[image]

Геополитический прогноз

Теги:политика
 
1 28 29 30 31 32 88
+
0 (+3/-3)
-
edit
 
Iva>> сначала они построили крупнейшую в мире экономику...
Android> А всего-то надо было бакс назначить резервной валютой и подсадить на него весь мир.

у вас опять неправильная последовательность действий.
Крупнейшей экономикой США стали в конце 19 века, в 1913 лидировали с большим отрывом.
А бакс был назначен только в 1944 году.

резервная валюта - это национальная валюта сильнейшей экономики. Только так она "назначается".
   66.0.3359.13966.0.3359.139
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Iva> резервная валюта - это национальная валюта сильнейшей экономики. Только так она "назначается".
Тогда должен быть юань. Не сходится. :)
Или вам нужен доктор "ухо-глаз"? ;)
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 16.05.2018 в 09:50
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Iva> Крупнейшей экономикой США стали в конце 19 века, в 1913 лидировали уже с большим отрывом.
Вот именно. А мировой валютой был фунт стерлингов. Потому, что был сильнейший флот Великобритании.
Iva> А бакс был назначен только в 1944 году.
Вот именно. Потому, что стал сильнейшим флот США.
Только и всего.
Как только у КНР флот станет равным флоту США - юань станет мировой валютой выкинув доллар на свалку истории - как доллар выкинул в своё время фунт стерлингов.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 16.05.2018 в 09:49
+
+3
-
edit
 

Android

старожил
★★★
Iva> Крупнейшей экономикой США стали в конце 19 века, в 1913 лидировали уже с большим отрывом.
Ага! Нажились на Первой Мировой. Потом случилась Большая депрессия, сопровождаемая полетами в окна разорившихся брокеров и рабским трудом за миску похлебки. Из кризиса Америка долго выползала и спасла ее Вторая Мировая. Но тут они подстраховались Бреттон-Вудом, переложив возможные кризисы на весь мир. Типа, тонуть, так всем вместе, что 2008 год и показал.
   66.0.3359.18166.0.3359.181
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
Iva>> Крупнейшей экономикой США стали в конце 19 века, в 1913 лидировали уже с большим отрывом.
Android> Ага! Нажились на Первой Мировой.

??????????
это конец 19 века - уже после ПМВ? или 1913?

вы сознательно передергиваете, чтобы не замечать что Америка крупнейшую экономику создала без войны и до серии войн 20 века.

Или просто не хотите этого видеть, так как это противоречит вашим понятиям-желаниям.
   66.0.3359.13966.0.3359.139
+
-
edit
 
Iva>> резервная валюта - это национальная валюта сильнейшей экономики. Только так она "назначается".
S.I.> Тогда должен быть юань. Не сходится. :)

пока - нет, в будущем - возможно.

пока Китай только по ППС - будет по всему - вот тогда начнется :(
перенос мирового экономического центра всегда сопровождается крупными войнами.
   66.0.3359.13966.0.3359.139
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Тогда должен быть юань. Не сходится. :)
Iva> пока - нет, в будущем - возможно.
Не возможно, а неизбежно. И втягивание США в войну в Иране это бы только ускорило.
   52.052.0
+
+1
-
edit
 
Iva>> Крупнейшей экономикой США стали в конце 19 века, в 1913 лидировали уже с большим отрывом.
S.I.> Вот именно. А мировой валютой был фунт стерлингов. Потому, что был сильнейший флот Великобритании.

не потому, а потому что Великобритания была "мастерской мира".
как Британия перестала быть мастерской мира - ей ее крупнейший флот не помог.
   66.0.3359.13966.0.3359.139
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Iva> перенос мирового экономического центра всегда сопровождается крупными войнами.
Сопровождался - до появления ЯО. Сейчас это будет медленно и печально. Что мы и наблюдаем.
   52.052.0
+
+1
-
edit
 
Iva>> пока - нет, в будущем - возможно.
S.I.> Не возможно, а неизбежно.

нет, не неизбежно.

Крупнейшая экономика Европы 18 века - Франция - проиграла Вторую Столетнюю Войну (1688-1815) и не стала центром мировой экономики.
   66.0.3359.13966.0.3359.139
Iva> нет, не неизбежно.

и учтите торопыжки - экономика США стала первой в 1880-х (или даже в 1870-х) годах, а мировым экономическим центром только в 1944.
   66.0.3359.13966.0.3359.139
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Iva> вы сознательно передергиваете, чтобы не замечать что Америка крупнейшую экономику создала без войны и до серии войн 20 века.

История войн США идет с начала образования отдельных штатов.
   59.059.0
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Вот именно. А мировой валютой был фунт стерлингов. Потому, что был сильнейший флот Великобритании.
Iva> не потому, а потому что Великобритания была "мастерской мира".
Iva> как Британия перестала быть мастерской мира - ей ее крупнейший флот не помог.
Потому, что она не сумела его иметь.
Аналогично и США уже перестали быть "мастерской мира". "Мастерской мира" стала КНР. И строит флот, строит острова с ракетами, что бы гарантировать торговые пути. Плюс новый шёлковый путь - поскольку держава континентальная. Это решает всё, а не 15нм.
   52.052.0
+
+1
-
edit
 
Полл> История войн США идет с начала образования отдельных штатов.

не путайте всякие мелкие, локальные войны и долю расходов на оборону в экономике страны.
До 1917 у США было две крупных войны - Война за независимость и Гражданская.
в остальное время они имели смешные вооруженные силы.
в 1890?1886? начали строить флот.
   66.0.3359.13966.0.3359.139
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Не возможно, а неизбежно.
Iva> нет, не неизбежно.
Iva> Крупнейшая экономика Европы 18 века - Франция - проиграла Вторую Столетнюю Войну (1688-1815) и не стала центром мировой экономики.
ЯО изменило правила игры. Военным путём вопрос кардинально не решить. А не кардинальные решения - только оттягивают время. Поэтому неизбежно.
   52.052.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
S.I.> Аналогично и США уже перестали быть "мастерской мира".

нет. Пока подавляющее большинство новых технологий и высокотехнологичного оборудования - это не Китай. Это США+Европа+Япония.

Китай по развитию технологий и технологическим новинкам не тянет даже на Британию "не мастерскую мира" между мировыми войнами.
   66.0.3359.13966.0.3359.139
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Аналогично и США уже перестали быть "мастерской мира".
Iva> нет. Пока подавляющее большинство новых технологий и высокотехнологичного оборудования - это не Китай. Это США+Европа+Япония.
Ну и что? Посмотри на их совокупный долг. Платить по счёту всё равно придётся. Этими самыми технологиями. Судорожные попытки стать сланцевой бензоколонкой с авианосцами больших дивидендов не принесут - слишком велика конкуренция на этом рынке.
А технологии без собственного массового производства - вещь ненадёжная. Трамп это понял, но уже слишком поздно.
   52.052.0
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Iva> не путайте всякие мелкие, локальные войны и долю расходов на оборону в экономике страны.
Тогда приведи долю расходов на оборону в США до 1917.

Iva> До 1917 у США было две крупных войны - Война за независимость и Гражданская.
Мнение американских историков спрашивать будем?

Iva> в остальное время они имели смешные вооруженные силы.
Iva> в 1890?1886? начали строить флот.
А ничего, что с 1801 года флот США патрулировал Средиземное море против триполитанских пиратов? И, кстати, морпехи США в те же годы Триполи взяли штурмом.
   59.059.0
+
-
edit
 
S.I.> Аналогично и США уже перестали быть "мастерской мира".

как показывают всякие эмбарго - еще нет.

S.I.> Ну и что? Посмотри на их совокупный долг.

поменьше, чем у многих в Европе.

S.I.> Платить по счёту всё равно придётся.

можно и напечатать. Это приведет к серьезным проблемам и спишет, как экономическую державу.
Поэтому это очень невероятный вариант, но более реальный чем ваш.
   66.0.3359.13966.0.3359.139
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Аналогично и США уже перестали быть "мастерской мира".
Iva> как показывают всякие эмбарго - еще нет.
Где? Где они это показывают? Чисто финансовые инструменты. Которые будут заменены тем быстрее, чем больше этих эмбарго будет. Кому нужен банкир который сильно в..бывается?
   52.052.0
+
+1
-
edit
 
Iva>> не путайте всякие мелкие, локальные войны и долю расходов на оборону в экономике страны.
Полл> Тогда приведи долю расходов на оборону в США до 1917.

надо будет искать.
Но армия у них была около(или менее) 20 тыс, флот 6-8 фрегатов.
можете сравнить с европейцами.

Полл> А ничего, что с 1801 года флот США патрулировал Средиземное море против триполитанских пиратов? И, кстати, морпехи США в те же годы Триполи взяли штурмом.

и что? было у них 6-8 крупных фрегатов - так что бы от британского линкора убежать, а британский фрегат побить.
А платить деньги за право торговли с Турцией и свободы судоходства на Средиземном море - не хотели.
Хватило на местных абреков 2-3 фрегатов.

у них тогда ( начало 19 века) торговля выросла в разы. Так как англичане топили французов, французы англичан, а американцы были нейтралы торговавшие с обоими сторонами.
   66.0.3359.13966.0.3359.139
+
-
edit
 
S.I.> Где? Где они это показывают?

хотя бы у нас - нефтянка, авиастроение.
   66.0.3359.13966.0.3359.139
+
+3
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Iva> Но армия у них была около(или менее) 20 тыс, флот 6-8 фрегатов.
В 1823 году во флоте США был линкор, 2 фрегата по 40 и 36 пушек, 12 шлюпов в с 30 пушками и менее.
Как легко заметить, "шлюпы" вполне тянут на фрегаты европейских стран того времени.
С 1836 года началось массовое строительство боевых пароходов.
В 1853 году корабельный состав - 10 линкоров, 13 50-ти пушечных фрегатов, 6 пароходофрегатов, 24 шлюпа.


Iva> у них тогда ( начало 19 века) торговля выросла в разы. Так как англичане топили французов, французы англичан, а американцы были нейтралы торговавшие с обоими сторонами.
Опять врешь. :)
1798—1800 годах в период Квази-войны с Францией были построены около 30 кораблей, действовавших против французских каперов.
...
В период англо-американской войны 1812—1814 годов американский флот осуществлял крейсерские действия...
________________________________________
Вот такие вот "нейтралы".
   59.059.0
+
+1
-
edit
 
Iva>> Но армия у них была около(или менее) 20 тыс, флот 6-8 фрегатов.
Полл> В 1823 году во флоте США был линкор, 2 фрегата по 40 и 36 пушек, 12 шлюпов в с 30 пушками и менее.
Полл> Как легко заметить, "шлюпы" вполне тянут на фрегаты европейских стран того времени.

не тянут. Только на фрегаты 17 века.
сколько их там было 26-30 пушечных из 30? :)
остальные и есть шлюпы-корветы.

6-8 фрегатов типа Конститьюшэн - более мощная сила, чем все это брахло.

Полл> В 1853 году корабельный состав - 10 линкоров, 13 50-ти пушечных фрегатов, 6 пароходофрегатов, 24 шлюпа.

меньше нашего Черноморского флота.

Полл> 1798—1800 годах в период Квази-войны с Францией были построены около 30 кораблей, действовавших против французских каперов.

ето каперы.


Полл> В период англо-американской войны 1812—1814 годов американский флот осуществлял крейсерские действия...

да, осуществлял, пока мог. Фрегатами типа Конститьюшэн, пока пару из них англичане не убрали.

Почитайте про бермудские клиперы и что те сделали с американской торговлей :)
   66.0.3359.13966.0.3359.139
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Iva> меньше нашего Черноморского флота.
Ты так и не привел расходы на оборону в процентах к ВВП.

Iva> ето каперы.
Они не топили корабли? Или ты думаешь, янки в это время не топили торговые корабли под французским флагом?

Iva> Почитайте про бермудские клиперы и что те сделали с американской торговлей :)
Я лучше вернусь назад и почитаю, что ты писал про некий "нейтралитет" США. :)
   59.059.0
1 28 29 30 31 32 88

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru