-
/sovetskie_i_britanskie_voyska-5ae1050ab3abeb5eb78a3f758c56e0a6.jpg)
Флейм о революционной ситуации в России начала XX века
Теги:
/sovetskie_i_britanskie_voyska-5ae1050ab3abeb5eb78a3f758c56e0a6.jpg)
Iva
Помнить – всё! Про эстонских латышей, латышских венгров и «китайское мясо». Ч. 3. Оккупация
как пройти
belorizec
March 2nd, 2017
Павел Шабанов, Вологда
Помнить – всё!
Про эстонских латышей, латышских венгров и «китайское мясо».
Часть третья
Оккупация Вологды
1 марта 1918 года в газете «Правда» было опубликовано заявление ЦИК Советов: «1. Все слухи об эвакуации из Петрограда Совнаркома и ЦИК совершенно ложны. СНК и ЦИК остаются в Петрограде и подготавливают самую энергичную оборону Петрограда. 2. Вопрос об эвакуации мог бы быть поставлен в последнюю минуту в том случае, если бы Петрограду угрожала бы самая непосредственная опасность - чего в настоящий момент не существует».
В это время уже формировались эшелоны для переезда большевистской верхушки в Москву.
Охраняли секретный эшелон № 4001 латышские стрелки, до этого охранявшие Смольный.
Так что же, Смольный остался без охраны?
Не извольте беспокоиться - на смену латышским стрелкам заступили две роты ЭСТОНСКИХ красных стрелков.
На 30 апреля 1918 года Смольный, где находились руководящие органы Петрограда и губернии, охраняли 359 эстонских стрелков.
1 мая 1918 года уже эстонский коммунистический батальон принял участие в первом параде петроградских частей Красной Армии.
Ставка на инородческих наемников была сделана Лениным и Троцким еще ДО Октябрьского переворота. Лев Давыдович еще весной 1917 года заявил, что «у целого ряда народов есть счета к российской монархии и русскому народу, и это надо умело использовать в борьбе с контрреволюцией и другими внутренними врагами».
Когда начала создаваться Красная армия, то Ленин распорядился сохранить все латышские полки, в то время, как русские полки подлежали расформированию.
Но и эстонцы не остались стороне.
«В Петроград потянулись многие эстонцы - рабочие российских городов и поселений, а так же ранее служившие в различных воинских частях. В национальные батальоны и полки вступали нередко отцы с сыновьями, братья, вступали и женщины»
«цитирую по : В. Маямяги, «В огне борьбы. Красные эстонские стрелки».
На самом деле происходило то же, что и с латышскими стрелками - был просто выбор, отправиться на заработки в далекую Америку, или – совсем рядышком, вот он, Петроград.
А там сразу - и жалованье, и кормежка.
Так, «простые» красноармейцы получали 100 рублей в месяц (семейные – 150) рублей, то эстонские «латыши» – 15-20 рублей в день.
Золотом, а не бумажками.
Так вскоре латышских и эстонских полков стало не 8, а 16.
И в латышских частях были эстонцы, и в эстонских – латыши. Так, к примеру, командиром 15-го Тартусского (Юрьевского) пехотного вполне эстонского полка был назначен латыш А. Яновский (штабс-капитан царской армии).
Созданная в апреле 1918-го Латышская дивизия под командованием И.Вацетиса в общероссийский карательный спецназ — ее подразделения принимали участие в разгроме практически всех крупных выступлений против большевистской власти.
Пусть вас не обманет название – дивизия. Дивизия того времени состояла из 4 полков и артиллерийского дивизиона, а Латдивизия имела 9 стрелковых и 1 конный полк, 6 артиллерийских дивизионов и отдельных батарей, а также авиацию. К осени 1918 г. Латышская дивизия насчитывала около 24 тысяч человек.
Кроме латышской дивизии, были созданы роты и батальоны латышских стрелков, которые сражались в составе интернациональных полков и бригад, в составе 25-й Чапаевской, 24-й Железной, 58-й и ряде других дивизий Красной армии”
Но в это же время формировались Красные эстонские полки.
Практически во всех значимых городах, в том числе и в Вологде, были созданы латышско-эстонские спецотряды ВЧК-ОГПУ.
52 % руководящего состава ВЧК составляли тогда латыши.
Член коллегии ВЧК Лацис сказал: Не ищите в деле обвиняемого улик о том, воссстал ли он против Советов оружием или словом. Первым долгом вы должны его спросить к какому классу он принадлежит, какого он происхождения, какое у не го образование и какова профессия. Все жти вопросы должны разрешить судьбу обвиняемого»
Не ищи палача, а ищи латыша
Так говорили тогда в России.
В ту пору главной опорой большевиков в борьбе за сохранение власти, особенно в осуществлении карательных мер, были латышские стрелки (как и бывшие военнопленные - мадьяры, австрийцы, немцы и другие). И население карательные, чекистские отряды, состоявшие из иностранцев и инородцев, называло "латышскими", "латышами", подобно тому, как в старину называли в России всех иностранцев "немцами". Дело доходило до того, что подчас и русских охранников в доме Ипатьева называли "латышами", вместе с произнесением их подлинной фамилии: "латыш Кабанов", то есть тоже каратель, чекист.
К 1920 году (расформирование латдивизии) в Латышской дивизии числилось 16314 человек, но только 7000 из них были латышами, остальные — русские и представители других национальностей
Так что «Латышские стрелки» это просто раскрученный бренд, за которым стоят и китайские карательные отряды, отличавшиеся запредельной жестокостью, и венгры, хорваты, немцы из Германии и Австрии.
И - эстонские красные стрелки.
Именно эстонские стрелки отличались своей формой - с панамами.
(5-й эстонский Вырусский полк)
Именно «латышские» стрелки подавили восстание эсеров и анархистов в Москве летом 1918 года. Далее – везде – в Петрограде, Калуге, Вологде, Ярославле, Костроме, Великом Новгороде. По оценкам корреспондентов стран Антанты в этих городах соединениями КЛС было уничтожено свыше 13 тысяч человек.
Этот интернационал долго давал о себе знать – к примеру
Президент Народного трибунала гитлеровской Германии Роланд Фрейслер — попавший в плен в 1915 году, вступил в партию большевиков, успел побывать красноармейцем, политкомиссаром и чекистом, был начальником продотряда. Пламенный оратор, он на митингах в Соколе и Вологде убеждал пленных немцев и австрийцев вступать в ряды Красной армии.
Вернувшись в фатерлянд, Роланд показал большевистскую выучку - с 1934 по 1945 г. в Фольксгерихтсхофе, где рассматривались дела о государственной измене, вынесли 5243 смертных приговора; 4951 из них подписал Роланд Фрейсер.
Очень странные три года (1919-1921 г.) провел в России Мартин Борман, второе лицо в Рейхе после Гитлера.
Согласно советской версии он находился в плену в лагере военнопленных в Осташкове, но никто из находившемся в это лагере военнопленных отчего то не помнил камрада Мартина.
Согласно официальной версии в августе 1920 года двадцатилетний бывший артиллерист и ученик сельскохозяйственного училища стал управляющим крупной фермой в северной земле Мекленбург.
А очень похожий интернационалист был в ближайшем окружении Михаила Кедрова именно в эти годы, формировал экипажи артиллерийских бронеплатформ.
По крайней мере двое интернационалистов из Вологды вернулись в Австрию, служили в 4-й пехотной дивизии в Линце, в 1938 году эта дивизия стала 45-й дивизией Вермахта, и штурмовала Брестскую крепость.
Множество «красных» латышей и эстонцев в 1920 -1921 году вернулись на родину вполне обеспеченными людьми, и при вступлении Советов в Прибалтику в 1940 году вовсе не кидались радостно навстречу освободителям, а в 1941 году еще крепенькие «красные» эстонские и латышские стрелки вступали в национальные дивизии СС и карательные полицейские батальоны.
Так что я без всякого удивления узнал, что служивший в 23-м автоброневом отряде в 1919 году(отряд дислоцировался в Святодуховом монастыре в Вологде)
эстонец Андрес Роозталу принимал участие в подавлении Шекснинского восстания в 1918 году, уже в сентябре 1941 года был в составе эстонского полицейского батальона «Полтсома». Вскоре этот батальон был переименован в 39-й фронтовой шутцманнсшафт-батальон.
В июле 1942 г. он был придан 281-й охранной дивизии, действовавшей в тыловых районах группы армий «Север». В 1943 году воевал в составе 3-й эстонской добровольческой бригады СС, а в 1944 году – в составе 20-й грендерской дивизии СС (1-й эстонской)
Сначала туда принимали эстонцев, родившихся в 1914- 1924 гг.,
но потом и родившихся не ранее 1898 года стали принимать, так что наш «красный эстонский стрелок» сгодился.
И оцените наглость – в 1982 году, когда я с ним познакомился, он с гордостью носил вот этот знак Эстонских красных стрелков,
а дома, за двойной стенкой шкафа, хранилась форма шарфюрера 20-й дивизии СС.
Но это будет - много позже, а пока будущие бойцы дивизий СС и полицейских карательных формирований подавляли антибольшевисткое восстание в Шексне. Бронепоезд «Стенька Разин» обстреливает окрестные деревни из трехдюймовых орудий.
Бронемашины 23-го автобронеотряда участвуют в карательных операциях, и, не дожидаясь помощи ЧК, сами разбираются с подозрительными, некоторых кончая на месте, а некоторых привозя в Духов монастырь, и расстреливая уже там.
В Череповце и Вологде были сформированы бронеплатформы, на которых тоже установлены полевые и корабельные орудия.
А кто были комендоры при этих орудиях? Что за матросы готовно перешли с кораблей Балтийского флота, чтобы обстреливать вологодские деревни?
В 1919 году по железнодорожной ветке между Череповцом и Вологдой ежедневно курсировал карательный поезд с отрядом латышей и матросов. “Поезд останавливался на какой-нибудь станции, — вспоминал очевидец, — и отряд по своему усмотрению или доносу начинал производить обыски, реквизиции, аресты и расстрелы...” На официальном языке это называлось “выездной сессией Особого отдела ВЧК”.
А что это за матросы были вместе с латышами?
Около тысячи эстонцев к моменту революции служили на Балтийском флоте. Например, на крейсере «Богатырь» в 1918 году насчитывалось 43 эстонца, и все они были или членами партии большевиков, или сочувствовали им.
Вологду зачищали особенно тщательно -
К осени 1918 года дела у большевиков были настолько плохи, что они готовились сдать не только Петроград, но и Москву. Предполагалось закрепиться по треугольнику Вологда-Вятка-Екатеринбург.
Дошло до того, что в Вологду начали доставлять золото из Москвы и Петрограда и Казани.
В начале августа 1918 г. большевики вывезли из Казани 100 ящиков с золотом (примерно 4 с половиной тонны) на сумму 6 123 796 рублей, и, не задерживаясь возле Москвы, вагоны отправились в Вологду. Примерно в это же время из Москвы было доставлено два вагона с заготовками для чеканки золотых монет и вагоны с оборудованием, вывезенным с монетного двора.
Еще ранее из Петербурга в Вологду было доставлено чуть больше двух тонн золота «бытового» - перстни, кольца, браслеты портсигары и проч. Как видим, далеко не все оседало в карманах чекистов и ррэволюциённых матросов. Привозили и из Москвы, но все это золото бесследно растворилось, как сахар в горячей воде.
20 августа 1918 г. в Вологду прибыл 3-й пехотный Петроградский полк, разместившийся в здании 1-й женской гимназии
и в Прилуках.
«.... Провокаций вокруг полка было очень много.
Штабу 6-ой армии сообщали, что полк прибыл разоружить все войсковые части в Вологде и свергнуть Советскую власть.
Полку каждый вечер сообщали, что их сегодня разоружат, и люди по ночам не спали, дежуря с винтовками и держа наготове пулеметы.
Когда полк располагался по квартирам, солдат кто-то обстрелял. Выстрелы раздавались со стороны расположены другого полка.
Но солдаты той части были также обстреляны и кричали, что их обстрелял прибывший полк.
Сейчас полк разоружен, командный состав арестован, и следствие установило, что многие из них состоят в белогвардейских организациях.
Н.Кузьмин.
Известия Вологодского исполкома Совета рабочих и солдатских депутатов. №203. 3 (20) сентября 1918 г.
Добавлю - командира полка Якусекса и часть командного состава большевики расстреляли - насмотревшись большевистских порядков в Вологде, полк начал митинговать на передовой, задаваясь естественным вопросом – за кого и против кого воевать?
А вот эстонские и латышские стрелки, интернационалисты из недавних военнопленных такими вопросами не задавались, лишь бы платили побольше.
Командир 8 латышского полка Г. Бокис.
Кроме 8-го латышского полка Вологду оккупировали:
Вологодский особый батальон корпуса войск ВЧК.(28 апреля 1919 года переформирован в 1-й Вологодский стрелковый полк войск ВЧК при Совнаркоме
8-й особый железнодорожный полк охраны
Продолжение следует -
Ограбленная Вологда
Почему чекисты так любили здания страховых компаний?
как пройти
belorizec
March 2nd, 2017
Павел Шабанов, Вологда
Помнить – всё!
Про эстонских латышей, латышских венгров и «китайское мясо».
Часть третья
Оккупация Вологды
1 марта 1918 года в газете «Правда» было опубликовано заявление ЦИК Советов: «1. Все слухи об эвакуации из Петрограда Совнаркома и ЦИК совершенно ложны. СНК и ЦИК остаются в Петрограде и подготавливают самую энергичную оборону Петрограда. 2. Вопрос об эвакуации мог бы быть поставлен в последнюю минуту в том случае, если бы Петрограду угрожала бы самая непосредственная опасность - чего в настоящий момент не существует».
В это время уже формировались эшелоны для переезда большевистской верхушки в Москву.
Охраняли секретный эшелон № 4001 латышские стрелки, до этого охранявшие Смольный.
Так что же, Смольный остался без охраны?
Не извольте беспокоиться - на смену латышским стрелкам заступили две роты ЭСТОНСКИХ красных стрелков.
На 30 апреля 1918 года Смольный, где находились руководящие органы Петрограда и губернии, охраняли 359 эстонских стрелков.
1 мая 1918 года уже эстонский коммунистический батальон принял участие в первом параде петроградских частей Красной Армии.
Ставка на инородческих наемников была сделана Лениным и Троцким еще ДО Октябрьского переворота. Лев Давыдович еще весной 1917 года заявил, что «у целого ряда народов есть счета к российской монархии и русскому народу, и это надо умело использовать в борьбе с контрреволюцией и другими внутренними врагами».
Когда начала создаваться Красная армия, то Ленин распорядился сохранить все латышские полки, в то время, как русские полки подлежали расформированию.
Но и эстонцы не остались стороне.
«В Петроград потянулись многие эстонцы - рабочие российских городов и поселений, а так же ранее служившие в различных воинских частях. В национальные батальоны и полки вступали нередко отцы с сыновьями, братья, вступали и женщины»
«цитирую по : В. Маямяги, «В огне борьбы. Красные эстонские стрелки».
На самом деле происходило то же, что и с латышскими стрелками - был просто выбор, отправиться на заработки в далекую Америку, или – совсем рядышком, вот он, Петроград.
А там сразу - и жалованье, и кормежка.
Так, «простые» красноармейцы получали 100 рублей в месяц (семейные – 150) рублей, то эстонские «латыши» – 15-20 рублей в день.
Золотом, а не бумажками.
Так вскоре латышских и эстонских полков стало не 8, а 16.
И в латышских частях были эстонцы, и в эстонских – латыши. Так, к примеру, командиром 15-го Тартусского (Юрьевского) пехотного вполне эстонского полка был назначен латыш А. Яновский (штабс-капитан царской армии).
Созданная в апреле 1918-го Латышская дивизия под командованием И.Вацетиса в общероссийский карательный спецназ — ее подразделения принимали участие в разгроме практически всех крупных выступлений против большевистской власти.
Пусть вас не обманет название – дивизия. Дивизия того времени состояла из 4 полков и артиллерийского дивизиона, а Латдивизия имела 9 стрелковых и 1 конный полк, 6 артиллерийских дивизионов и отдельных батарей, а также авиацию. К осени 1918 г. Латышская дивизия насчитывала около 24 тысяч человек.
Кроме латышской дивизии, были созданы роты и батальоны латышских стрелков, которые сражались в составе интернациональных полков и бригад, в составе 25-й Чапаевской, 24-й Железной, 58-й и ряде других дивизий Красной армии”
Но в это же время формировались Красные эстонские полки.
Практически во всех значимых городах, в том числе и в Вологде, были созданы латышско-эстонские спецотряды ВЧК-ОГПУ.
52 % руководящего состава ВЧК составляли тогда латыши.
Член коллегии ВЧК Лацис сказал: Не ищите в деле обвиняемого улик о том, воссстал ли он против Советов оружием или словом. Первым долгом вы должны его спросить к какому классу он принадлежит, какого он происхождения, какое у не го образование и какова профессия. Все жти вопросы должны разрешить судьбу обвиняемого»
Не ищи палача, а ищи латыша
Так говорили тогда в России.
В ту пору главной опорой большевиков в борьбе за сохранение власти, особенно в осуществлении карательных мер, были латышские стрелки (как и бывшие военнопленные - мадьяры, австрийцы, немцы и другие). И население карательные, чекистские отряды, состоявшие из иностранцев и инородцев, называло "латышскими", "латышами", подобно тому, как в старину называли в России всех иностранцев "немцами". Дело доходило до того, что подчас и русских охранников в доме Ипатьева называли "латышами", вместе с произнесением их подлинной фамилии: "латыш Кабанов", то есть тоже каратель, чекист.
К 1920 году (расформирование латдивизии) в Латышской дивизии числилось 16314 человек, но только 7000 из них были латышами, остальные — русские и представители других национальностей
Так что «Латышские стрелки» это просто раскрученный бренд, за которым стоят и китайские карательные отряды, отличавшиеся запредельной жестокостью, и венгры, хорваты, немцы из Германии и Австрии.
И - эстонские красные стрелки.
Именно эстонские стрелки отличались своей формой - с панамами.
(5-й эстонский Вырусский полк)
Именно «латышские» стрелки подавили восстание эсеров и анархистов в Москве летом 1918 года. Далее – везде – в Петрограде, Калуге, Вологде, Ярославле, Костроме, Великом Новгороде. По оценкам корреспондентов стран Антанты в этих городах соединениями КЛС было уничтожено свыше 13 тысяч человек.
Этот интернационал долго давал о себе знать – к примеру
Президент Народного трибунала гитлеровской Германии Роланд Фрейслер — попавший в плен в 1915 году, вступил в партию большевиков, успел побывать красноармейцем, политкомиссаром и чекистом, был начальником продотряда. Пламенный оратор, он на митингах в Соколе и Вологде убеждал пленных немцев и австрийцев вступать в ряды Красной армии.
Вернувшись в фатерлянд, Роланд показал большевистскую выучку - с 1934 по 1945 г. в Фольксгерихтсхофе, где рассматривались дела о государственной измене, вынесли 5243 смертных приговора; 4951 из них подписал Роланд Фрейсер.
Очень странные три года (1919-1921 г.) провел в России Мартин Борман, второе лицо в Рейхе после Гитлера.
Согласно советской версии он находился в плену в лагере военнопленных в Осташкове, но никто из находившемся в это лагере военнопленных отчего то не помнил камрада Мартина.
Согласно официальной версии в августе 1920 года двадцатилетний бывший артиллерист и ученик сельскохозяйственного училища стал управляющим крупной фермой в северной земле Мекленбург.
А очень похожий интернационалист был в ближайшем окружении Михаила Кедрова именно в эти годы, формировал экипажи артиллерийских бронеплатформ.
По крайней мере двое интернационалистов из Вологды вернулись в Австрию, служили в 4-й пехотной дивизии в Линце, в 1938 году эта дивизия стала 45-й дивизией Вермахта, и штурмовала Брестскую крепость.
Множество «красных» латышей и эстонцев в 1920 -1921 году вернулись на родину вполне обеспеченными людьми, и при вступлении Советов в Прибалтику в 1940 году вовсе не кидались радостно навстречу освободителям, а в 1941 году еще крепенькие «красные» эстонские и латышские стрелки вступали в национальные дивизии СС и карательные полицейские батальоны.
Так что я без всякого удивления узнал, что служивший в 23-м автоброневом отряде в 1919 году(отряд дислоцировался в Святодуховом монастыре в Вологде)
эстонец Андрес Роозталу принимал участие в подавлении Шекснинского восстания в 1918 году, уже в сентябре 1941 года был в составе эстонского полицейского батальона «Полтсома». Вскоре этот батальон был переименован в 39-й фронтовой шутцманнсшафт-батальон.
В июле 1942 г. он был придан 281-й охранной дивизии, действовавшей в тыловых районах группы армий «Север». В 1943 году воевал в составе 3-й эстонской добровольческой бригады СС, а в 1944 году – в составе 20-й грендерской дивизии СС (1-й эстонской)
Сначала туда принимали эстонцев, родившихся в 1914- 1924 гг.,
но потом и родившихся не ранее 1898 года стали принимать, так что наш «красный эстонский стрелок» сгодился.
И оцените наглость – в 1982 году, когда я с ним познакомился, он с гордостью носил вот этот знак Эстонских красных стрелков,
а дома, за двойной стенкой шкафа, хранилась форма шарфюрера 20-й дивизии СС.
Но это будет - много позже, а пока будущие бойцы дивизий СС и полицейских карательных формирований подавляли антибольшевисткое восстание в Шексне. Бронепоезд «Стенька Разин» обстреливает окрестные деревни из трехдюймовых орудий.
Бронемашины 23-го автобронеотряда участвуют в карательных операциях, и, не дожидаясь помощи ЧК, сами разбираются с подозрительными, некоторых кончая на месте, а некоторых привозя в Духов монастырь, и расстреливая уже там.
В Череповце и Вологде были сформированы бронеплатформы, на которых тоже установлены полевые и корабельные орудия.
А кто были комендоры при этих орудиях? Что за матросы готовно перешли с кораблей Балтийского флота, чтобы обстреливать вологодские деревни?
В 1919 году по железнодорожной ветке между Череповцом и Вологдой ежедневно курсировал карательный поезд с отрядом латышей и матросов. “Поезд останавливался на какой-нибудь станции, — вспоминал очевидец, — и отряд по своему усмотрению или доносу начинал производить обыски, реквизиции, аресты и расстрелы...” На официальном языке это называлось “выездной сессией Особого отдела ВЧК”.
А что это за матросы были вместе с латышами?
Около тысячи эстонцев к моменту революции служили на Балтийском флоте. Например, на крейсере «Богатырь» в 1918 году насчитывалось 43 эстонца, и все они были или членами партии большевиков, или сочувствовали им.
Вологду зачищали особенно тщательно -
К осени 1918 года дела у большевиков были настолько плохи, что они готовились сдать не только Петроград, но и Москву. Предполагалось закрепиться по треугольнику Вологда-Вятка-Екатеринбург.
Дошло до того, что в Вологду начали доставлять золото из Москвы и Петрограда и Казани.
В начале августа 1918 г. большевики вывезли из Казани 100 ящиков с золотом (примерно 4 с половиной тонны) на сумму 6 123 796 рублей, и, не задерживаясь возле Москвы, вагоны отправились в Вологду. Примерно в это же время из Москвы было доставлено два вагона с заготовками для чеканки золотых монет и вагоны с оборудованием, вывезенным с монетного двора.
Еще ранее из Петербурга в Вологду было доставлено чуть больше двух тонн золота «бытового» - перстни, кольца, браслеты портсигары и проч. Как видим, далеко не все оседало в карманах чекистов и ррэволюциённых матросов. Привозили и из Москвы, но все это золото бесследно растворилось, как сахар в горячей воде.
20 августа 1918 г. в Вологду прибыл 3-й пехотный Петроградский полк, разместившийся в здании 1-й женской гимназии
и в Прилуках.
«.... Провокаций вокруг полка было очень много.
Штабу 6-ой армии сообщали, что полк прибыл разоружить все войсковые части в Вологде и свергнуть Советскую власть.
Полку каждый вечер сообщали, что их сегодня разоружат, и люди по ночам не спали, дежуря с винтовками и держа наготове пулеметы.
Когда полк располагался по квартирам, солдат кто-то обстрелял. Выстрелы раздавались со стороны расположены другого полка.
Но солдаты той части были также обстреляны и кричали, что их обстрелял прибывший полк.
Сейчас полк разоружен, командный состав арестован, и следствие установило, что многие из них состоят в белогвардейских организациях.
Н.Кузьмин.
Известия Вологодского исполкома Совета рабочих и солдатских депутатов. №203. 3 (20) сентября 1918 г.
Добавлю - командира полка Якусекса и часть командного состава большевики расстреляли - насмотревшись большевистских порядков в Вологде, полк начал митинговать на передовой, задаваясь естественным вопросом – за кого и против кого воевать?
А вот эстонские и латышские стрелки, интернационалисты из недавних военнопленных такими вопросами не задавались, лишь бы платили побольше.
Командир 8 латышского полка Г. Бокис.
Кроме 8-го латышского полка Вологду оккупировали:
Вологодский особый батальон корпуса войск ВЧК.(28 апреля 1919 года переформирован в 1-й Вологодский стрелковый полк войск ВЧК при Совнаркоме
8-й особый железнодорожный полк охраны
Продолжение следует -
Ограбленная Вологда
Почему чекисты так любили здания страховых компаний?
Помнить – всё! Про эстонских латышей, латышских венгров и «китайское мясо». Ч. 3. Оккупация
Павел Шабанов, Вологда Помнить – всё! Про эстонских латышей, латышских венгров и «китайское мясо». Часть третья Оккупация Вологды 1 марта 1918 года в газете «Правда» было опубликовано заявление ЦИК Советов: «1. Все слухи об эвакуации… // belorizec.livejournal.com
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
инфо
инструменты
Iva> Помнить – всё! Про эстонских латышей, латышских венгров и «китайское мясо». Ч. 3. Оккупация
часть вторая
часть вторая
Помнить – всё! Про эстонских латышей, латышских венгров и «китайское мясо». Ч. 2.
Павел Шабанов, Вологда Помнить все Про эстонских латышей, латышских венгров и «китайское мясо» Часть вторая. Почему – Вологда? Интервенция, которой не было В первой половине 1918 года в северных… // belorizec.livejournal.com
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
Iva> часть первая
Помнить – всё! Про эстонских латышей, латышских венгров и «китайское мясо». Ч. 1.
Павел Шабанов, Вологда Помнить – всё! Про эстонских латышей, латышских венгров и «китайское мясо». Ч. 1. «Кедровские расстрелы разорвали вологодскую тишину!.» Варлам Шаламов Иногда маленькая деталь, какая нибудь … // belorizec.livejournal.com
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
Iva>> часть четвертая
Помнить все. Ограбленная Вологда
Павел Шабанов, Вологда Помнить – все Часть четвертая Про эстонских латышей, латышских венгров и «китайское мясо». Ограбленная Вологда, или почему чекисты так любили здания страховых компаний? Всероссийская чрезвычайная комиссия по борьбе с… // belorizec.livejournal.com
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
Iva>>> часть пятая
Помнить все. Золотые паровозы из Вологды
Помнить все. Золотые паровозы из Вологды
Помнить все. Золотые паровозы из Вологды
Павел Шабанов, Вологда Помнить все. Про эстонских латышей, латышских венгров и «китайское мясо». Часть пятая Золотые паровозы из Вологды В начале августа 1918 г. большевики вывезли из Казани 100 ящиков с золотом (примерно 4 с половиной тонны) на сумму … // belorizec.livejournal.com
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
Iva>>>> часть пятая
куски, не все
В ноябре 1917 года в России произошло нечто, так кардинально изменившее жизнь, что люди стали умирать с голоду.
По разным оценкам, от голода во время военного коммунизма (1918 -1921 г.г.), умерло от 3 до 5 миллионов человек.
Голод организовали большевики!
Причём сделали это с заранее обдуманными намерениями, и в доказательство этого утверждения я приведу слова доброго дедушки Ленина: «Хлебная монополия, хлебная карточка, всеобщая трудовая повинность является в руках пролетарского государства, в руках полновластных советов самым могучим средством учета и контроля... Это средство контроля и принуждения к труду посильнее законов конвента и его гильотины. Гильотина только запугивала, только сламывала активное сопротивление, нам этого мало.
Нам этого мало. Нам надо не только запугать капиталистов в том смысле, чтобы чувствовали всесилие пролетарского государства и забыли думать об активном сопротивлении ему. Нам надо сломать и пассивное, несомненно, еще более опасное и вредное сопротивление. Нам надо заставить работать в новых организационных государственных рамках.
И мы имеем средство для этого... Это средство — хлебная монополия, хлебная карточка, всеобщая трудовая повинность».
Это – из статьи Владимира Ульянова (Ленина), «Сумеют ли большевики удержать власть», написанной ДО Октябрьского переворота.
И мы имеем средство для этого... Это средство — хлебная монополия, хлебная карточка, всеобщая трудовая повинность».
Это – из статьи Владимира Ульянова (Ленина), «Сумеют ли большевики удержать власть», написанной ДО Октябрьского переворота.
Железная закономерность.
Во время Гражданской войны голод был ТОЛЬКО на территории, которую контролировали большевики. Он возникал везде, где они появлялись, и исчезал везде, откуда они уходили.
Через месяц после взятия большевиками Риги (1919 год), на улицах стали подбирать людей, умерших от голода. Вместе с большевиками пришёл и голод, и так было везде. Пришли в Киев – и там сразу случился голод.
В марте 1918 года на ярославских предприятиях рабочие получали по карточкам лишь по 5 кг.300 гр. хлеба в месяц, неработающие члены их семей и того меньше — по 2 кг. в месяц, или около 70 гр. в день. В апреле и мае положение стало еще хуже. Продовольственные карточки часто совсем не отоваривались. Почти совершенно прекратилась выдача крупы. Исчезло мясо. Хлеба выдавали по 100—150 граммов в день.
В июле 1918 голод ушел из Ярославля - сотня офицеров, вооружённая дюжиной револьверов, захватила город ранним субботним утром 6 июля 1918 года. И вскоре - приказ Коменданта города Ярославля всем торговцам и кооперат. лавкам в черте г. Ярославля открыть лавки для продажи продуктов по вольной разумной цене, не нарушая существующей карточной системы распределения продуктов.
Приказ поддержали предприниматели, в том числе – вологодский купец Попов. Они безвозмездно передали 30 пароходов продовольствия.
Подавили восстание, пришли в Ярославль большевики - и голод.
Большевики пришли в Ярославль из Вологды - командующим войсками Ярославского фронта был назначен бывший офицер А. И. Геккер, управляющий делами Ревизии, командующий Вологодским тыловым районом.
Ровно то же происходило во время Воткинско-Ижевского мятежа в августе 1918 года, когда рабочие восстали против большевиков под лозунгом «Власть советам без большевиков»
Среди первых мероприятий повстанцев были отмена большевистского запрета на свободную торговлю хлебом.
Сразу оживились опустевшие при большевиках магазины и рынки, открылись лавки, чудесным образом появилась мануфактура, посуда, металлические изделия хозяйственного назначения, и крестьяне повезли в город хлеб.
…Под натиском Красной Армии повстанцы покинули Ижевск и Воткинск, и ушли в армию Колчака.
А в Ижевск и Воткинск пришел голод.
Большевикам нужно было очень постараться, чтобы организовать голод в стране – к примеру, в Саратовской губернии в 1918 году был такой урожай зерновых, что цены в августе на местных рынках упали в 5-6 раз.
Но - 15 февраля 1918 года декрет о национализации зернохранилищ.
И уже в марте 1918 г. в Петроград поступило 1314, в апреле -504, в мае – 386 вагонов продовольствия.
А ДО большевиков в Петроград ежемесячно поступало 3600 – 4200 вагонов продовольствия, и это только по железной дороге.
И уже в июне 1918 года хлеб в Петербурге стоил 15 рублей фунт.
Петербуржцы побежали из голодного города, и с каким удивлением и восторгом через несколько дней они в Великом Устюге на 29 рублей покупали ведро творога, сметаны, молока, яиц и каравай хлеба (примерно полтора килограмма). (Воспоминания Э.О. Бруцкус).
Правда, вскоре и в Устюге большевики организовали голод.
К ноябрю 1919 г. в Петербурге, согласно дневниковой записи Л. Г. Дейча, масло сливочное, стоившее в мае 1917 г. от 1 руб. до 1 руб. 10 коп. за фунт, стало стоить на черном рынке 2000 руб. за фунт! Картофель, килограмм которого в 1917 г. стоил 2 коп., осенью 1919 г. стал стоить 80—90 руб. за килограмм!
Наконец, основной продукт, являющийся критерием всех мер в России, — хлеб — на черном рынке Петербурга в ноябре 1919 г. стоил 300 руб. за фунт (в 1917 г. — 30 коп. за фунт), то есть цены на хлеб выросли в 1000 раз!
куски, не все
В ноябре 1917 года в России произошло нечто, так кардинально изменившее жизнь, что люди стали умирать с голоду.
По разным оценкам, от голода во время военного коммунизма (1918 -1921 г.г.), умерло от 3 до 5 миллионов человек.
Голод организовали большевики!
Причём сделали это с заранее обдуманными намерениями, и в доказательство этого утверждения я приведу слова доброго дедушки Ленина: «Хлебная монополия, хлебная карточка, всеобщая трудовая повинность является в руках пролетарского государства, в руках полновластных советов самым могучим средством учета и контроля... Это средство контроля и принуждения к труду посильнее законов конвента и его гильотины. Гильотина только запугивала, только сламывала активное сопротивление, нам этого мало.
Нам этого мало. Нам надо не только запугать капиталистов в том смысле, чтобы чувствовали всесилие пролетарского государства и забыли думать об активном сопротивлении ему. Нам надо сломать и пассивное, несомненно, еще более опасное и вредное сопротивление. Нам надо заставить работать в новых организационных государственных рамках.
И мы имеем средство для этого... Это средство — хлебная монополия, хлебная карточка, всеобщая трудовая повинность».
Это – из статьи Владимира Ульянова (Ленина), «Сумеют ли большевики удержать власть», написанной ДО Октябрьского переворота.
И мы имеем средство для этого... Это средство — хлебная монополия, хлебная карточка, всеобщая трудовая повинность».
Это – из статьи Владимира Ульянова (Ленина), «Сумеют ли большевики удержать власть», написанной ДО Октябрьского переворота.
Железная закономерность.
Во время Гражданской войны голод был ТОЛЬКО на территории, которую контролировали большевики. Он возникал везде, где они появлялись, и исчезал везде, откуда они уходили.
Через месяц после взятия большевиками Риги (1919 год), на улицах стали подбирать людей, умерших от голода. Вместе с большевиками пришёл и голод, и так было везде. Пришли в Киев – и там сразу случился голод.
В марте 1918 года на ярославских предприятиях рабочие получали по карточкам лишь по 5 кг.300 гр. хлеба в месяц, неработающие члены их семей и того меньше — по 2 кг. в месяц, или около 70 гр. в день. В апреле и мае положение стало еще хуже. Продовольственные карточки часто совсем не отоваривались. Почти совершенно прекратилась выдача крупы. Исчезло мясо. Хлеба выдавали по 100—150 граммов в день.
В июле 1918 голод ушел из Ярославля - сотня офицеров, вооружённая дюжиной револьверов, захватила город ранним субботним утром 6 июля 1918 года. И вскоре - приказ Коменданта города Ярославля всем торговцам и кооперат. лавкам в черте г. Ярославля открыть лавки для продажи продуктов по вольной разумной цене, не нарушая существующей карточной системы распределения продуктов.
Приказ поддержали предприниматели, в том числе – вологодский купец Попов. Они безвозмездно передали 30 пароходов продовольствия.
Подавили восстание, пришли в Ярославль большевики - и голод.
Большевики пришли в Ярославль из Вологды - командующим войсками Ярославского фронта был назначен бывший офицер А. И. Геккер, управляющий делами Ревизии, командующий Вологодским тыловым районом.
Ровно то же происходило во время Воткинско-Ижевского мятежа в августе 1918 года, когда рабочие восстали против большевиков под лозунгом «Власть советам без большевиков»
Среди первых мероприятий повстанцев были отмена большевистского запрета на свободную торговлю хлебом.
Сразу оживились опустевшие при большевиках магазины и рынки, открылись лавки, чудесным образом появилась мануфактура, посуда, металлические изделия хозяйственного назначения, и крестьяне повезли в город хлеб.
…Под натиском Красной Армии повстанцы покинули Ижевск и Воткинск, и ушли в армию Колчака.
А в Ижевск и Воткинск пришел голод.
Большевикам нужно было очень постараться, чтобы организовать голод в стране – к примеру, в Саратовской губернии в 1918 году был такой урожай зерновых, что цены в августе на местных рынках упали в 5-6 раз.
Но - 15 февраля 1918 года декрет о национализации зернохранилищ.
И уже в марте 1918 г. в Петроград поступило 1314, в апреле -504, в мае – 386 вагонов продовольствия.
А ДО большевиков в Петроград ежемесячно поступало 3600 – 4200 вагонов продовольствия, и это только по железной дороге.
И уже в июне 1918 года хлеб в Петербурге стоил 15 рублей фунт.
Петербуржцы побежали из голодного города, и с каким удивлением и восторгом через несколько дней они в Великом Устюге на 29 рублей покупали ведро творога, сметаны, молока, яиц и каравай хлеба (примерно полтора килограмма). (Воспоминания Э.О. Бруцкус).
Правда, вскоре и в Устюге большевики организовали голод.
К ноябрю 1919 г. в Петербурге, согласно дневниковой записи Л. Г. Дейча, масло сливочное, стоившее в мае 1917 г. от 1 руб. до 1 руб. 10 коп. за фунт, стало стоить на черном рынке 2000 руб. за фунт! Картофель, килограмм которого в 1917 г. стоил 2 коп., осенью 1919 г. стал стоить 80—90 руб. за килограмм!
Наконец, основной продукт, являющийся критерием всех мер в России, — хлеб — на черном рынке Петербурга в ноябре 1919 г. стоил 300 руб. за фунт (в 1917 г. — 30 коп. за фунт), то есть цены на хлеб выросли в 1000 раз!
Вологда, XX век - жизнь по блату. Ч. 1.
Павел Шабанов, Вологда Вологда, XX век - жизнь по блату. Ч. 1. Die Blatte ( идиш ) — лист , бумажка, записочка. . В ноябре 1917 года в России произошло нечто, так кардинально изменившее жизнь, что люди стали умирать с голоду.… // belorizec.livejournal.comВологда, XX век - жизнь по блату. Ч. 2. Отнять и поделить
Павел Шабанов, Вологда Вологда, XX век - жизнь по блату. Ч. 2. Отнять и поделить Часть 1 При написании материала использованы публикации: Р. А. Малахов, Ю. А. Перебинос ВОЛОГОДСКОЕ ЧИНОВНИЧЕСТВО 1918-1930-х ГОДОВ Становление органов власти и аппарата управления ВОЛОГДА:… // belorizec.livejournal.com
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
Fakir
Где вы таких кретинов находите? Точно в психушках нынче бесплатный вай-фай.
Не понимать причин голода Гражданской - это надо быть совсем альтернативно одарённым. Даже справка о дебильности не даёт таких выдающихся эффектов.
Не понимать причин голода Гражданской - это надо быть совсем альтернативно одарённым. Даже справка о дебильности не даёт таких выдающихся эффектов.
Fakir> Не понимать причин голода Гражданской - это надо быть совсем альтернативно одарённым.
но тем не менее голод - это особенность районов, контролируемых большевиками.
продразверстка - одна из причин.
а уж политика заставить подчиняться рукой голода - это осознанная политика. И очень долговременная.
но тем не менее голод - это особенность районов, контролируемых большевиками.
продразверстка - одна из причин.
а уж политика заставить подчиняться рукой голода - это осознанная политика. И очень долговременная.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
Iva> но тем не менее голод - это особенность районов, контролируемых большевиками.
В целом анализ публикаций главного печатного органа на территории Крымского полуострова за декабрь 1921 г. позволяет заключить, что:
— местные партийно-советские органы длительное время не сознавали (или не хотели осознавать) масштабов трагедии;
— меры по борьбе с голодом, которые предлагались на данном этапе, не были адекватны создавшейся ситуации и не приносили должного результата.
Лишь к концу года о бедствии заговорили как о подлинной катастрофе. Но даже тогда население голодающих районов оставалось предоставлено само себе. В последующие месяцы трагедия приобрела все больший размах.
_________________________________________
Авторы старательно обходят вопрос, отчего территории, перешедшие под контроль большевиков, оказывались без продовольствия.
Либо включают традиционную дурку про "красный террор" и "продразверстку".
Старательно забывая, что продразверстка была введена еще царским правительством.
Первый аккорд катастрофы. Белое Дело
Голод, охвативший Крымский полуостров в 1921–1923 годах, стал одной из самых трагических страниц в истории Тавриды XX века. Дмитрий Соколов исследовал начальную стадию крымского голода по материалам местной печати. Наряду с массовыми репрессиями 1920–1930-х гг., ужасами войны 1941–1945 гг., трагедия голода 1921-1923 гг. в истории Крыма в ХХ столетии является одной из самых мрачных страниц. Бедствие, унесшее тысячи человеческих жизней, на долгие годы запечатлелось в памяти поколений, стало темой ряда художественных произведений, газетных публикаций, очерков и научных работ. // Дальше — beloedelo.comВ целом анализ публикаций главного печатного органа на территории Крымского полуострова за декабрь 1921 г. позволяет заключить, что:
— местные партийно-советские органы длительное время не сознавали (или не хотели осознавать) масштабов трагедии;
— меры по борьбе с голодом, которые предлагались на данном этапе, не были адекватны создавшейся ситуации и не приносили должного результата.
Лишь к концу года о бедствии заговорили как о подлинной катастрофе. Но даже тогда население голодающих районов оставалось предоставлено само себе. В последующие месяцы трагедия приобрела все больший размах.
_________________________________________
Авторы старательно обходят вопрос, отчего территории, перешедшие под контроль большевиков, оказывались без продовольствия.
Либо включают традиционную дурку про "красный террор" и "продразверстку".
Старательно забывая, что продразверстка была введена еще царским правительством.
Полл> Авторы старательно обходят вопрос, отчего территории, перешедшие под контроль большевиков, оказывались без продовольствия.
Крым, понятно не показатель. Там своего продовольствия не хватало, а с учетом беженцев - тем более.
Полл> Либо включают традиционную дурку про "красный террор" и "продразверстку".
Полл> Старательно забывая, что продразверстка была введена еще царским правительством.
Название одно, а явления совершенно разные. Закупка по фиксированным ценам (и изменяемым) vs насильственное изъятие без оплаты.
Крым, понятно не показатель. Там своего продовольствия не хватало, а с учетом беженцев - тем более.
Полл> Либо включают традиционную дурку про "красный террор" и "продразверстку".
Полл> Старательно забывая, что продразверстка была введена еще царским правительством.
Название одно, а явления совершенно разные. Закупка по фиксированным ценам (и изменяемым) vs насильственное изъятие без оплаты.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
Iva> Крым, понятно не показатель.
Предлагаю считать показателем СССР конца 80гг, когда угроза голода встала в полный рост.
Iva> Закупка по фиксированным ценам (и изменяемым) vs насильственное изъятие без оплаты.
Чем физически рассчитывались с крестьянами при царской продразверстке, в курсе?
Предлагаю считать показателем СССР конца 80гг, когда угроза голода встала в полный рост.
Iva> Закупка по фиксированным ценам (и изменяемым) vs насильственное изъятие без оплаты.
Чем физически рассчитывались с крестьянами при царской продразверстке, в курсе?
Iva> Название одно, а явления совершенно разные. Закупка по фиксированным ценам (и изменяемым) vs насильственное изъятие без оплаты.
насильственное изьятие было в случае сокрытия. сдавали по фиксированным ценам.
насильственное изьятие было в случае сокрытия. сдавали по фиксированным ценам.
Iva>> Крым, понятно не показатель.
Полл> Предлагаю считать показателем СССР конца 80гг, когда угроза голода встала в полный рост.
Чо?!
Ах, да - "Гайдар нас спас от голода".
Полл> Предлагаю считать показателем СССР конца 80гг, когда угроза голода встала в полный рост.
Чо?!
Ах, да - "Гайдар нас спас от голода".
Fakir>> Не понимать причин голода Гражданской - это надо быть совсем альтернативно одарённым.
Iva> но тем не менее голод - это особенность районов, контролируемых большевиками.
Iva> продразверстка - одна из причин.
Ладно, у этих справка есть - но вы-то куда...?!
Продразвёрстка - СЛЕДСТВИЕ.
Просто "хлебные" губернии РИ были не под контролем большевиков, а, наоборот, у белых разных мастей. За счёт чего Гражданская и длилась на пару лет дольше, чем могла бы.
У большевиков тупо хлеба было мало, едоков - много. По ср. с остальными территориями. Грубо говоря, у белых были губернии-экспортёры, у большевиков - губернии-импортёры зерна. И это всё к тому же при разваленной денежной и товарной системе (товарооборот еще войной развален - еще мировой, привет от царя).
Iva> но тем не менее голод - это особенность районов, контролируемых большевиками.
Iva> продразверстка - одна из причин.
Ладно, у этих справка есть - но вы-то куда...?!
Продразвёрстка - СЛЕДСТВИЕ.
Просто "хлебные" губернии РИ были не под контролем большевиков, а, наоборот, у белых разных мастей. За счёт чего Гражданская и длилась на пару лет дольше, чем могла бы.
У большевиков тупо хлеба было мало, едоков - много. По ср. с остальными территориями. Грубо говоря, у белых были губернии-экспортёры, у большевиков - губернии-импортёры зерна. И это всё к тому же при разваленной денежной и товарной системе (товарооборот еще войной развален - еще мировой, привет от царя).
Iva>>> Крым, понятно не показатель.
Полл>> Предлагаю считать показателем СССР конца 80гг, когда угроза голода встала в полный рост.
Fakir> Чо?!
То:
С начала 1991 года по 9 января 1992 года Россия получила 284 тыс. т зарубежной гуманитарной помощи, в том числе продовольствия – 246,1 тыс. т
Fakir> Просто "хлебные" губернии РИ были не под контролем большевиков, а, наоборот, у белых разных мастей.
Просто "губернии-экспортеры", а хлеб до революции был одним из товаров, шедшим на экспорт, поддерживали белых, а губернии-неэкспортеры - "красных". Из чего следует и отношение красных к "кулакам", и много что еще.
Полл>> Предлагаю считать показателем СССР конца 80гг, когда угроза голода встала в полный рост.
Fakir> Чо?!
То:
С начала 1991 года по 9 января 1992 года Россия получила 284 тыс. т зарубежной гуманитарной помощи, в том числе продовольствия – 246,1 тыс. т
Fakir> Просто "хлебные" губернии РИ были не под контролем большевиков, а, наоборот, у белых разных мастей.
Просто "губернии-экспортеры", а хлеб до революции был одним из товаров, шедшим на экспорт, поддерживали белых, а губернии-неэкспортеры - "красных". Из чего следует и отношение красных к "кулакам", и много что еще.
Полл> С начала 1991 года по 9 января 1992 года Россия получила 284 тыс. т зарубежной гуманитарной помощи, в том числе продовольствия – 246,1 тыс. т
И чо?
Полл> Просто "губернии-экспортеры", а хлеб до революции был одним из товаров, шедшим на экспорт, поддерживали белых, а губернии-неэкспортеры - "красных". Из чего следует и отношение красных к "кулакам", и много что еще.
Не было губерний, изначально "снизу" поддерживавших тех или других - практически везде изначально власть бралась "сверху" или в крайнем случае "посредине". А уж потом её было легче или сложнее удержать. Иногда в момент взятия власти это зависело от общего настроя в массах, но не так уж часто.
Я называю "экспортёрами" в данном контексте вовсе не обязательно источники экспортного зерна. А просто "зерноизбыточные", по той терминологии - "хлебные".
И чо?
Полл> Просто "губернии-экспортеры", а хлеб до революции был одним из товаров, шедшим на экспорт, поддерживали белых, а губернии-неэкспортеры - "красных". Из чего следует и отношение красных к "кулакам", и много что еще.
Не было губерний, изначально "снизу" поддерживавших тех или других - практически везде изначально власть бралась "сверху" или в крайнем случае "посредине". А уж потом её было легче или сложнее удержать. Иногда в момент взятия власти это зависело от общего настроя в массах, но не так уж часто.
Я называю "экспортёрами" в данном контексте вовсе не обязательно источники экспортного зерна. А просто "зерноизбыточные", по той терминологии - "хлебные".
Полл>> С начала 1991 года по 9 января 1992 года Россия получила 284 тыс. т зарубежной гуманитарной помощи, в том числе продовольствия – 246,1 тыс. т
Fakir> И чо?
И голод в СССР с конца 80гг был реальностью. Для борьбы с которым поступала гуманитарная помощь из-за границы.
Fakir> Не было губерний, изначально "снизу" поддерживавших тех или других
Мне очень интересен твой вариант реальности. Расскажи подробнее, пожалуйста. Как у вас, к примеру, была организована оборона РСФСР 20гг, что заменяло "партизанские завесы", которые в моем варианте реальности были следствием той самой "поддержки и захвата власти снизу"?
Fakir> И чо?
И голод в СССР с конца 80гг был реальностью. Для борьбы с которым поступала гуманитарная помощь из-за границы.
Fakir> Не было губерний, изначально "снизу" поддерживавших тех или других
Мне очень интересен твой вариант реальности. Расскажи подробнее, пожалуйста. Как у вас, к примеру, была организована оборона РСФСР 20гг, что заменяло "партизанские завесы", которые в моем варианте реальности были следствием той самой "поддержки и захвата власти снизу"?
Полл> И голод в СССР с конца 80гг был реальностью. Для борьбы с которым поступала гуманитарная помощь из-за границы.
Вот бредить только не надо, ладно?
Иначе ты так договоришься до того, что у нас голод в разгаре который год подряд.
К твоему сведению, импорт продовольствия в РФ составляет более 16 миллионов тонн ежегодно. Миллионов, Карл!!! Треть от потребления!!! По сравнению с несчастными 250 тысяч. тонн.
Сейчас одного мяса с рыбой на миллион тонн в год импортируется.
Полл> Мне очень интересен твой вариант реальности. Расскажи подробнее, пожалуйста. Как у вас, к примеру, была организована оборона РСФСР 20гг, что заменяло "партизанские завесы", которые в моем варианте реальности были следствием той самой "поддержки и захвата власти снизу"?
А какое отношение имеет 1920-й, разгар и во многом завершение Гражданской, к исходному взятию власти?
Вот бредить только не надо, ладно?
Иначе ты так договоришься до того, что у нас голод в разгаре который год подряд.
К твоему сведению, импорт продовольствия в РФ составляет более 16 миллионов тонн ежегодно. Миллионов, Карл!!! Треть от потребления!!! По сравнению с несчастными 250 тысяч. тонн.
Сейчас одного мяса с рыбой на миллион тонн в год импортируется.
Полл> Мне очень интересен твой вариант реальности. Расскажи подробнее, пожалуйста. Как у вас, к примеру, была организована оборона РСФСР 20гг, что заменяло "партизанские завесы", которые в моем варианте реальности были следствием той самой "поддержки и захвата власти снизу"?
А какое отношение имеет 1920-й, разгар и во многом завершение Гражданской, к исходному взятию власти?
Анализируя причины «наибольшего успеха контрреволюционных движений, восстаний, организации сил контрреволюции» весной — летом 1918 года в широкой территориальной полосе, протянувшейся от Волги до Тихого океана, В. И. Ленин отмечал:
«Колебания мелкобуржуазного населения там, где меньше всего влияние пролетариата, обнаружились в этих районах с особенной яркостью:
сначала — за большевиков, когда они дали землю и демобилизованные солдаты принесли весть о мире. Потом — против большевиков, когда они, в интересах интернационального развития революции и сохранения ее очага в России, пошли на Брестский мир, «оскорбив» самые глубокие мелкобуржуазные чувства, патриотические. Диктатура пролетариата не понравилась крестьянам особенно там, где больше всего излишков хлеба, когда большевики показали, что будут строго и властно добиваться передачи этих излишков государству по твердым ценам… В последнем счете именно эти колебания крестьянства, как главного представителя мелкобуржуазной массы трудящихся, решили судьбу Советской власти…» [60].
60 Ленин В. И. Полн. собр. соч., т. 40, с. 16–17.
Несомненно, существовала материальная заинтересованность, привязывающая крестьянство к белым режимам особенно там, где помещичье землевладение не получило в прошлом развития. В. И. Ленин указывал: «Колчак держится тем, что, взявши богатую хлебом местность… он там разрешает свободу торговли хлебом и свободу восстановления капитализма» [61]. «…Свободная торговля хлебом есть экономическая программа колчаковцев, расстрел десятков тысяч рабочих (как в Финляндии) есть необходимое средство для осуществления этой программы, потому что рабочий не отдаст даром тех завоеваний, которые он приобрел» [62].
Ни при одном белом режиме не ставились преграды спекуляции хлебом: она била только по рабочим, а крупная буржуазия была достаточно богата, чтобы уплатить временную дань мелкой и тем купить ее.
Ну а по ту сторону Уральского хребта?
«Мы знаем, — писал В. И. Ленин, — что там живут зажиточные крестьяне, которые не знали крепостного права, которые поэтому не могут быть благодарны большевикам за избавление от помещиков. Мы знаем, что там организовано было правительство и для начала туда были посланы прекрасные знамена, которые изготовляли эсер Чернов или меньшевик Майский, и на них были лозунги — Учредительное собрание, свобода торговли — чего хочешь, серый мужичок, все тебе напишем, только помоги свалить большевиков!» [63].
Положение усугубляло стремительно обесценивающиеся деньги и отсутствие потребительских товаров для их обеспечения. В марте 1918 года в докладе Совнаркому Цюрупа писал:
«Дело снабжения хлебом переживает тяжёлый кризис. Крестьяне, не получая мануфактуры, плугов, гвоздей, чая и проч. предметов первой необходимости, разочаровываются в покупной силе денег и перестают продавать свои запасы, предпочитая хранить вместо денег хлеб. Кризис усугубляется недостатком денежных знаков для расплаты в тех местах, где ссыпка ещё производится. Анализ существующего положения приводит к выводу, что только снабжение деревни тем, чего она требует, т.е. предметами первой необходимости, может вызвать на свет спрятанный хлеб. Все другие меры лишь паллиативы... Товарообмен уже и теперь повсеместно происходит в связи с мешочничеством (рабочие фабрик обменивают свой продукт на продовольствие для себя). Прекратить этот стихийный процесс можно лишь одним способом - организуя его в масштабе государственном...
Цюрупа предлагал запасы промтоваров, сельскохозяйственных машин и предметов первой необходимости на сумму 1,162 млн рублей направить в хлебородные регионы. 25 марта 1918 года СНК утвердил доклад Цюрупы и предоставил ему требуемые ресурсы. К весне 1918 производящие регионы были или отрезаны, или находились под контролем враждебных Советской России сил. В подконтрольных регионах владельцы хлеба не признавали решений съездов и исполкомов Советов об ограничении свободной продажи и мерах контроля, отвечая на попытки учёта и реквизиции излишков прекращением подвоза хлеба в города и на сельские базары. Хлеб стал сильнейшим средством давления на органы власти.
К весеннему севу государству удалось получить лишь 18 % необходимых семян. Их пришлось брать с боем. Так, в Воронежской губернии, где имелось 7 млн пудов хлебных излишков, из них 3 млн обмолоченных, крестьяне скармливали хлеб скоту, изводили на самогон, но не давали заготовителям. Курская губерния из 16,7 млн пудов излишков за четыре месяца 1918 г. поставила по нарядам центра только 116 вагонов (116 тыс. пудов), в то время как спекулянты и мешочники вывезли из губернии 14 млн пудов хлеба.А в это время в потребляющих губерниях на почве голода вспыхивали эпидемии и росла социальная напряжённость. В городе Бельске (Смоленская губерния) голодной толпой был расстрелян уездный Совет. В голодающей Калужской губернии крестьяне получали не более 2-3 фунтов хлеба в месяц. Во многих местах к весне были съедены семена и поля остались незасеянными. Петроградская губерния за четыре месяца получила лишь 245 вагонов хлеба. В Псковской губернии к весне 50 % детей опухли от голода. Продовольственное положение внутри страны становилось критическим. Экстремальные условия, сложившиеся в стране в конце весны (1918), заставили большевиков прибегнуть к чрезвычайным мерам получения хлеба. Основой вопроса дальнейшего существования советской власти становится продовольствие.
При этом надо понимать, что и Цюрупе со товарищи досталось то еще наследство Керенского, а Керенскому, впрочем, от Николая тоже не пряник:
Проведение каких-либо мероприятий тормозилось моментально возникшей бюрократической структурой, параллельно существовавшим свободным рынком и активном противодействии объектов применения закона (производителей и владельцев зерна). Каких-либо инструментов для проведения в жизнь решений у Министерства продовольствия Временного правительства не было, весной-летом 1917 реквизиции были эпизодическими, а меры непрямого регулирования и воздействия фактически не действовали. Это напрямую отразилось на результатах заготовок: до Октябрьской Революции 1917 Временным Правительством было собрано 280 млн пудов (из 650 запланированных). [2]
Fakir> Просто "хлебные" губернии РИ были не под контролем большевиков,
Ну да, Повольжье было не под большевиками.
Их продразверстка приучила много не сеять, что вылилось в катастрофу 1921-22 годов.
Ну да, Повольжье было не под большевиками.
Их продразверстка приучила много не сеять, что вылилось в катастрофу 1921-22 годов.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
Fakir> К твоему сведению, импорт продовольствия в РФ составляет более 16 миллионов тонн ежегодно.
Факир, я не верю, что ты не знаешь разницы между импортом и гуманитарной помощью.
Fakir> А какое отношение имеет 1920-й, разгар и во многом завершение Гражданской, к исходному взятию власти?
Он, 1920-ый, из исходного взятия власти проистекает.
Факир, я не верю, что ты не знаешь разницы между импортом и гуманитарной помощью.
Fakir> А какое отношение имеет 1920-й, разгар и во многом завершение Гражданской, к исходному взятию власти?
Он, 1920-ый, из исходного взятия власти проистекает.
Полл> Он, 1920-ый, из исходного взятия власти проистекает.
власть взяли в 23-ем ну максимум в 22-ом, двадцатый был до этого.
власть взяли в 23-ем ну максимум в 22-ом, двадцатый был до этого.
Fakir>> К твоему сведению, импорт продовольствия в РФ составляет более 16 миллионов тонн ежегодно.
Полл> Факир, я не верю, что ты не знаешь разницы между импортом и гуманитарной помощью.
А еще считать умею и знаю разницу между потреблением и пЕаром.
Ты понимаешь, что то ничтожное количество - это 1,5 кило на человека, 4 грамма пищи в день? Ни о чём. Больше пЕар.
Ну где-то кому-то могло чуть помочь в силу порушенных механизмов распределения.
Но больше это психологический акт, а никак не необходимость.
Гайдаровская пропаганда.
Полл> Он, 1920-ый, из исходного взятия власти проистекает.
К 20-му одна власть укрепилась, другая ослабла, а в куче мест вообще по пять раз поменялась.
Полл> Факир, я не верю, что ты не знаешь разницы между импортом и гуманитарной помощью.
А еще считать умею и знаю разницу между потреблением и пЕаром.
Ты понимаешь, что то ничтожное количество - это 1,5 кило на человека, 4 грамма пищи в день? Ни о чём. Больше пЕар.
Ну где-то кому-то могло чуть помочь в силу порушенных механизмов распределения.
Но больше это психологический акт, а никак не необходимость.
Гайдаровская пропаганда.
Полл> Он, 1920-ый, из исходного взятия власти проистекает.
К 20-му одна власть укрепилась, другая ослабла, а в куче мест вообще по пять раз поменялась.
Iva> Ну да, Повольжье было не под большевиками.
И?
Iva> Их продразверстка приучила много не сеять, что вылилось в катастрофу 1921-22 годов.
И этот фактор был. Только с чего вы считаете, что с ровной той же проблемой не столкнулась бы любая власть, вынужденная кормить столько же "иждивенцев" (населения городов и не-хлебных областей)? Деньгами бы платили? Так и большевики пытались - но деньги уже ничего не стоили. В условиях разрухи Гражданской потребительских товаров один хрен бы никто не обеспечил. Потому что сыпаться всё начало еще в 1916. С проблемой столкнулось еще правительство Горемыкина - и не решило. Потом с нею же, усугубившейся, столкнулся Керенский - и не решил, всё стало хуже. Потом на это всё пришли большевики, и с учётом раскола страны им она досталась в еще усугубившейся форме.
Блин, выше же всё есть, все причины.
Вот предложите "ход за белых" - что те же большевики должны бы делать, чтобы накормить город?
И?
Iva> Их продразверстка приучила много не сеять, что вылилось в катастрофу 1921-22 годов.
И этот фактор был. Только с чего вы считаете, что с ровной той же проблемой не столкнулась бы любая власть, вынужденная кормить столько же "иждивенцев" (населения городов и не-хлебных областей)? Деньгами бы платили? Так и большевики пытались - но деньги уже ничего не стоили. В условиях разрухи Гражданской потребительских товаров один хрен бы никто не обеспечил. Потому что сыпаться всё начало еще в 1916. С проблемой столкнулось еще правительство Горемыкина - и не решило. Потом с нею же, усугубившейся, столкнулся Керенский - и не решил, всё стало хуже. Потом на это всё пришли большевики, и с учётом раскола страны им она досталась в еще усугубившейся форме.
Блин, выше же всё есть, все причины.
Вот предложите "ход за белых" - что те же большевики должны бы делать, чтобы накормить город?
Хлебозаготовительная политика и практика других режимов в годы гражданской войны
К осени 1918 года территория бывшей Российской Империи, находящаяся под контролем большевистских Советов насчитывала не более 1/4 её первоначального размера. До завершения широкомасштабных операций Гражданской войны различные территории бывшей Российской Империи переходили из рук в руки и контролировались силами различной направленности — от монархистов до анархистов. Эти режимы, в случае более-менее длительного контроля над территорией также формировали собственную продовольственную политику.
Украина
15 июля 1918 года правительством Гетмана Скоропадского был принят закон «Про передачу хлеба урожая 1918 года в распоряжение державы»[3]. который вводил на подконтрольной территории режим хлебной монополии — для выполнения обязательств перед австро-венгерскими войсками, по сути контролировавшими эту территорию, предстояло собрать 60 миллионов пудов хлеба. Закон предполагал те же механизмы его выполнения, что и Закон Временного правительства — обязательную сдачу всей сельхозпродукции, за исключением установленных правительством норм. За отказ от сдачи так же предполагалась реквизиция. Эти нормы, а также практика их исполнения на местах с участием подразделений австро-венгерской армии вызывали активное сопротивление крестьян. Кроме того, в регионах действовали нанятые прежними землевладельцами отряды, занимавшиеся «изъятием компенсации» за разобранные при большевиках крестьянами землю и прочее имущество[4].
В начале 1919 правительством Петлюры были предприняты аналогичные попытки по монополизации рынка хлеба и других продовольственных продуктов и их распределению. Стоит отметить, что эти попытки не имели значительных масштабов, потому что территория, контролируемая правительством Петлюры, была невелика.
Другие вооружённые формирования, управлявшие различными районами страны, в большинстве случаев ограничивались «обычными изъятиями продовольствия» — по сути, вооружёнными грабежами.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 06.09.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 06.09.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
