отстранять от вождения нетрезвых судей

Теперь инспектор должен описать всю ситуацию в рапорте, который передается вышестоящему руководству //  tass.ru
 

Т.е., "слуга Закона" вдрабадан, но пусть едет себе дальше и давит нарот? Я правильно понимаю?
Действительно, есть чему поучиться.... :(
"Все звери равны, но свиньи равнее!"© Оруэлл. ;)
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  11.011.0
Balancer: Это не про алкоголизм ; предупреждение (+1) по категории «Нарушение форматирования страниц, связности цепочки ответов, некорректный выбор темы или иные действия, затрудняющие чтение.[п.13]»
MD Serg Ivanov #08.02.2018 16:27  @Виктор Банев#08.02.2018 16:17
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> По мнению обозревателя бельгийского канала RTBF Фабриса Грофиле, эффективности борьбы с алкоголизмом можно поучиться у России.
В.Б.> "МВД РФ запретило инспекторам ГИБДД отстранять от вождения нетрезвых судей"
В.Б.>
В.Б.> Подробнее на ТАСС:
В.Б.> МВД РФ запретило инспекторам ГИБДД отстранять от вождения нетрезвых судей - Общество - ТАСС
В.Б.> Т.е., "слуга Закона" вдрабадан, но пусть едет себе дальше и давит нарот? Я правильно понимаю?
В.Б.> Действительно, есть чему поучиться.... :(
В.Б.> "Все звери равны, но свиньи равнее!"© Оруэлл. ;)
А разве "там" не так?
ИММУНИТЕТ СУДЕЙСКИЙ — неприкосновенность судей как носителей судебной власти: означает, что судья не может быть привлечен к уголовной ответственности, заключен под стражу, подвергнут приводу без согласия на то соответствующего компетентного органа (квалификационной коллегии судей — в РФ, Высшего совета магистратуры в Италии, Федерального конституционного суда в Германии). В США и ряде других стран судья может быть лишен неприкосновенности только в порядке процедуры импичмента.
 

Во деревня! Кто ж его посадит! Он же памятник!©

Барщевский объяснил приказ МВД о неприкосновенности судей за рулем

Не дело постового милиционера контролировать судью, заявил порталу iz.ru полномочный представитель правительства РФ в высших судебных инстанциях Михаил Барщевский, комментируя новый приказ МВД, согласно которому инспекторы ДПС больше не могут отстранять от вождения пьяных судей, направлять их на медосвидетельствование и привлекать к ответственности за нарушения. //  iz.ru
 

«Если мы хотим иметь независимое правосудие, мы должны сделать так, чтобы судья был огражден законом от любых возможных злоупотреблений со стороны тех, в отношении кого он судьей выступает. Возможность составить протокол на судью и отправить его на медицинское освидетельствование, а еще просто указать на то, что он отказался от этого освидетельствования — допустим, нет видеозаписи — это возможность на судью надавить. Судей отбирают очень и очень тщательно. Другой вопрос, что за судьями должен быть контроль иной, чем организован сейчас. Но это не дело постового милиционера контролировать судью»,

Общественники поддержали поправки к регламенту ГИБДД, касающиеся судей

Руководитель общественной системы «Обеспечение безопасности дорожного движения» Константин Крохмаль в беседе с RT поддержал поправки к регламенту работы автоинспекторов, согласно которым полицейские теперь не могут отстранять нарушивших ПДД судей от вождения и привлекать их к ответственности. //  russian.rt.com
 
«Дело в том, что нововведение позволяет зафиксировать нарушение, отказ от прохождения освидетельствования и доложить об этом наверх. Я абсолютно полностью такое поддерживаю, поскольку с чиновниками высокого ранга должны разбираться на равных… Но вдобавок к этому ещё надо ужесточить им наказания в два-три, а то и пять раз в сравнении с простыми людьми», — сказал он.

Крохмаль также добавил, что если такая схема будет реализована, то и правонарушений станет меньше.

«У чиновника, которому захочется пьяным сесть за руль, сразу же возникнет мысль, что овчинка выделки не стоит. А инспекторам надо дать более полные и понятные инструкции, как себя вести в такой ситуации, чтобы не забыть доложить об инциденте, а по определённой форме высылать информацию наверх. И пусть там уже разбираются», — заключил эксперт.
 
 52.052.0
Это сообщение редактировалось 08.02.2018 в 17:08
MD Wyvern-2 #08.02.2018 16:30  @Виктор Банев#08.02.2018 16:17
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

S.I.>> По мнению обозревателя бельгийского канала RTBF Фабриса Грофиле, эффективности борьбы с алкоголизмом можно поучиться у России.
В.Б.> [b]"МВД РФ запретило инспекторам ГИБДД отстранять от вождения нетрезвых судей"


Судья личность неприкосновенная. Обнаружили пьяного судью за рулем - сообщили в (у нас) Высшую Магистратуру... Думаю, даже пьяный судья подумает показать удостоверение или заплатить...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  58.058.0
RU Виктор Банев #08.02.2018 17:12  @Wyvern-2#08.02.2018 16:30
+
-
edit
 
В.Б.>> [b]"МВД РФ запретило инспекторам ГИБДД отстранять от вождения нетрезвых судей"
Wyvern-2> Судья личность неприкосновенная. Обнаружили пьяного судью за рулем - сообщили в (у нас) Высшую Магистратуру...
У нас теперь тоже так. Но, это значит, что пьяный судья может беспрепятственно продолжать движение после составления протокола?
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  11.011.0
RU 16-й #08.02.2018 17:49  @Виктор Банев#08.02.2018 17:12
+
-
edit
 

16-й

опытный
★★
В.Б.> У нас теперь тоже так. Но, это значит, что пьяный судья может беспрепятственно продолжать движение после составления протокола?

Думаю, даже, что и протокол не составляется. Он им показывает корочку и едет дальше. А они уже пишут рапорт куда-то, что, мол, вот так вот. Идея тоже понятна - ограничить судейского от внешней среды в момент великих свершений, который заранее неизвестен. Ибо среда может целенаправлено по сговору ему припятствовать в отправлении функций.
 63.0.3239.13263.0.3239.132
+
+3
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆
16-й> Идея тоже понятна - ограничить судейского от внешней среды в момент великих свершений, который заранее неизвестен. Ибо среда может целенаправлено по сговору ему припятствовать в отправлении функций.
В итоге рапорт уходит наверх, а там ворон ворону глаз не выклюет, ну а судья может и дальше давить быдло, мешающее вершить ему правосудие! Потом эти подходы дальше распространяться будут...
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Виктор Банев #08.02.2018 17:57  @tramp_#08.02.2018 17:54
+
0 (+3/-3)
-
edit
 
t.> В итоге рапорт уходит наверх, а там ворон ворону глаз не выклюет, ну а судья может и дальше давить быдло, мешающее вершить ему правосудие! Потом эти подходы дальше распространяться будут...
Может, еще и это быдло пострелять из личного оружия. Какие проблемы?
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  11.011.0
+
+1
-
edit
 

16-й

опытный
★★
t.> В итоге рапорт уходит наверх, а там ворон ворону глаз не выклюет...

Не без того. С другой стороны ноги растут из прошлых времён, когда судью элементарно ставили в понимающую позу господа подследственные. Соответственно ценник на угнетение "быдла" был доступен бОльшему количеству условно-состоятельных граждан.
 63.0.3239.13263.0.3239.132
RU Sandro #08.02.2018 21:31  @Виктор Банев#08.02.2018 17:57
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
t.>> В итоге рапорт уходит наверх, а там ворон ворону глаз не выклюет, ну а судья может и дальше давить быдло, мешающее вершить ему правосудие! Потом эти подходы дальше распространяться будут...
В.Б.> Может, еще и это быдло пострелять из личного оружия. Какие проблемы?

Виктуар, после того, как предъявивший судейские корочки человек открывает огонь по полицейским, они находятся в состоянии необходимой самообороны, и имеют право применять оружие в ответ. Гражданские лица, кстати, тоже. Так как пальба из огнестрела — это покушение на убийство, и закон разрешает ответку смертельно опасным образом.
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...  43.043.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★☆
t.>>> .. а там ворон ворону глаз не выклюет, ну а судья может и дальше давить быдло,
В.Б.>> Может, еще и это быдло пострелять из личного оружия. Какие проблемы?
Sandro> Виктуар, после того, как предъявивший судейские корочки человек открывает огонь ...
И тут мы плавно перешли к праву быдла на владение и скрытое ношение короткоствола. Ибо это логичное продолжение мер по ограничению касты неприкасаемых
лень двигатель прогресса  1717
RU Виктор Банев #08.02.2018 21:39  @Sandro#08.02.2018 21:31
+
+1
-
edit
 
Sandro> Так как пальба из огнестрела — это покушение на убийство, и закон разрешает ответку смертельно опасным образом.
У нас не Техас - прохожие не имеют привычку носить с собой сорокапятикалиберные "Кольты". :(
Так что судья может не волноваться, давить и мочить нарот спокойно - он лицо неприкосновенное.
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  1717
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

info

аксакал


Sandro> Гражданские лица, кстати, тоже. Так как пальба из огнестрела — это покушение на убийство, и закон разрешает ответку смертельно опасным образом.
нападавший скажет,что стрелял вверх (определить это не возможно) а вы стрельнули в нападавшего и если он после этого сможет говорить вам пришьют превышение необходимой обороны т к стрельба вверх не угрожала вашей жизни. :D

спасти может.если пульнули лежа и пуля прошла снизу вверх т е сбили с ног угрожали и т п
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  64.0.3282.14064.0.3282.140
RU Android #09.02.2018 00:39  @Serg Ivanov#08.02.2018 16:27
+
+2
-
edit
 

Android

старожил
★★☆
☠☠
S.I.>
«...И пусть там уже разбираются», — заключил эксперт.
 

Вся суть в одной фразе. Уж Там промеж своих, действительно, разберутся.
 64.0.3282.14064.0.3282.140
MD Serg Ivanov #09.02.2018 13:56  @Виктор Банев#08.02.2018 21:39
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

В.Б.> Так что судья может не волноваться, давить и мочить нарот спокойно - он лицо неприкосновенное.
Естественно может. Как и во всём остальном цивилизованном мире. Дипломатический статус - тоже позволяет. Так что ходи и оглядывайся. ;)
Интересно другое - что всё это попёрло именно перед выборами..
 52.052.0

MD Serg Ivanov #10.02.2018 23:03  @Android#09.02.2018 00:39
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Android> Вся суть в одной фразе. Уж Там промеж своих, действительно, разберутся.
Естественно. Как и во всём остальном цивилизованном мире.
А как иначе? Директоров в начале 90-х уже выбирали рабочие. Довыбирались. Хреново кончилось - и в первую очередь для самих рабочих.
 64.0.3282.14064.0.3282.140
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

info> нападавший скажет,что стрелял вверх (определить это не возможно)
Определяется по ране. Поясок обтирания у первой пули отличается от последующих.

Входная огнестрельная рана 2 | Судебная медицина

 Дробовой снаряд при выстреле из ружья летит единой плотной массой, однако на небольшое расстояние (1—2 м). Затем он начинает рассеиваться под влиянием нескольких причин: неодинаковой первоначальной скорости отдельных дробин, деформации дроби в момент выстрела, влияния пыжа, характера снаряжения патрона, системы ружья, типа сверловки ствола и др. При выстреле, произведенном из дробового ружья с расстояния до 1 м, образуется одна рана и один раневой канал в начальной части, а затем в теле возникают множественные раневые каналы (рис. //  Дальше — www.medical-enc.ru
 
 64.0.3282.14064.0.3282.140
US Штуша-Кутуша #10.02.2018 23:47
+
-
edit
 
Эта новость так же меня удивила. Была серия дорожных происшествий с участием прокурорских и судейских, где "тщательно отобранные" представители Власти вели себя как пьяное быдло и царьки. Потом так же проходили новости, что родные судей часто странным образом оказываются местными "олигархами" и вовсю осваивают народное хозяйство страны и бюджет.
Заявление же представителя власти с пояснением смысла закона, выглядит как-то по-средневековому. Типа, если боярин пьяный домой едет, то мешать ему не смей, пусть он родной давит кому не повезет, а потом, когда проспится и похмелится, ему скажут что так делать не надо. Ну, не чаще одного раза в неделю и по выходным.
В таком случае население начинает поначалу радоваться, когда прокурорский задавит судью или наоборот, а потом и стволы у граждан против власти начинают появлятся и кричат гом.говориторы в СМИ и ТВ - ааа, кругом терроризм !
Нее, ну если хотца превратиться в Африку или там Афганистан, то всё верно. Сигнал обществу подан ясный.
"Есть граница за которой начинается разум !!" (с) моя жена в момент горячего семейного спора.  64.0.3282.13764.0.3282.137
+
-
edit
 
16-й> Идея тоже понятна - ограничить судейского от внешней среды в момент великих свершений, который заранее неизвестен. Ибо среда может целенаправлено по сговору ему припятствовать в отправлении функций.

я это же в иных словах в какой-то еще теме тем же гражданам писал пару дней назад, но походу, "непонятливость" напускная и задача публикации постов - всего лишь поиспражняться...
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
LT Bredonosec #11.02.2018 02:28  @Штуша-Кутуша#10.02.2018 23:47
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Штуша-Кутуша> Заявление же представителя власти с пояснением смысла закона, выглядит как-то по-средневековому. Типа, если боярин пьяный домой едет, то мешать ему не смей, пусть он родной давит кому не повезет, а потом, когда проспится и похмелится, ему скажут что так делать не надо. Ну, не чаще одного раза в неделю и по выходным.
А теперь представь другое:
Есть некий большой вор. Допустим, не формата берёзы, а что-то типа того "деда Хасана" или подобного большого "законника". Или коррупционер навроде захарченко, но не засвеченный прессой.
Назначен суд, подследственный нает, что судью купить не удалось, но еще есть время..
И вот едет этот судья себе с работы домой (или наоборот на работу), а гибдд его из машинки вытягивают, роняют мордой об снег или асфальт, немножко топчут, обливают спиртом, и кидают в обезьянник к уркам, сообщив, что это судейский, составляя протокол на пьяную езду и сопротивление при аресте.
Классно, да? В какой-то момент операции можно намекнуть, что если мол согласишься делать как просит хороший человек, то и обезьянник растает как страшный сон. И судья, как большинство обычных людей, таки согласится. И вор выйдет на свободу, потому что судья тоже хочет жить, и жить здоровым.

Оно тебе больше понравится? Формально-то как классно: взял очкарика, сьездил по уху, чего мол у нас преступность ткая, а, нехристи? чего не сажаете?!? А что так она будет только расти - как-то и не думается..
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
US Штуша-Кутуша #11.02.2018 03:21  @Bredonosec#11.02.2018 02:28
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 
.Bredonosec> ...Оно тебе больше понравится? Формально-то как классно: взял очкарика, сьездил по уху, чего мол у нас преступность ткая, а, нехристи? чего не сажаете?!? А что так она будет только расти - как-то и не думается..
Очень хорошо пофантазировал про несчастных судей самоотверженно борющихся с коррупцией и преступностью, но реальность совершенно иная, более человечная и простая. Судебная система это часть властной системы. Коррупция в России явление системообразующие на государственном уровне. Некая привилегия правящего класса пилить с тяглового населения. Так что ворон ворону глаз не выклюет и судьи в деле с остальными. Явно не бедствуют. Система уже сама нервничать начинает из-за того, что началось просто сжирание страны. Предупреждения не поняли, так начались показательные экзекуции - захарченки, ФСИН, чистка гос.корпораций , зачистка банков и губернаторов, да просто целиком всё региональное начальство как в Дагестане снимают. Ты думаешь, что судьи в такой системе как-то особо отличаются от других ? Все эти годы судьи в том же Дагестане были другие, честные и против кумовства с воровством :D Их так же "тщательно отбирают" как 26ти летнюю генеральшу Китаеву :D
Так что не пугай народ страшилками о бедных угнетаемых судьях. Пьяный судья за рулем это такой же убийца, как и пьяный водила-нелегал.
Уж где где, а в России всё в порядке с защитой прав и свобод властьпридержащих и богатых. Может просто недовольны тем, что это на неформальном уровне, на уровне админресурсов и процессуальных заморочек. Настала пора привилегии и особенность зафиксировать в гранит закона.
"Есть граница за которой начинается разум !!" (с) моя жена в момент горячего семейного спора.  64.0.3282.13764.0.3282.137
RU Android #11.02.2018 06:20  @Bredonosec#11.02.2018 02:28
+
-
edit
 

Android

старожил
★★☆
☠☠
Bredonosec> А теперь представь другое:
Bredonosec> Есть некий большой вор. Допустим, не формата берёзы, а что-то типа того "деда Хасана" или подобного большого "законника".
У как часто у нас воры подобного формата под суд попадают? Думаю, ради гипотетической "защиты" судей от произвола, ты пытаешься узаконить судейское пьянство за рулем. Вот у нас во Владивостоке один депутат порывался домой проехать. Аккурат через людскую колонну первомайской демонстрации. Полицейские чуть на капот не бросались, чтобы тот не поехал людей давить. А он махал депутатскими корочками и грозился карами. И что ему за это было? Насколько я помню ни-че-го! Ну, пожурили малость. И это после того, как в интернете ролики выложили. Думаешь, с судьями иначе будет?
 63.0.3239.13263.0.3239.132
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Android> У как часто у нас воры подобного формата под суд попадают?

Они то как раз часто. Профессиональная вредность такая. А во всякие гражданские суды и арбитражи - еще чаще

Android> Вот у нас во Владивостоке один депутат порывался домой проехать. Аккурат через людскую колонну первомайской демонстрации. Полицейские чуть на капот не бросались, чтобы тот не поехал людей давить. А он махал депутатскими корочками и грозился карами. И что ему за это было? Насколько я помню ни-че-го!

Речь об Артуше Хачатряне, как я полагаю? С него сняли депутатскую неприкосновенность и завели уголовное дело, конца которого он так и не дождался так как умер через полтора года после этого происшествия. Так что можете оценить, насколько ему такой залет сильно икнулся
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  58.058.0
RU spam_test #11.02.2018 07:26  @Bredonosec#11.02.2018 02:28
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

spam_test

аксакал

Bredonosec> А что так она будет только расти - как-то и не думается..
А тебе не думается, что из безнаказанности будет расти недовольство? И внезапно потом окажется, что вокруг "организуются отряды самообороны" от государства? Ты можешь сколько угодно думать что в майданах виноваты печеньки, но реальность такова, что печеньки это просто исполнительная команда. Предварительная работа уже проведена властями и самостоятельно.

Проблема не в иммунитете, и привилегиях. Проблема в том как ими пользуются. Если пьяный судья послезавтра вылетит с работы без права заниматься юридической деятельностью, это одно. А если какие то Кобзоны начнут петь о том, что это они чисто по дружбе стаканчик пропустили - другое.
 55
+
+3
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

s.t.> А тебе не думается, что из безнаказанности будет расти недовольство?

Неприкосновенность - это не безнаказанность. Это особый порядок наказания, когда судьбу обладающего неприкосновенностью лица решают не низовые правохранители, а более высокие инстанции
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  58.058.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★☆
U235> Неприкосновенность - это не безнаказанность. Это особый порядок наказания
Наказания людей, оказавшихся на пути подлеца?
Черным по белому возмущаются, что теперь пьяный судья поедет дальше. Если бы сам об столб убился - туда ему и дорога. Но ведь может задавить невинных граждан.
 63.0.3239.13263.0.3239.132
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru